TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

277127 "Илья Буяновский - - СОРОКСКАЯ КРЕПОСТЬ" 2007-09-17 00:00:08
[85.140.155.29] Илья Буяновский
- Большое спасибо всем за отзывы! Очень приятно услышать что-то подобное, а Максиму спасибо отдельно. Вообще, вещь это довольно старая, еще детская (хотя позднее я к ней возвращался). Я от нее ушел уже очень далеко, но все же везде стараюсь идти своей дорогой.


277126 "Максим Солохин - Религиозные корни психологии" 2007-09-16 22:44:48
[85.140.49.253] Максим Солохин
- 2007-09-11 23:49:33 Марина Бернацкая - Максиму Слохину

- Вы уверены, что Экклезиаст согласился бы с Вами в оценке дежавю? Думаю, все-таки нет.

Максим Солохин:

- Если Экклезиаст веровал так же, как верую я, то он несомненно воспринимал дежавю как один из многочисленных обманов со стороны падших духов.

Но веровал ли он так же, как и я? это вопрос о том, является ли Православная Церковь наследницей обетований Авраама. Это вопрос всей жизни нашей культуры. Каждый решает его по-своему. Не будьте легковесны в таком важном вопросе.


277125 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-16 22:37:17
[85.140.49.253] Солохин Максим
- И. Крылов:

- Здравствуйте Максим. Ну вы наверно уже в исканиях закалились, раз ощущаете свободу в том, в чем раньше были не свободны. Поэтому все-таки скажу. Свобода души - такая же иллюзия, как и несвобода, и обе исходят из одного заблуждения. Вы тоже заблуждаетесь, предполагая, что сильно далеко ушли от материализма. Отнюдь. Если вы физик, то должны понимать, что духовные процессы - физика сложных систем, которые формируются неизбежно по причине образования обратных связей в таких системах (я не физик, могу ошибиться в терминах). Нельзя отбрасывать и специфику живого, как особого вида таких связей на молекулярном уровне, образующим внутреннюю циклическую целостность. У организма появляется некоторый опыт, внутренняя ╚механика╩ реагирования. (все это конечно очень примитивно, уж простите). Но физике это не противоречит, как верно и обратное.

Максим Солохин

- Что свободы у нас нет, что мы только сложные машины с обратными связями - это Ваше верование. Не лично Ваше, конечно, но общее ВЕРОВАНИЕ всех материалистов. Материя не обладает свободой, потому свобода - это иллюзия. Материалист не может рассуждать иначе.

Недостатком этого верования является его очевидное противоречие с жизненным опытом каждого человека. Каждый человек обладает свободой, и сознает это. Что быть материалистом, надо изнасиловать свое живое мироощущение. Но что делать - всякая религия, в том числе и материализм, требует жертв! Вы веруете в материю - придется потерпеть.

И. Крылов

Свобода появляется только в пространстве выбора альтернатив. То есть свобода - наличие такого состояния, когда выбор возможен.

Максим Солохин

А в материи нету выбора. Значит, и свободы нет, если правы материалисты.

И.Крылов

Почему тогда несвободу, которую вы получаете от осознания акта сотворения мира, вы воспринимаете как Свободу, а свободу, которую дает вам факт квантования мира, то есть творения его в каждом отдельном акте, как несвободу. Это парадокс.

Максим Солохин

Квантование дает не свободу выбора, а только непредсказуемость, неопределенность результата. какая же это свобода?

А свобода у меня не от "акта сотворения мира", а оттого, что мир не сводится к материи. Например, я не свожусь. Вы сводитесь? Да нет, не сводитесь. НЕужто все-таки сводитесь?! Ну... Бывает...

И.Крылов

Но как любитель методологии не могу не сказать: Вселенная, в которой за краткую свою жизнь и свои (или природы) ошибки приходится расплачиваться ВЕЧНО, такая Вселенная ни по каким законам не может существовать. Поэтому для меня все равны: и кто недоплатил, и кто переплатил.

Максим Солохин

В каком-то смысле Вы правы. Не имеет права существовать, потому-то ЗЕМЛЯ И ВСЕ ДЕЛА НА НЕЙ СГОРЯТ. Христос же открывает нам путь, как можно избежать этой скорбной участи. НО это дело добровольное.


277124 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-16 22:20:06
[85.140.49.253] Солохин Максим
- Постскриптум Ю.Х. - Максиму Слохину

И степеней свободы у материи гораздо больше, чем когда-нибудь узнает человек, ...но ни Христос, ни еврейский бог, кажется, тут ни при чём, так как уже собираются судить.

Максим Солохин - Ю.Х.

"Свобода выбора" человека и "степени свободы" материальной системы - это совершенно разные понятия. Общим здесь является только словечко "свобода". Но дело в том, что законы материальной природы ПРЕДОПРЕДЕЛЯЮТ как материя ДОЛЖНА распорядиться этой свободой. Если материя управляется законами природы, то свободы самостоятельно распоряжаться своими "степенями свободы" у материи нет. А у человека есть свобода! Пусть ничтожная, пусть только воображаемая, но есть. А ведь и воображение отражается на работе материального мозга. Значит, человеческое тело, будучи материальным, упправляется не только законами природы, но и чем-то нематериальным, обладающим свободой, независимостью от законов природы. Духом человека! Значит, либо у нас нет свободы (и нас не за что судить, мы только сложные машины), либо материя управляется не только законами природы, но и чем-то еще. Пусть слегка, пусть только на уровне процессов мозга, но есть все-таки нечто, влияющее на материю извне!


277123 "Владимир Липунов - Верить в науку - не научно - Письмо академиков против политики РПЦ" 2007-09-16 22:08:24
[85.140.49.253] Солохин Максим
- 2007-09-11 21:45:02

Ю.Х. - Максиму Солохину

- ╚Прав Христос, который будет судить нас за то, как мы распорядились своей свободой.╩



Чтобы судить, надо уже обладать критериями и целями, а критерии и цели уже приходят с предпочтениями, а предпочтения уже приводят к заблуждениям, ибо однобоки и пристрастны. Вот и выходит: с одной стороны ╚не суди╩, а с другой, как Вы утверждаете, ╚будет судить╩ и, следовательно, сам будет судим за свой необъективный, такой человеческий, суд.

Максим Солохин - Ю.Х.

О ком Вы говорите? Если о Христе Иисусе, то ведь Он говорит в Еванегии: "Если сужу Я, то суд Мой праведен, потому что Я не ищу воли Моей, но воли Пославшего Меня".

И еще: "Слово, которое вы слышите, не Мое, но Пославшего Меня". И еще: "От Себя не могу творить ничего, но когда вижу Отца тврящего, и Сам творю так же".

Или вы о ком-то другом говорите, кто судит по своей воле и по своему частному мнению? Но такие не идут на Крест!

Далее, на мои слова: ╚Наука же как таковая не обязана быть материалисткой, о чем и говорит Липунов!╩ Вы отвечаете:

Ю.Х. - Максиму Солохину

Наука не может быть нематериальной, так как должна указывать методы и способы управления для ВСЕХ, как в случаё с ╚электрической лампочкой╩. Не для ╚избранных╩ только (это заговор), а для ВСЕХ. А как только человек начинает управлять предметом, то предмет тотчас становится элементарно материальным. Наука так и понимается человеком: давать этот надёжный, устойчивый, постоянный и закономерный результат общения с Природой. И в этом смысле наука прямо противоположна религии, которая экспериментально пуста нет у религии ╚электрической лампочки╩, ...а если у неё будет эта ╚электрическая лампочка╩, то она автоматом станет наукой.

Максим Солохин - Ю.Х.

Правильно, что наука должна заниматься материей - в этом суть науки. Но она не обязана верить, что кроме материи ничего не существует. Ведь это утверждение невозможно проверить материальными (то есть, научными) средствами. Неизвестно, кто открыл воду, но только не рыбы! Чтобы проверить, есть ли что-то помимо материи, надобно выйти за пределы материи, а это ненаучно по определению. Значит, ученый может ВЕРИТЬ или НЕ ВЕРИТЬ, что ничего кроме материи не существует. Но он НЕ ОБЯЗАН в это верить, то есть, быть материалистом.

Утверждать, что религия экспериментально пуста можно только в том случае, если мы станем требовать от эксперимента ВСЕОБЩНОСТИ, абсолютной повторяемости и воспроизводимости. Если именно это называть "экспериментом", то религия, конечно, пуста, так как ее предметом являются сущности, которые НЕПОДВЛАСТНЫ человеку. Однако при таком понимании дела "эксперимент" есть лишь ничтожная часть личного опыта каждого из нас. А этот личный, невоспроизводимый опыт составляет большую часть реальной человеческой жизни! Отбрасывать его за пределы осмысления значит ужасно сужать кругозор. Ученый НЕ ОБЯЗАН сужать свой кругозор.

Ну, простой пример. Вы имеете свободу выбора. Имеете? Значит, Вы, лично Вы, не совсем материальны, потому что материя не имеет свободы выбора. А если вы всерьез верите, что Вы материальны, то верьте и в то, что у Вас реально нет свободы выбора, а только иллюзия свободы. Вы имеете право в это верить, но НЕ ОБЯЗАНЫ верить в это. Знаете, эмпирическая уверенность человека в том, что у него есть свобода - это реальный опыт, совершенно реальный, хотя недоказуемый и невоспроизводимый материальными средствами! Это не "эксперимент", а просто правда жизни.


277122 "Илья Буяновский - - СОРОКСКАЯ КРЕПОСТЬ" 2007-09-16 21:29:39
[85.140.49.253] Александр Ильин
- Интересный текст. Но получится ли у Ильи еще что-либо подобное, жизненное? Или далее он пойдет по общей колее?


277121 "" 2007-09-16 21:11:59
[84.189.51.36] Лора из Птюча - РТФ
- Взаимно.


277120 "" 2007-09-16 21:09:10
[116.14.154.220] Ашот
- Уважаемый Аргоша, я хоть и откланялся уже однажды (276993), тем не менее, незримо, как тень отца Гамлета, присутствую в ДК. На сей раз встреваю вот по какому поводу: в русском языке нет слова "вобщем" (277115). Следует писАть раздельно - в общем. Или это тоже позволительная авторская вольность? Я бы не смел Вас исправлять (сам частенько грешу ошибками), но видя как Вы атакуете провинившихся в грамматике, вспомнил библейское изречение о бревне и соринке. Только, не дай Бог, не подумайте, что я эдаким непрошеным санитаром за Вами присматриваю. Просто, как я уже отмечал (276976), Вы мне очень симпатичны, и к "постингам" Вашим внимание особое. К сожалению, Вы тогда этого не оценили и стали с недоверием коситься на протянутую мною в знак дружбы руку (276980), а потом даже оттолкнули её (276991). Очень надеюсь, что в этот раз мы поладим... За ссылку ( 277115) огромное спасибо! Получил удовольствие и всем рекомендую. Интересно было бы узнать имя этой талантливой авторши.


277119 "Салават Бегушев - Критические замечания к статье Э.Стефановича" 2007-09-16 20:15:34
[89.232.124.35] Идрисов Рустам
- США, Китай или Россия?!

Почти пятьдесят лет самые крупные державы мира занимались тем, что проводили планомерное уничтожение собственных запасов ядерного оружия и сокращение наступательных вооружений. Какие-то страны, взявшись за выполнение поставленной задачи особенно рьяно, преуспели в этом деле. Иначе обстояло дело с США, которые видели своим основным соперником на мировой арене Советский Союз, а ныне Россию. Правда, с учетом последних событий во внутренней политике этого государства, есть серьезные основания полагать, что в скором времени эта страна перестанет составлять конкуренцию США по количеству ядерного оружия. Количество ядерного оружия, которое в настоящее время сосредоточено в США, несмотря на многочисленные попытки мирового сообщества сократить его наличие у государств мира, позволяет говорить о том, что в ближайшее время штаты станут лидером в этой области. Эксперты в области ядерных вооружений полагают, что уже через некоторое время США будут способны уничтожить весь имеющийся ядерный потенциал Китая или России лишь одним залпом, причем это не потребует даже необходимости использования ядерного оружия. Какая страна мира в дальнейшем в мире возьмет превосходство в вооружении и в численности населения? Китайцев уже полтора миллиарда, но у них пока ограничена рождаемость детей. Численность мусульман резко возрастает. Ислам запрещает аборт. Европа и Россия вымирают. Их население сокращается. У них нет никаких перспектив повышения рождаемости. Вопросы: 1. Останутся ли США на ближайшие 50 лет сильнейшей ядерной державой? 2. Какая страна займет второе место после США? 3. Если, не дай бог, будет война ядерная, химическая и бактериологическая выживут ли земляне? 4. Какие действия надо предпринять для прекращения гонки ядерного вооружения? 5. Какая религиозная конфессия будет преобладать в мире через ближайшие 50 лет? 6. К чему приведет всеобщая глобализация в ближайшем будущем?! 7. Какая будет роль России в мировой политике в ближайшие 50 лет?

Татарстан, Рафис Кашапов.


277118 "" 2007-09-16 20:00:42
[212.192.35.4] РТФ
- Нет, это не пуэрториканцы :) Лора из Птюча.

Изыди!


277117 "" 2007-09-16 12:48:52
[84.189.51.36] Лора - Аргоше
- Милый Аргоша, да знаю я, знаю, как пишется слово амбре, да и словари в помощь, но захотелось написать так, как произнесла. Греха тут большого нет. Вы меня поняли. И выходкой Киркорова, в свое время, возмущалась не менее вас. Но его голос, песни и радость которые он дарит залу - другое. Не будем же мы, ей богу, отрицать таланты великих, только за то что они, в свое время, творили в быту, прожигая и сжигая свою жизнь и дар божий. Это не значит, что я оправдываю их. Но ... А сколько их и сегодня таких расхристанных, разнузданных, самоуверенных в своей безнаказанности под свое мнимое величие? Я думаю, что истории с Киркоровым могло и не быть - веди себя и журналистка немного скромней и учтивей. Столкнулись два норова. Верить всему тому, что выдает желтая пресса я уже давно, напрочь, разучилась. В ваших ответах, Аргоша, вижу стремление возвыситься и опуститься прессом, на неугодное вам мнение. Тут, почему-то, мне на ум пришло слово - "сопромат", как наука о прочности и видах деформации материалов и т.д. А уикенд (уик-Энд) в кругу семьи и друзей, вашими молитвами, действительно удался. Спасибо. И пусть вас не мущает слово "гордость", лучше так, чем пакостно. Не так ли? Моё почтение. Лора.


277116 "" 2007-09-16 04:23:04
[208.100.194.29] Аргоша
- 277109 = А. Воронин = 2007-09-15 18:27:13
...Я Вам больше скажу: Вы и знаки препинания лучше меня расставляете. Вам (не Вам, а вам) всё кажется, что, выучив грамматику русского языка, вы станете русскими, или даже лучше...
Позвольте откланяться.

А я скажу и того больше: кроме пунктуации Вы еще не обучены логике. За остальное не ручаюсь, а за это - таки да, как Вы соблаговолили съюморить.
Учить грамматику, чтобы стать русским, или даже лучше!??? Оксюморон, любезный! Совсем напротив: представляете, как бы увеличились мои на то шансы, если бы моя грамотность (включая пунктуацию) осталась в зачаточном состоянии, т.е. на истинно-русско-воронинском уровне.
Разумеется, можете быть свободным, тем паче что никто Вас, собственно говоря, к разговору не приглашал - с таким ограниченным багажом (фаршированная щука, вопросом - на вопрос, таки да) Вам - на задний двор, а не на люди.


277115 "" 2007-09-16 03:04:14
[208.100.194.29] Аргоша
- 277111 = РТФ = 2007-09-15 19:55:43

Да разве ж я волнуюсь. Это ж он, русский германец Воронин, весь в суете и заботах по поводу рассовой чистоты.
Благодарствую за ссылку, только вот ворониных, как и куклиных, совсем не читаю. О них - могу. Как раз и образец подоспел, ссылку мылом прислали: тут и мысли, и язык, и юмор с сатирой - литература вобщем. Угощайтесь желающие: http://karma-amrak.livejournal.com/41164.html
Да и отклики читателей на текст внушают оптимизм - не одними ворониными жив русский народ.


277114 "" 2007-09-16 02:30:29
[208.100.194.29] Аргоша
- На 277108

Ох, уважаемая Лора, всегда готов посочувствовать попавшему в затруднительное положение. Действительно, что остается делать, если не имеется бОльших оснований для гордости, чем песни Баскова.
А Киркоровым, простите, вы по какому случаю последний раз гордились? Не тогда, надеюсь, когда он материл журналистку.
И еще вам один небольшой и беCплатный совет: человеку, пишущему "БеЗполезно" не к лицу играть словом "амбрэ", даже если проигнорировать, что русское написание требует "е" на его конце. Надеюсь и вы поняли меня так же правильно, как я вас.
Замечательного уикЭнда


277112 "" 2007-09-15 20:22:04
[89.54.236.79] А. Воронин http://www.pereplet.ru/avtori/voronin.html
- Уважаемый РТФ, мой папа родился в 1935 году. Умер в 1993-м. Всю жизнь прожил в деревне, работал на пилораме. Да Вы не переживайте так.


277111 "" 2007-09-15 19:55:43
[212.192.35.4] РТФ
- Аргоша, шо вы так волнуетесь, это безработные пуэрториканцы в рашен тренируются. А у этого Ибикуса намбе ту

http://www.pereplet.ru/text/voronin29ynv02.html

вообще папа был недострелянным эсэсовцем.


277110 "" 2007-09-15 19:39:16
[212.192.35.4] РТФ
- Кто такой Воронин?

> Воронин Александр Григорьевич. Родился в Пензенской области, 43 года. Последние 10 лет проживает в Германии.

>

Если проживаешь, так проживай, прожевывай хорошо. Всякий Откорм Удоев будет меня учить, что такое русский или татарин.


277109 "" 2007-09-15 18:27:13
[89.54.129.81] А. Воронин http://www.pereplet.ru/avtori/voronin.html
- Уважаемый Аргоша. Отвечать вопросом на вопрос это, как фаршированная щука - часть анекдота. Эко Вы неосторожно! Касаемо Ваших сомнений в моих способностях читать. Я Вам больше скажу: Вы и знаки препинания лучше меня расставляете. Вам (не Вам, а вам) всё кажется, что, выучив грамматику русского языка, вы станете русскими, или даже лучше. Таки да. Но Вы (и вы) не хотите (или не можете?) видеть очевидного.

Позвольте откланяться.


277108 "" 2007-09-15 10:57:40
[84.189.33.190] Лора - Аргоше
- Уважаемый Аргоша, русскость в моем сердце от папы, а немецкость от мамы - тем и счастлива вдвойне. А шо вы имеете против Баскова? Я гордилась за Россию, в тот момент когда под сводами "Темподрома" в центре Берлина звучал, по истине золотой для меня голос. И в тот момент я думала за немцев, что вот так надо и свое родное искусство преподносить миру. Незашоренно, без комплексов. Равно так же, как и к Баскову, я отношусь и другим певцам России - Лещенко, Кабзоу, Киркорову, Леонтьеву, выступающих у нас. Многих из них я слушала живьем ещё во Дворце Целинников. Испытываю за них одинаковое чувство восторга и преданности их таланту. Да, меня, как человека доброй воли, всё что положительно в России приводит в восторг. Человек жив чувствами. Так, что милый, Аргоша, не стоит расточать тут "амбрэ" своих подковырок. Безполезно. Надеюсь, вы поняли меня правильно. Моё почтение. Хороших вам выходных ещё.


277107 "" 2007-09-15 09:30:09
[208.100.194.156] Аргоша
- 277105 = Лора - Аргоше = 2007-09-14 22:49:16
- Уверенна, - ни завидовать, ни радоваться, ни гордится, истинно русскими талантами не станете. Мое почтение.

Уважаемая Лора,
уверенн, что ваша истинная русскость вне подозрений.
Не уверенн в истинности вкуса.
Впрочем, на безрыбье и Басков - гордость.


277106 "" 2007-09-15 09:06:44
[208.100.194.156] Аргоша
- Уважаемый Аргоша, К.Крылов, а также Холмогоров, Поткин и т.д. русские по профессии, а не по национальности. Кстати, не подскажете, почему Ваши соплеменники часто мимикрируют под русских? Итальянец, родившийся в Германии, не объявит себя немцем, а англичанин из Индии индусом. ( А.Воронин, 277099)

Не знаю, кто такой Поткин, уважаемый А.Воронин, но готов признать обоснованными Ваши подозрения. Надеюсь, Вы так же тщательно замерили черепа Константина и Егора.
Я примерно догадываюсь, кого Вы числите в моих соплеменниках, но не улавливаю, почему вопрос адресован мне. Логика требует, чтобы вопрошал я, а отчитывались вы. Поясняю: если бы Вы умели не только писать, но еще и читать, то легко бы выудили из словарей определение мимикрии как "способа устоять в борьбе за существование". Вот я и переадресую Вам вопрос: зачем русский по национальности, а не по профессии, А.Воронин так отравил существование моих соплеменников, что они принялись часто под него мимикрировать?
Сумеете прояснить, тогда поговорим за итальянцев с англичанами,надобно им бороться или пока перетопчутся.
А уж про евреев, до сих пор не удосужившихся мимикрировать под американцев, я и заикнуться не решаюсь - чтобы Вас слишком не возбуждать.


277105 "" 2007-09-14 22:49:16
[84.189.38.161] Лора - Аргоше
- Уверенна, - ни завидовать, ни радоваться, ни гордится, истинно русскими талантами не станете. Мое почтение.


277104 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..." 2007-09-14 22:37:21
[85.181.54.107] E&A
- Ну, наболтал, некий A&E. Одних грамматических ошибок воз. Не говоря о логике и знании истории. Отметился т.с., как собачка возле столба.


277103 ""Протоиерей Алексий (Касатиков), Александр Богатырев. Ответ ува жаемым и известным, а также не очень известным авторам "Письма российских ученых"." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-09-14 19:30:01
[84.190.221.111] Антонина Шнайдер-Стремякова
- Аргоша: "Сплошное удовольствие читать Вас, Антонина! А вот уважаемый философ, к сожалению, смотрится весьма непрезентабельно. Да и по сути уверенно проигрывает".

Спасибо. Комплимент от Вас, уважаемый Аргоша, дорого стоит. Видимо, ораторством овладела, а ╚графоманством╩ нет поздно начала, и теперь уже до уровня Льва Николаевича не дотянуть. А насчёт ╚проигрывать-выигрывать╩, честно, не думала. Надеюсь, И. Крылов за некоторую резкость не обидится правильно поймёт.


277102 ""Протоиерей Алексий (Касатиков), Александр Богатырев. Ответ ува жаемым и известным, а также не очень известным авторам "Письма российских ученых"." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-09-14 19:26:48
[84.190.221.111] Антонина Шнайдер-Стремякова
- - Крылов: ╚Нация - форма организации общества по политическому принципу, когда появляется единство, не сводимое ни к этничности, ни к кровнородственным связям, ни к общности территории или правам на владение ею╩

- Игорь, если будет продолжаться краснобайство, придётся, простите, закрыть дискуссию. Посмотрите хотя бы Ожегова в определении ╚НАЦИИ╩. Вы не слышите, а тусоваться впустую времени нет.

- Крылов: ╚Однако, сегодня многонациональность стали понимать буквально, как право этносов преобразовываться в суверенные республики, и на основе территориального и этнического единства в отдельные самостоятельные нации╩.

- ╚Многонациональность╩ можно понимать только буквально не иначе. А ╚права этноса преобразовываться в суверенные республики╩ не отнять. НАДО СТРЕМИТЬСЯ К ТОМУ, ЧТОБЫ ОНИ ╚ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬСЯ╩ НЕ ХОТЕЛИ. Как? Обращайтесь к депутатам, сами становитесь депутатами, вовлекайте СМИ, ТВ-онщиков и Министерства. Требуйте разработать программы и сами участвуйте в их создании.

- Крылов: ╚Непонятно, почему какие-то диаспоры должны получать преференции, а основная масса населения их не получает╩.

- ╚Преференции╩ (в словаре не нашла) это льготы? Вы не патриот, как я погляжу, а завистник. Может, диАспору те страны поддерживают!? Не это должно волновать, а что РУССКИЕ из существительного превращаются в прилагательных. Чтобы сохранить их существительность, надо отбросить ВОИНСТВУЮЩИЙ ПАТРИОТИЗМ и АГРЕССИВНЫЙ НАЦИОНАЛИЗМ. Семья, в которой нет уважения друг к другу, рано или поздно распадётся. То же и с ГОСУДАРСТВОМ-НАЦИЕЙ. Для его сохранения надо проявить максимум уважительности и миролюбия.

- РУССКИХ, согласна, надо сегодня спасать им бежать некуда, но ваши методы не во благо, а во вред. Екатерина Великая расширила и укрепила Российскую империю мудростью. Учитесь у неё.


277100 "Леонид Ширшов - Ручей в небо" 2007-09-14 17:36:25
[193.233.14.11] палиндромистик
- Правильно, Баранкин! Вытаскивай старика Омара на зеленой травке поиграть!

Только уважаемый Хайям не спортсмен, а поэт и математик - ему, наверное, интереснее играть словами, буквами и значками на бумажном листе, а не мячик по полю гонять! Поиграйте, например, в палиндромы и анаграммы. Баранкин пусть читает строчки по-европейски "вперёд": --> (слева направо), а дедушка Омар "пятится назад" по-арабски: <-- (справа налево).

Некоторые филологи утверждают, что палиндром - основа стиха. Посмотрите, прислушайтесь, как подпевает этой мысли травушка-муравушка:

--> МУРАВА - А. ВАРУМ : <--

" Музыки так стало мало Она стихла, почти пропала И оставила нам начало В стихах, в стихах... "


277099 "" 2007-09-14 16:59:43
[89.54.209.73] А. Воронин http://www.pereplet.ru/avtori/voronin.html
- Уважаемый Аргоша, К.Крылов, а также Холмогоров, Поткин и т.д. русские по профессии, а не по национальности. Кстати, не подскажете, почему Ваши соплеменники часто мимикрируют под русских? Итальянец, родившийся в Германии, не объявит себя немцем, а англичанин из Индии индусом.


277098 "134-ый Вечер "Русского переплета"" 2007-09-14 13:27:34
[158.250.29.217]
-


277097 "Павел Лукьянов в "Русском переплете"" 2007-09-14 13:24:29
[158.250.29.217]
-


277096 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..." 2007-09-14 12:35:42
[88.73.43.105] A&E
- Пересказ Ветхого Завета? Зачем? И при чем тут Шлиман? Шлиман "Илиаду" не пересказывал и не комментировал. Просто осуществил свою мечту - раскопал чего-то там в Турции, правда, золотое. А потом в Геции - тоже золотое. Но не Трою и не могилу Агамемнона. Вам, как историку, это должно быть хорошо известно. То, что Л. Н. Толстой предпочитал "Благую Весть" Ветхому Завету - понятно. Толстой был ХРИСТИАНИН. Ну а если Льву Николаевичу потребовалось бы покопаться в "истоках", он, скорее всего, обратился бы к буддизму. Кстати, Евангелия он читал тоже своеобразно - только прямую речь Иисуса Христа (может даже по-гречески,а не на еврите, как думают некоторые "христиане"). Первые христиане в основном были евреями (но только по крови) вот и включили в Библию все подряд. Иисус действительно сказал, что пришел исполнять Закон, но почему Вы считаете, что именно еврейский? Этот закон исполняют мусульмане - свинину не едят, обрезаются... Иисус, в этом смысле, гораздо демократичнее (за что и поплатился). Не мир... но меч нес он в те времена и тому народу... И вообще, как мне кажется, еврейский вопрос был закрыт в 33 году н. э., поэтому непонятно к кому адресованы сегодняшние претензии - к римлянам? эллинам? египтянам? филистимлянам? или к нынешним гиперборейцам? Наворочено вокруг этого вопроса... - не перелезешь. И Вы туда же.


277095 ""АД ДОСТОИН ПОСМЕЯНИЯ" - обозрение "Богатырская застава" Александра Богатырева" 2007-09-14 12:34:27
[158.250.29.217]
-


277094 ""Александр Богатырев. Ад достоин посмеяния..." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-09-14 12:35:01
[] В. Эйснер
- Замечательная злободневная статья! Солидарен с автором.


277093 ""АД ДОСТОИН ПОСМЕЯНИЯ" - обозрение "Богатырская застава" Александра Богатырева" 2007-09-14 11:58:54
[158.250.29.217]
-


277092 "АЛЕКСАНДР МОГОЛЬ - RE-РЕВИЗОРЪ" 2007-09-14 08:58:45
[213.157.221.151]
- Ну, точно, отличный текст. Все про сегодняшнее житье-бытье!.. Про наших инопланетян-чинуш в театре предвыборного абсурда.


277091 "АЛЕКСАНДР МОГОЛЬ - RE-РЕВИЗОРЪ" 2007-09-14 08:40:31
[213.157.194.190]
- Оригинальнейшая пьеса


277090 "" 2007-09-14 03:31:14
[208.100.194.134] Аргоша
- Вообще-то, уважаемый И.Крылов, ничего нового или принципиально отличного от других трактовок в Вашей нет. Убедитесь в этом, поработав с поисковиком, и заодно познакомтесь с эпитетами в адрес своего однофамильца -русского нациста Кости.
Может тогда станет понятно, почему слоган на Вашей майке приведет (согласно той же поисковой системе) вовсе не в кутузку, а совсем наоборот - на страницы "Дуэли" и подобных ей изданий, несущих геббельсовский бред вроде этого: И молодые, и старики, и женщины с младенцами на руках дышали морозным воздухом русской свободы. Я чувствовал вершину своего пути. Мы текли по узким улочкам в едином порыве, готовые к немедленному соитию. Русских дух патриотическая виагра - воспламенял страсть, манил к мужчинам женщин, женщины тянулись к мускулистым телам.


277089 "" 2007-09-14 01:37:56
[217.15.131.104] И. Крылов
- Вообще-то, уважаемый Аргоша, нерусью я называю тех,кто ненавидит русскую нацию, представителем которой имею честь и несчастье быть. Ничего этнически обидного в этом слове нет. Но оно четко выражает суть позиции ненавистников и врагов национальных интересов.

Нерусью я называю например депутатов ЕР, которые предложили дать мигрантам равные с русским населением (если вам болше нравится, российским) равные политические права. Или еще умников, которые (барщевский) предлагают не повышать пенсии, потому что градус "иждивенчества" по его мнению зашкаливает. Упырь одним словом. Или вот кое-кто биржу совместную с Таджикистаном предлагает создать. Вот ведь какие добрые: все наше - ваше, мой дом - ваш дом. В якутии например за ельцинское время русских фактически депортировали так называемые "коренные народы" - якуты. Про Чечню и Ингушетию с Татарстаном я уж не говорю.

Так что нет ничего удивительного, в желании покинуть ряды такой невменяемой нации, которая не может о себе позаботиться. А по поводу чьей-то или своей отличности от русских нет уже причин комплексовать. Если я выйду с надписью на майке, где будет написано "я - русский патриот", то меня скорее всего заберут в кутузку. Так что русские сегодня изгои в своей стране.


277088 "" 2007-09-14 01:16:18
[217.15.131.104] И. Крылов
- Уважаемая Антонина.

У вас простая и понятная позиция - не надо ворошить улей. Но в национальном вопросе есть лишь путаница в понятиях. Нация - форма организации общества по политическому принципу, когда появляется единство, не сводимое ни к этничности, ни к кровнородственным связям, ни к общности территории или правам на владение ею. Хотим мы того или не хотим, мы принадлежим к русской нации, которая возникла на основе русского этноса. Другие этносы были вовлечены в поле притяжения этой нации, и интегрировались в нее. Поэтому ни о каком унижении, порабощении, оккупации и речи быть не может. Других наций до русской на территориях нынешних республик не существовало.

Собственно говоря, в ответ на замечание Н. Сумарокова хочу сказать, что нет ничего унизительного быть русским, потому что так называется нация, которой мы принадлежим.

Дело в другоем, в том, что национальное путают с этническим. Формально, никакой многонациональности нет и быть не может. Но поскольку в России принято полиэтничность называть многонациональностью (в силу приверженности коммунистов пролетарскому интернационализму и мировой революции), то приходится с этим считаться. Однако, сегодня многонациональность стали понимать буквально, как право этносов преобразовываться в суверенные республики, и на основе территориального и этнического единства в отдельные самостоятельные нации. Такая практика уже в самом зародыше, в самой идеологическом ее оформлении является антирусской и антинациональной.

Мне как патриоту своей страны не понятно, почему какие-то диаспоры должны получать преференции, а основная масса населения их не получает. Я не понимаю, почему нужно создавать культ малых, "коренных" народов, а не культ нации, не культ Отечества, общего для всех. Если это национальная политика, то я против нее, потому что она антинациональная, антирусская, антинародная. Это порочная практика, когда вместо развития страны, раздаются подачки. Это лишает людей чувства хозяина на своей земле, ощущения общего дома, общей цели. То есть всего того, ради чего и создаются такие объединения.

Я лично теряю интерес к таком государству, которое не выполняет свою основную функцию, и к власти, которая занята имитацией обслуживания политического заказа. Именно по причине пренебрежения интересами всего населения России, а не из-за ностальгии по исторической родине и произошел исход немцев с русской земли. Наверно и республика русским немцам была нужна, чтобы чувствовать себя хозяевами на своей земле. Но этого не произошло. Поэтому произошла смена и Отечества, и нации.

Я не вижу в этом ничего дурного. Для этого были все основания и причины. Власть не сделала того что могла, ни для немцев, ни для русских (поэтому не мало и русских уехало из страны и продолжает уезжать). Но русским некуда бежать. Вот и вся разница между нами. Мы остались у своего разбитого корыта.

Ни каких этнических амбиций у русских нет, потому что этничность русских искусственно противопоставляется национальному. Но они едины. Русские - полиэтническая нация. Но этнически те, кого имянуют русскими по крови скорее наверно славяне. А вот русские прилагательное. Значит оно может прилагаться ко всем, кто считает русскую нацию своей.

Власти выгодно национальные требования свести к националистическим, к ксенофобским. Но и претензии на многонациональности и этническую самоидентификацию возникают по одной и той же причине. Эта причина - невыполнение властью своей функции, неспособность решать национальные проблемы, проблемы всей нации в целом. Почему нынешня власть так поступает, это отдельная тема. Но причина в этом. И поэтому поднятие национальных проблем от лица всей нации, а не только от лица ее отдельных этнических общностей - было бы на пользу всему обществу.

Почему власть не хочет этого разговора? Видимо потому, что приняла для себя западную модель политического устройства.


277087 ""Александр Богатырев. Ад достоин посмеяния..." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2007-09-14 00:35:17
[77.241.36.3]
-


277086 "" 2007-09-13 23:54:21
[208.100.194.134] Аргоша
- На 277055, 277061, 277071, 277074, 277081

Сплошное удовольствие читать Вас, Антонина!
А вот уважаемый философ, к сожалению, смотрится весьма непрезентабельно. Да и по сути уверенно проигрывает.
Впрочем, его позиция вполне укладывается в рамки и соответствует атмосфере РП.


277085 "" 2007-09-13 23:26:30
[208.100.194.134] Аргоша
- Господа, вчера в Берлине давал концерт Николай Басков. Блаженство и чувство гордости за Россию. /277079 Лора - Всем/

Позавидовать Вам, дорогая Лора, что ли? Это наверно здорово иметь такую нетребовательную гордость.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100