Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- А почему нельзя бить детей, стариков??? Накаченный боксер, выигравший не один бой, бьет девушку по лицу. Вот здорово?! Возникает закономерный вопрос: ╚Вас что, мужиков, учат бить женщин по лицу?╩
Что касается героини рассказа Леонида Нетребо, вы сами ответили (не стал бы не бить, не любить), а Шмель ударил, значит- любит (шутка). А если серьезно, мне не нравятся пошлые высказывания в отношении женщин, даже если это литературный персонаж. И если бы была настоящая любовь между ними, они не расстались бы никогда, но это уже другая история. А любая непруха в жизни мужчины обогатит его психо-эмоциональный запас, закалит, сделает мудрее и он встретит образ, который никогда не распадется.
- Здравствуйте, Валерий! Спасибо за ответ. Вы правы, у меня нет такого богатого общения с ╚национальными стаями╩. Я не хоронила однокашников, не являлась собкором СМИ и, тем более, не отстреливалась, хотя имею спортивный разряд по стрельбе. Поэтому искренне сочувствую Вашим потерям и склоняю голову. Видно, что Вы боец не на словах, а на деле. Я живу в многонациональной стране (да еще и в Башкирии). Хочу сказать, что, возможно, ╚национальные банды╩ и играли свою роль в развале Союза. Однако, истинная
причина или причины гораздо глубже и многограннее. Это отдельная тема для исследования многих институтов и надолго. А вопросы с ╚нацкадрами╩ дело тонкое, почти как ╚восток╩ и решать их надо деликатно. В истории есть, было и будет немало войн из-за этих пресловутых национальных проблем. Но вернемся к Вашему обзору. Вы ругаете лучших представителей малых народов за желание объединяться, тянуть
друг друга за собой, стремиться к власти и т.д. Что же нам мешает объединиться, элементарно помочь, когда бьют человека? Ведь не в Греции били Шмеля? Стояли, смотрели и хором говорили: ╚А что я мог сделать один?╩ (это, конечно, выдумка).
Кстати, рассуждения автора ╚Левый шмель╩ на национальные темы в начале рассказа мне также не близки по уже сказанному выше мнению. Как говорил А.Райкин: ╚Мягче надо, мягче╩ И не забываем, ╚восток дело тонкое╩. И еще один вывод: воспитывать надо людей, чтобы впоследствии не объединялись в стаи волков, фашистов, расистов. Сегодня День Победы! Не победил фашизм, нет! С уважением Светлана.
| 281198 ""
|
2008-05-09 00:24:55
|
| [71.174.189.187] Аргоша |
|
- Буквально каждое слово, едва сорвавшись с болтливого языка самозванного "русского интеллигента" (281178), взращенного на компосте из вранья и невежества, мгновенно оборачиваются очередной ложью, в чем и состоит "специфичность ориентации" куклиных.
А вот и свежайшее тому подтверждение - 281176Ложь:
Насчет моего собкорства в ЛР тоже врёте. Нет в штате Литроссии такой должности.
Правда:
Аргоша: ... человеком, пытавшимся выклянчить собкорство "ЛР"...
Читатель "ЛР" В.Димарский: А сколько платят немцы, г-н Куклин? Наверное, меньше, раз проситесь в собкоры "ЛР".
А вот и сам Куклин: Публикация моего письма ... донесла до десятков тысяч читателей "Литературной России" мою просьбу признать меня собкором газеты по Германии.
Ложь:
...Незнанского и впрямь очень зауважал за книгу его "Случай в Сокольниках" - о первом деле Турецкого. Но прочитал я ее только в Германии несколько лет тому назад, а до этого и не слышал этого имени. Вот и восхитился им, как замечательным СОВЕТСКИМ писателем. Потом уже прочитал его подлые "Записки следователя", изданные им уже в эмиграции - и мнение мое о Незнанском изменилось.
А вот и правда:
Дата осуждения Куклиным Незнанского - 19.01.2001 ("ЛР" ╧3)
Дата восхищения - 22.06.2007 ("РП")
Всё наоборот! Вот такое прохиндейство.
И вот такой незамысловатый, но СКУРПУЛЕЗНЫЙ (281176 - позорище!) напёрсточник - ваш собрат по творчеству, господа литераторы.
- Лично мне хочется выразить признание не столько содержанию, сколько стилю лаконичному, чёткому, грамотному, где всё подчиняется логике и сдержанным чувствам. Таковы и ╚Тунгуска╩, и ╚Таджикистан╩, а теперь и ╚Под Курском╩.
| 281196 ""
|
2008-05-08 21:13:30
|
| [84.190.254.190] А. Ш-С |
|
- А католиков со Святой Троицей!
- Большое спасибо за проявленное внимание к рассказу.
Владимир, ты не первый, кто заметил что у меня улучшился синтаксис. Наверное, это естественный процесс. Я долго не писал, старался быстрее выучить немецкий язык, и когда опять начал писать, то оказался в плену немецкой грамматики. Отсюда перелетыглаголов на не положенные места и странные стилистические обороты. И от этого уже совсем на 100% не избавиться. Как-то у меня была короткая полемика с Ларисой Щиголь-зам.гл. редактора журнала "Зарубежные записки" Я посетовал на то, что с именами публикуемых в журнале авторов мне тяжело тягаться. Сначала меня неправильно поняли. Но когда пояснил, что имел ввиду то, что по сравнению с авторами, живущими в Москве, Петербурге, европейских больших городах, где культурная жизнь бьет ключом, мне, живущему в провинциальном нем. городке, конечно же труднее. Она мне тогда ответила:"...Вы просто подвиг совершаете, пиша по-русски... Даже в обыкновенной среднерусской деревне Вам было бы на порядок легче - там хоть и не высокоинтеллектуальная, но все же правильная и богатая русская речь..." Так что от "спотыков" не гарантирую, но приложу все усилия.
И Адольфовне и Борису Тропинину большое спасибо за поддержку.
- С Днём Победы! В детство он вошёл, как Праздник Мира. И дай Бог, чтобы Мир на Земле не прекращался!
- Какой правдивый и какой жуткий рассказ!
Даже не разобравшись,- расстрелять!
Сразу вспомнил Виктора Аставьева "Весёлый солдат". Там он пишет: "...Никто так не сорил русским солдатом, как Жуков..." Слово-то какое нашёл точное и ёмкое!
Но оказывается, не только Жуков. Люди были расходным материалом...
Праздник Победы для меня - особенный праздник.
Не будь её, всех российских немцев уничтожили бы голодом и непосильной работой в шахтах и на лесоповале. А мой отец вернулся живым. Вернее, привезли его "списанного", опухшего от цынги. Ходить он не мог и его просто спихнули с саней. Мама ножом разжала ему зубы и по чуточку капала молоко.
Нынешнему поколению очень нужны такие честные свидетельств войны и прямые, без обиняков, заявления о "хролокосте" народов России.
Спасибо Вам,
В. Э.
| 281192 ""
|
2008-05-08 19:19:36
|
| [220.255.7.241] Ашот |
|
- Уважаемый AVD, спасибо за ответ.
Невынужденные лингвистические метаморфозы и в самом деле не радуют.
О происхождении слова "прелесть" никогда не задумывался, а ведь Вы правы: корень этого слова совсем не лестный. Слово "лесть", кстати, тоже имеет любопытные оттенки. Так, "льстивый" - это плохо, а "лестный" - вовсе нет.
- С праздником!
Очень хочется посмотреть военный парад.
| 281190 ""
|
2008-05-08 17:43:36
|
| [193.124.84.51] AVD |
|
- 281188 Ашот: Корней Чуковский в книге "Живой как жизнь" писал, что словосочетание "сегодняшний день" неверно, так как "сегодня" означает "сего дня", и потому следует говорить: "нынешний день".
Какой же из двух вариантов на сегодняшний (нынешний) день считается правильным? Является ли "сегодняшний день" тавтологией, или это вполне допустимое выражение?
Выражение "сегодняшний день" хотя и является тавтологией, но вполне допустимо. Оно допустимо, так сказать, явочным порядком - употребляется повсеместно и не вызывает возражений. Не уверен, что все разделят моё сожаление, но печальных примеров того, как слова теряют значение или даже меняют его на противоположное можно привести немало.
Взять, например, слово "прелесть". Корень "лесть" означает обман обольщение, притворство, коварство, а приставка "пре" обозначает превосходную степень. Т.е. слово "прелесть" означает "обман в превосходной степени", но такое понимание сохранилось только в аскетической христианской литературе (когда говорят о ком-то, что он находится "в состоянии прелести"), а в обыденной речи это слово имеет совсем другое значение.
- С ПРАЗДНИКОМ!
| 281188 ""
|
2008-05-08 17:12:33
|
| [220.255.7.232] Ашот |
|
- Корней Чуковский в книге "Живой как жизнь" писал, что словосочетание "сегодняшний день" неверно, так как "сегодня" означает "сего дня", и потому следует говорить: "нынешний день".
Вспомнил об этом, когда смотрел обращение Медведева к патриарху, где новоизбранный президент употребил: "сегодняшний день".
Какой же из двух вариантов на сегодняшний (нынешний) день считается правильным? Является ли "сегодняшний день" тавтологией, или это вполне допустимое выражение?
- Солдатову
Знаешь, Олег... Ещё кратче бы и многозначительней было бы совсем не писать. Ни про Летуна, ни про владельцев грохочущих сапог. Притча - это такой жанр, в коем все всё и без автора знают как написать, что написать. Но пишут почему-то другое. Потому что жанр притчи обязывает автора почитать себя мудрым. Мне кажется, мне в этой вещице быть мудрым как раз-такаи удалось. И скромным, кстати.
Валерий
- Ломоносовцам
В Германии сегодня День победы над фашизмом. Я пошел на демонстрацию. Там поздравлю тех, кто достоен. А здесь буду поздравлять завтра. Извините. Валерий
- Ю.Х.-у
А я не люблю в индийской культуре именно ее разделение на париев и прочие касты. На днях было сообщение о том, что трехлетнюю девочку из париев какой-то там брахман бросил живой в огонь за то, что ребенок оказался на тротуаре, предназначенном людям высших каст. Паскудство это, по-ммоему. А ведь еще в 190-е годы, я помню это, пресса писала, что в Индии законодательно запрещено было такого рода разделение людей по происхождению. По-видимому, не только человеку, но и целой нации трудно избавиться от налипшей в течение жизни грязи.
Валерий
- а ведь перед тем чтобы умереть киты поют последнюю песьню послушайте.
http://www.all-tout-allen.eu/tools.php?action=attach&f=19&t=2&id=4
- Всех с ПРАЗДНИКОМ!
- Я летаю...
Жена по этому поводу сказала:
- Совсем сдурел на старости лет. В твоем возрасте нормальные люди твердо шагают по земле.
LOM
Может быть, на этом и следовало закончить.
Мне тоже показалось, что в этом всё и состоялось. Замечательная была бы краткость.
| 281181 ""
|
2008-05-08 13:05:06
|
| [172.21.11.65] Ия |
|
- Дорогие друзья!
Поздравляю всех с самым мирным и радостным праздником!
- Рассказ удался. Хотя тема не нова. Тут были и Чапек, и Грин, и Саймак и т.д. Поразительное, многоплановое начало:
Я летаю...
Жена по этому поводу сказала:
- Совсем сдурел на старости лет. В твоем возрасте нормальные люди твердо шагают по земле.
Может быть, на этом и следовало закончить.
-
Всё нижеследующее было бы Большой чепухой, если бы не имело под собой почти естественное разделение людей.
╚ Индийское общество четко разделено на варны или касты. "Чистых" варн четыре: брахманы, кшатрии, вайшью и шудры. Брахманы - это ученые, подвижники, жрецы. Кшатрии - воины, управляющие, цари. Вайшью - ремесленники, торговцы, земледельцы, а также "служащие", продающие свой труд за деньги - лекари, артисты и другие.
Изначально принадлежность к той или иной варне определялась по способностям. Учитель-брахман изучал поведение ребенка, просматривал его прошлые рождения. Затем дети подразделялись на варны и продолжали уже особое для каждой касты обучение.
В дальнейшем, при смене юг, было закреплено наследственное разделение на касты, что не всегда соответствовало действительности. Ведь варна человека зависит прежде всего от его духовного развития, от того, какой отрезок эволюции пройден в предыдущих воплощениях. В большой степени об этом можно судить по тому, к чему стремиться человек.
Главное устремление на стадии шудры - кама. Это удовольствия, приятные переживания, доставляемые органами чувств.
Для вайшью основной жизненный стимул - артха, или стремление к богатству, к собственности, к накопительству. Ради этого вайшью могут жертвовать чувственными удовольствиями.
Для кшатрия главное - дхарма, выполнение долга. При этом у царей существуют одни обязанности, у руководителей и военных разных рангов - другие.
Каждый кшатрий добивается могущества, процветания, более того, им это предписывает закон: "плох тот солдат, который не стремится стать генералом". Но при этом поступки кшатрия определяются соблюдаемой Дхармой.
Наконец, смысл жизни брахманов - мокша, или освобождение. Каждая последующая ступень включает в себя весь опыт, накопленный ранее, поэтому кшатрию, например, не сложно овладевать ремеслами (стадия вайшью), но задачу свою кшатрии видят в другом.
А вот шудре научиться новому ремеслу затруднительно, шудры не любят и не умеют прикладывать усилия. Впрочем, и люди более высоких каст могут на какое-то время опуститься на уровень шудры, если они не выполняют своего предназначения, не используют своих возможностей. Но при этом, в отличие от настоящих шудр, они никогда не достигнут удовлетворения, и пока они не возьмутся за настоящее дело, их будет грызть червячок недовольства собой. А шудра поел, прилег - ему хорошо, больше ничего не надо. Но если он пересилит себя, выучиться, то станет вайшью. А потом, может быть, и кшатрием.
Силой йоги за одну жизнь можно пройти весь эволюционный путь от шудры до брахмана и достичь мокши. Это очень трудно, но такая возможность существует.
Традиционно в индийском обществе представители каждой касты занимались своим делом, не мешая другим. Например, все сражения между княжествами проходили в поле, при этом ни одна из сторон не трогала ни посевов, ни селений - вайшью и шудры всегда жили в состоянии мира.
Однако такая идиллия была нарушена, когда закрепили наследственную принадлежность к одной из каст. И, конечно, вайшью, родившийся в семье брахманов, будет страдать от алчности, несмотря на воспитание, если не превзойдет свой недостаток. А кшатрий или брахман, родившийся в семье шудр, никогда не смириться с подобным положением, а будет усиленно "выбиваться в люди".
За отмену наследования варн выступали Будда и многие другие учителя, понимавшие истинное положение вещей.
Традиционно только трем высшим кастам разрешалось заниматься йогой. Представителей этих каст называли также "дважды-рожденными", считая вторым рождением возможность изучать Веды (то есть приобщение к знаниям). ╩
Не укажу точно источник - откуда-то выдрал.
- Кстати, Аргоша, речь в том постинге шла, оказывается, о русском интеллигенте. А вы-то к нам с какого боку?
- Казовскому и Сорочинскому
Спасибо, ребята, за добрые слова. Никаких прототипов сюжету не было. Просто иногда сам и в старости летаю во сне. Говорят, что так не может быть. Но ведь летаю! Вот задумался об этом - и накатал притчу. А уж ассоциации - дело другое. У Гашека человек, который умел летать, разучился, в конце концов, потому кроме летания, ничего с этой притчей у моей нет. У Брэдбэри - люди в обществе без книг заучивают книги наизусть и передают знания свои друг другу, в этом высший смысл произведения, здесь же - герой-одиночка, никому пользы от его последнего поступка, одна головная боль. Единственно, с кем бы я сравнил эту притчу - со строкой у А. Пушкина: "Есть упоение в бою!.." А насчет того, что притча должна быть короче... Шут его знает. Может, вы и правы. У меня получилась такая. Тут вот решил перенести с машинки на комп первые свои опыты в жанре притчи, написанные в 1974 году. Одну лишь из них издал как-то ненароком в одном эмигрантском альманахе, остальные - девственные в отношении читателя. Вот они короткие. Тоже такими вот получились.
Валерий
- Да бросьте, Аргоша, комедию ломать. Мотались мы в молодости по общагам филологинь, медичек и журналисток. Что в этом плохого? Вы, должно быть, не любили женщин никогда, модет, у вас и ориентация специфическая, а я был скор на лёгкие связи, о чем не жалею. С большинством из своих подруг в хороших отношениях оставался долгие годы, хотя и знали они, как я их порой называю. А вы что - только с мужчинами совокуплялись?... Насчет моего собкорства в ЛР тоже врёте. Нет в штате Литроссии такой должности. А если бы была, то что плохого было бы в том, если бы я был собкором оной газеты? Моим пером не гнушались газеты с десятимиллионными тиражами, собкорил я очень неплохо, премии за материалы получал, помог не одной сотне людей. А вы написали что-либо достойное приятных вам воспоминаний? Насчет Незнанского... Наверное, тут вы правы... Дело в том, что это вы скурпулезно собираете мои выступления на ДК и мои статьи, а я нет, потому не всегда все помню где в какой момент что сказал - пишу по настроению, по наитию. Но вот Незнанского и впрямь очень зауважал за книгу его "Случай в Сокольниках" - о первом деле Турецкого. Но прочитал я ее только в Германии несколько лет тому назад, а до этого и не слышал этого имени. Вот и восхитился им, как замечательным СОВЕТСКИМ писателем. Потом уже прочитал его подлые "Записки следователя", изданные им уже в эмиграции - и мнение мое о Незнанском изменилось. А вы никогда не ошибались в писателях? А я грешен. Я вообще человек грешный. Даже коньячок люблю. А вы что любите? помои?
- Открыл просто посмотреть, со временем была, как всегда, напряжёнка. Оторваться не смог, прочитал на одном дыхании, затянутости не заметил.Пронзительно,светло и очень грустно. Самое убийственное, что до мелочей правдиво и жизненно. Если конечно не секрет, каков первоисточник? Что-то из народного, или полностью Ваше творение? В любом случае, воспринял всей душой и сразу. Поздравляю с удачей!
- Добрый день, Валерий!
Прочел притчу, и на память пришли мне: рассказ Карела Чапека о человеке, который умел летать и, почему-то, роман ╚451º по Фаренгейту╩ Рея Бредбери. Наверное, потому что перекликаются они вечными темами, о которых и Ваше произведение. Грустное и, одновременно, светлое впечатление осталось, но на мой субъективный взгляд повествование слишком затянуто в середине. Сбивается ритм, есть смысловые повторы, а притча должна быть короткой.
С уважением,
Алексей
- Дорогая Антонина!
Это Вас я благодарю за всё. Целую ручки.
| 281172 ""
|
2008-05-08 01:01:47
|
| [96.237.8.50] Аргоша |
|
- По поводу 281164 Надеюсь, что никому не придет в голову прислушаться к болтовне местного трикстера и поверить, что умница и эрудит Лев Александрович Аннинский унизился до дискуссии с
- человеком, путающим "миссию" с "Мессией";
- человеком, пытавшимся выклянчить собкорство "ЛР", не чураясь вот такой миленькой клеветы: Мы твёрдо знали, что филфак МГУ состоит из б... которые торгуют своими прелестями и предпочитают негров не из-за цвета их кожи, а потому, что те платят за оказанные услуги хорошо и честно;
- человека, абсолютно беспринципно пишущего по одному поводу о выдающемся политическом детективщике Ф. Незнанском, своими произведениями искренне хотящем помочь больному либеральным демократизмом российскому народу..., а по другому - о подлости и пошлости книг В.Суворова и Ф.Незнанского.
Таким примерам нет конца, что отнюдь не мешает желающим получить на уши очередную порцию демагогической лапши. По любому вопросу. Хоть, для примера, о его рецептах и методах "интеллигентного" воспитания подрастающего поколения (281166).
PS Успокоительно только то, что нашего трикстера к этому поколению уже никто и никогда не допустит на пушечный выстрел.
- Поповой
Ну, что сказать, Алла Олеговна? Я, признаюсь, всегда был уверен как раз в том. что в политическом смысле вы с вами единомышленники. В концептуальном также. То есть отношение наше к интеллигенции и российской адекватно. Попытаюсь отыскать статьи на ту тему, которые могли бы вас заинтересовать. В основном, чужие, но и свои тоже.
Валерий
- Дорогая Алла! Спасибо, сайт открылся. И ещё спасибо, что не даёте забывать праздники.
- Племянник жены лет пять тому назад впервые после десятилетнего отсутствия (вывезли в Германию его ребёнком) попал в Россию. Главное впечатление: Какие там красивые женщины!!!!!!!
- Бушуевой
А почему женщину и цветком не ударь? Это смотря какую женщину. Есть среди них такие твари!!! Убить - мало. Что касается героини рассказа Нетребо, то он достаточно точно обрисовал ее характер. Я бфы такую не стал ни бить, ни любить. Просто самка, каких много. Шмель обожествил ее своей фантазией, но потом созрел до переоценки ее. У каждого мужика в жизни случалась такая поруха. Я свою первую любовь через тринадцать лет встретил в Магадане. Лучше бы не встречал. И человек, вроде, хороший, а "что-то главное пропало". Скорее всего, во мне. Но распался образ ЕЁ, не мой.
С уважением, Валерий
- Вы, Сергей Сергеевич, пунктирно обозначили идейно-тематическую направленность, чуть коснулись языковых особенностей и так нешаблонно написали, что и мне захотелось под Ваше перо. А книгу не только сама прочту, но и известному юристу порекомендую. Спасибо, что открываете новые имена.
- ЮХ-у
Насчет того, как мы детей учим. Не знаю, как вы, а я и в качестве родителя, и в качестве учителя (бал таковым три с половиной года) ничему не учил, только напичкивал информацией, не воспитывал. То есть говорил: поступайте по совести, а все остальное - фигня на постном масле, особенно законы.Сын подрался с фашистами, полицуия приперлась - я заступился за сына. Мне говорят: непорядок, надо искать консенсус. А я: хрен с вашим порядком и вашим консенсусом. На том и расстались. Наложили на меня какие-то компьютерные запреты, теперь даже банк сменить не могу. А сына трогать не стали. Так вот и воспитываю. А как надо иначе? Подлаживаться под силу? Не интеллигентно как-то.
Валерий
- Бушуевой
Светлана, здравствуйте. Спасибо за отклик. Вы обиделись за читателя? Очень хорошо. А что касается того, что именно национальны банды развалили страну, позвольте мне остаться при своем мнении. Я так много писал об этом, так много приводил фактов и случившихся на моих глазах историй, что повторяться нет желания и сил. В перестройку я был собкором "Известий" и "Российской газеты" в республиках Средней Азии, сталкивался там с таким большим числом бывших московских студентов, оказавшихся лидерами сугубо фашиствующих организаций, был не раз избиваем ими, отстреливался, что сейчас, за давностью лет, мне кажется даже нереальным. Но факт. Именно победа этих самых фашистов вынудила меня убраться в эмиграцию. Потому что фашизм, как идеология, при Ельцине победил и в России. У вас иной жизненный опыт, вы более в розовом свете видите прошлое, я вам даже завидую. А я хоронил своих однокашников русского и корейца, убитых чеченцами - читайте о смерти одного из них в романе "Прошение о помиловании", жил в одной общаге с разными кавказцами, в одной комнате с осетинами. И с греками учился в школе. Даже самые лучшие из представителей так называемых малых народов всегда стремились объединиться в национальную стаю, и в стае вели себя, как волки. Вне стаи были нормальными людьми. Такая стая греков в 1967 году порезала ножами моего друга Валерку Сутулова, а потом, когда он выжил, они же подкупили следователя, которая оформила документы на Валерку, как на зачинщика драки, а эту погань признала стороной пострадавшей.Пришлось всем бывшим детдомом собираться возле ГрУВД и бить окна. Потому как стае может противостоять только стая. Спустя 20 лет один из тех греков, уже будучи руководителем одного из СМУ, признался мне, что после суда (грекам дали от года до трех условно) они сговорились прирезать всех свидетелей обвинения, в том числе и меня. Одного вашего, сказал он, кажется, прирезали. Но кого - он не помнит. Так что я верю рассказу Леонида даже больше, чем вы. Но если вы внимательно прочитаете отклики читателей на этот рассказ, вы увидите, к кому конкретно обращена моя статья. Кстати, рассказ этот прочитали и в Берлинском Клубе любителей изящной русской словесности, где люди высказывали свое мнение: автор - и есть "Летучий шмель". Так что статья моя и для них написана. Мне легче сформулировать мысль письменно, чем устно. Терпеть не могу, когда перебивают или переносят внимание на посторонние мелочи. А в разговорном диспуте подобные приемы не редкость.
Валерий
- ЮХ-у
Я не знаю, кто или что такое "кштарии". Это раз. Во-вторых, мне думается, что интеллигенция баламутит воду не того ради, чтобы принесло это ей какую-то пользу. Не баламуть - ты уже не интеллигент в русском понимании. Грамотей - да. Но всегда у нас говорили: есть и слесари - настоящие интеллигенты, и говоновозы - интеллигенты. А вот чиновника интеллигентом назвать и язык не поворачивается.
Несколько лет тому назад мы со Львом Аннинским в "Литературной России" слегка подискуссировали на эту тему. Поводом послужило то, что сей знаменитый критик уловил вами здесь высказанную тенденцию - и решил, что ныне истинная русская интеллигенция умерла, а по сему поводу и накатал пасквиль на оную, обваляв интеллигентов в пуху и дегте, начиная с со времён едва ли не "Слова о полку Игоревом". А чего мелочиться-то? Умерла - так умерла. Дискуссию нашу быстро прикрыли, из интернетовского ресурса газеты исчезли все мои статьи в той или иной мере затрагивавшие эту тему, а потом вообще из 54 статей оставили там только 7. Это - не жалоба, это -показатель того, на чьей стороне стоит власть демократической России. Интеллигенция - это головная боль любой власти. А лучшее средство от головной боли - гильотина.
Валерий
- Дело в том, что нет такой власти, которая бы имела искреннее желание исправить непорядки. Ибо она существует только благодаря наличию оных. Если же случается к власти придти недоумку вроде Горбачева, и он начинает перестройку сверху, результат всегда один - гибель державы. Таких практических примеров в истории человечества десятки, а умозрительных, наподобие высказанной Есиповым, реально реализованных ни одной. Фальшивая история Петра фактически обернулась на самом деле сокращением мужского населения России на треть, то есть к катастрофическому сокращению генофонда нации, восстановленному лишь ко времени правления Александра Первого, то есть в четвертом-пятом поколениях россиян. Да и вся дальнейшая после Петра череда разнузданных баб на российском престоле с идиотскими военными компаниями против всех и вся - тоже результат идиотической деятельности царя-преобразователя. Вот когда появились протестующие интеллигенты: Радищев, Крылов, Фонвизин, Новиков, - тогда и Россия стала по праву зваться цивилизованной страной. Относ итеельно успешной попыткой преобразования России сверху можно считать лишь реворму Александра Второго, но ведь и та произошла именно потому, что ╧декабристы разбудили Герцена..." - и так далее по цитате. Пока интеллигенция не пробьется до дубовых голов властителей, ничего путного властьители перестроить не в состоянии.
Валерий
- Я под противостоянием понимаю следующее: говорить о плохом в государстве в расчете на то, что власть устранит неполадки. Если нет < расчета> значит, получается что абы языком потрепать, т.е. поохать да поахать о том, что все у нас фигово и на том разойтись.
Но противостояние будет вечно, потому что не бывает государств на свете где все чики пуки.
С ув. М. Есипов.
- Сергей Сергеевич коснулся, быть может, самого больного места современной культуры различения: различения истинного и ложного, подлинного и поддельного, оригинала и копии. Это, вероятно, одна из ключевых тем культуры (светской, секулярной культуры) последних десятилетий. Умберто Эко в своем Имени Розы впервые выступил с тезисом о том, что истинное и ложное неразличимо, что различение это более или менее предрассудок, и притом опасный (почитатели истинного непременно становятся фанатиками), что у нас нет никакого инструмента, нет никаких аргументов, чтоб отличить истинное от ложного. Вслед за этим началась целая лавина реабилитации подделок, симулякров и т. п. И не стоит думать, что Умберто Эко какой-то уж совсем революционный хулиган: он даже готов предположить (в том же романе Имя Розы), что святые различают истинное и ложное, но как бы само собой разумеется, что время святых прошло, остались симулякры святости святоши и невротические фанатики, поэтому уж лучше мы различать не будем, не будем притворяться, искать настоящего, чтить что-то как настоящее. За всем этим, за этим вопросом об истинном и ложном, оригинальном и подражательном, стоят самые серьезные недоумения современности, поскольку то, что самым заинтересованным образом обсуждается теперь, это не добро и зло, а именно настоящее и ненастоящее. Именно здесь обнаруживается крушение традиционной рациональности, неспособность разумным образом решать и различать. Можно подумать, что какая-то невероятная глупость охватила людей, какое-то невероятное сопротивление очевидным истинам: почему так охотно и без малейшего сопротивления говорят и слушают такую инфантильную чушь? Но, я думаю, в духе понимания, а не отталкивания стоит постараться понять, откуда все это взялось. И понять это не слишком трудно.
Современный страх перед уверенностью это страх самозванства,.. О. Седакова
- Нет красивых или некрасивых людей. Есть субъективная точка зрения: например, я для своего парня - богиня, а для одноклассника - простая девчёнка, которая ничем от других не отличается.
Назад
Далее
