TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

300536 "Владимир Липунов - Буревестники" 2012-04-22 02:01:23
[217.118.81.42] Дилетант
- для нормальной жизни и развития государству нужна идеологическая подоплёка - идея ...и чем она выше по своим нравственным критериям,тем лучше.И что удивительно,она не мешает развитию международных отношений,как политических,так и экономических.Всё в конце концов стремится к совершенству,к идеалу.Крылов в своих записках утверждает бездумное подчинение любой власти ради поддержания патриотизма и великодержавности,но так ли это на самом деле?Не правы и те,кто насаждает либерализм и демократию.Демократия,а особенно либеральная её часть - это анархия и безбожие и в конце концов Содом и Гоморра на деле.Людское сообщество,как бы то ни было - это всё таки стадо и оно не может нормально жить без поводыря,Пастыря с большой буквы.Власть Духа Святого,Создателя не есть оторванная от жизни мистификация и Законы Его - это Всеобщий Закон Жизни на Земле нашей.Вот это нам всем надо признать и придерживаться этого.А всяких ёрников и словоблудов гнать взашей - ибо от них всё Зло и пакости...


300535 "Владимир Корнилов - - Весенние мелодии" 2012-04-21 21:33:18
[95.220.238.13] Вадим Чазов
- Дорогие друзья, не надо прозы, вот они, рифмованные слова замечательного нашего поэта-лауреата о победе и победителях четвёртого числа третьего месяца високосного года два по шесть:
Весёлым, солнечным, звенящим
Явился март -
И насулил всем в настоящем
Весенний фарт.
...
...И Русь, катившаяся к бездне, -
Воспрянет вверх!

С поклоном, Вадим. Присоединяйтесь, будет хорошо.


300534 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 20:00:13
[95.220.155.184] АП - ЮХ /avtori/popova.html
- "Юрий Христофорович", по-моему, тут слишком много вопросительных знаков.
Попробуйте переформулировать в один вопрос, тогда можно будет подумать над ответом.


300533 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 19:54:44
[95.220.155.184] АП - В.Куклину /avtori/popova.html
- Валерий Васильевич, да я вообще не об этом, а о том, что номер 300506 - это пропаганда.:)


300532 "Владимир Корнилов, "Весенние мелодии"" 2012-04-21 19:50:54
[93.180.27.30]
-


300531 "Валерий Куклин - ИШАКИ" 2012-04-21 19:33:40
[94.222.4.142] Валерий Куклин
- Липунову

Владимир Михайлович, третья глава - это не окончание романа, э то всего лишь третья глава да еще лишь первой части. Вы уж извните, что так получилось, но роман состояит из трех частей и глав в них много. Уберите, пождалуйста, сообщение, что это - оокнчание.

Отдельно - тем, кто читает этот роман. Хотелось бы замечаний, реакции, словетов.

Валерий Куклин


300530 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 19:21:41
[94.222.4.142] Валерий Куклин
- Поповой

Алла Олеговна

Бердяев - это сто лет назад, он даже не знал, что такое власть в руках хотя бы Пол Пота либо Ельцина. Опыта у него понимания даже того, что такое есть влдасть большевиков и почему она не была властью рабочего класса, не имелось. А только при наличии опыта можно анализировать и обобщать явления. С этим огласен был даже сам Бердяев. Так что теперьо ссылаться на него, а не мыслить самостоятельно, смысла особого нет.

Теперь перейждем к понятию власти, которая бывает разной. Це так, це так, тилько трошечки в сторону. А именно власть есть все таки инструмент насилия. А инструменты быва.ют действительно разные. Но общее для всякой власти - это стремление всех находящихся вне власти подчинить и унизить. Об этом вам ЮХ и говорит. Бердяев еще был заражен энциклопедистами 17-18 века Франции, сам себе не адвая отчета в этом, потому верил, что власть моэжет хотя бы мечтать быть честной и благородной. Нам в 21 веке должно быть понятно, что власть может быть только беспощадной и лишенной всех мыслимых нравственныхъ начал. По определению, по сути своей, по логике самого своего возникновения и существоваания. Если власть пропагандирует гуманисзм, она лжет. Примеров вокруг нас - миллионы. В античное время и в Средние векуа это понимали массы, после прихода Христа и торжества ханжества и лицемерия над обществом власть приобрела нимб над своей головой - вплоть до смерти смертных, как этос улчилось со Сталиным, Есльциным, Горбачевым (политический труп со сломаннйо говорильной машинкой), как будет с Путиным и другими. ТО есть изначально все-таки власти одинаковы, а не разные. При этом, всякая власть иллюзорна и не абсолютна. Даже власть гипнотизхера над гипнотизируемым не является абсолютной. Символ абсолютизма Людовик 14 говрорилд: Государство - это я", но не смел сказать, что власть - это он. Потому что власть и гсоударство - понятия разные. Ибло власть - это символ. А символ - это признание некого сакрального смысла за ним - и все. Как крест либо звезда, цифра 13 и черная кошка. Без болтовни о саакральнйо сущности их - это обычные фигуры, математические величины и животные. К примеру, существует германская канцлерша, олицетворябющая власть в ФРГ, которая... едет за благословением после каждых выборов своих в США приложиться к лапке какого-нибюдь там банкира. Но сам сей бьанкир и глаза тайной власти над змелей находится во власти бакитерий, которые пучат ему живот и ведут к неминуемой смерти от запора или еще от какой гадости. Властвующий над этими бактериями врач попадает под автомобиль пьяного неграмотного чернокожего американцв - и вот вам одна изх цепей, доказывающая, что вершиной власти фактически является его мамочка, жисвуща\я в бедной лачуге где-нибуждь на окраине Нового Орлеана, которую этот пьяница богится сильнее всех армий мира. ТО есть понимание того, что власти бывают разные делает само понятие власти абсудным. Вам ,Х об э\том, как мне кажется, и говорит.


300529 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 18:55:52
[unknown] Ю.Х. - А.П.
-

Позвольте прежде сделать Вам несколько вопросов?

А каково отличие между проповедью и рекламой? А какая разница между рекламой и той же пропагандой?

Становится ли вера пропагандой, когда начинает распространяться? Является ли литература пропагандой? Чего?

По-моему, вера это вожделение необоснованных желаний, а пропаганда - это распространение, в том числе и необоснованных желаний


300528 ""ПОСТ СКРИПТУМ" - обозрение "Богатырская застава" Александра Богатырева" 2012-04-21 18:49:40
[93.180.27.30]
-


300527 ""ТОЛЬКО МОЛИТВОЮ И ПОСТОМ" - обозрение "Богатырская застава" Александра Богатырева" 2012-04-21 18:49:17
[93.180.27.30]
-


300525 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 17:32:51
[95.220.155.184] АП - ЮХ /avtori/popova.html
- 300506 = ...3. Власть бывает разная.

Вот, уважаемый ЮХ, для чего надо читать Николая Бердяева, чтобы отличать ВЕРУ от ПРОПАГАНДЫ.


300524 "Лазарь Лисинкер, - Лучшие песни В.Высоцкого" 2012-04-21 13:26:55
[178.49.155.150] Л.Лилиомфи
- Из Франсуа Вийона. /

Я - аргонавт, чему не рад.

Ждёт скоро смерть злодея.

И сколько весит этот зад

Узнает скоро шея.

--

Бесхитростно, провидчески точно.


300523 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 13:23:03
[178.49.155.150] Л.Лилиомфи
- "С празником Пасхи!"

--

Честно скопировал раздел РП. Ну, и как вам нравится это "ПРАЗНИКОМ" ? Уважаемые ответственные за правописание, добавьте "Д", будь ласка. Як кажуть на Украине.


300522 "Олег Любимов: Библиотека-купальня, или Чтение через 50 лет " 2012-04-21 10:36:05
[85.26.231.41]
-


300521 "С празником Пасхи!" 2012-04-21 10:10:26
[unknown] Ю.Х.- М.П.
- "Ну, что вы на Журкина нападаете.Никакой он не верующий, просто ищущий, к тому же не всегда знающий, что и где искать... В этом как раз и проявляется сотворчество с богом. А процесс изменения Талмудов .. это больше похоже на соотворчество с действующей церковью, чем с Богом. Еще Байрон сказал: Кто б ни был я, не изберу себе посредника меж мной и Богом. Церковь такое же светское учреждение, как и психотерапевтические клубы. К сожалению, ее Иерархи еще не созрели для изменения (осовременивания) обрядности. Которая сегодня уж слишком утомительна и для самих церковников и для прихожан. Не следует забывать и о том, что более искренен человек бывает с Богом только один на один, а не в толпе.╩ М.П.

Я Вас так понял, что все талмуды надобно выбросить.

Тогда становится совсем непонятно, что же Вы понимаете под словом - бог? Поиск?

Понимаете, это уже даже не улыбка чеширского кота: слово есть - и более ничего.

И как только Вы начинаете наделять Ваше существо качествами и количествами, то Вы невольно низводите его до простого тирана.

Или Вы рассуждаете о боге для быдла?


300520 "Владимир Липунов - Буревестники" 2012-04-21 09:38:39
[unknown] Ю.Х.- М.П.
- Престраннейшая штука эта жизнь.

Как правило, воры и мошенники легко и безболезненно объединяются. Если и не объединяются, то усердно воюют друг друга.

Но вот порядочные люди объединяться никак не могут, ибо тотчас станут не совсем порядочными, - и редко кто удерживался на этой грани.

Не жизнь, а парадокс на парадоксе.

И никакого государства без насилия не бывает. Другое дело, что я не могу легковесно утверждать, что тов. Сталин насильничал именно в собственный карман, хотя какая-то мотивация у него, несомненно, была.


300519 "Владимир Липунов -Буревестники" 2012-04-21 05:05:13
[176.59.246.117] М.П. Нет.
- Для И.Крылова. Есть маленький нюанс, на который хотелось бы обратить Ваше внимание. Сотрудничество с Властью для нормальных нравственных людей возможно лишь, если власть и власть предержащие в ней тоже нравственны. Ну, а если Власть преступна по сути, она плодит преступников во всем и везде. Она формирует среду, в которой невозможна нормальная честная жизнь. Такая жизнь становится возможной лишь при полной изоляции от власти, неучастии в ее мероприятиях. Чем больше таких неучаствующих, не поддерживающих власть, тем быстрее власть скатывается к насилию, т.е. проявляет свое истинное лицо. Так было с большевистским режимом, когда основные научные достижения были сделаны в концлагерях. Но рабство и феодализм, к которому мы постепенно возвращаемся сегодня не могут способствовать развитию общества и государства. Сегодня общение нравственного человека с власть предержащими абсолютно бессмысленно. Его никто всерьез воспринимать не будет.Без взятки нигде и ничего он не добьется. Его могут только использовать, подставить..,оболгать.. и даже убить, если он бескомпромиссно, а не,как вы любите говорить, "толерантно", относится к власти. Власть давно уже скатилась к бесстыдному вранью и жульничеству во всех отношениях со своими гражданами. В этой ситуации наша толерантность есть обычное предательство своей Родины и самих себя.


300518 "" 2012-04-21 01:34:19
[75.69.107.163] Argosha
- На 300517

Позволю себе не поддержать бессмысленный разговор.
В прошлом, господин Крылов, растекаясь куклинской болтовней, вы хотя бы не опускались до его откровенной лжи. Но нынче вы, считай, вполне управились с этой недоработкой.


300517 "Буревестники" 2012-04-20 21:43:23
[] И. Крылов
- Дорогой Аргоша.

Приведенная вами фраза, которую вы отнесли на свой счет, высказана в адрес несистемной оппозиции, а не в ваш адрес лично. А вообще первоначальный пост был предназначен косвенно Ивантеру. Забавно видеть как псевдопатриотический и псевдонародный поэт, стихи которого на мой непросвещенный взгляд есть набор мыслей и иносказаний, а не поэзия в ее подлинном выражении, сам себя разоблачает как фальсификатора. Пардон если кому-то не угодил. Демагогии и ваших комментариях хватает. Ну куда же без нее. Это свойство нашего мышления - резонероство и демагогия. Все дело в чувстве меры. Дискутировать с вами невозможно ибо вы никто и звать никак, и за все время конспирологической деятельности на этом форуме может быть прокололись один или два раза. Зачем вам эта игра. Интересничаете? Это вообще то назвается троллингом, но как видим по вашей обиде, вы все же человек. С душой подходите к делу, с огоньком. Но увы, критика ваша не конструктивна ибо крайне тенденциозна и одномерна. Какая уж тут объективность. Это вы верно заметили. По отношению к вашим взглядам объективности быть не может, ибо их мы не знаем, и боюсь никогда не узнаем, даже если бы никто не удалял здесь ни один из ваших комментариев :) Аргоша в моем восприятии - фигура трагическая. Уж освободились бы что ли наконец от этих ограничивающих вашу свободу рамок, а то больно видеть ваши мучения. Понимаю, возможно вам просто скуШно. мне тоже. порой.


300516 "Буревестники" 2012-04-20 21:43:09
[] Argosha
- Это не демагогия, а объективный взгляд на действительность ( И. Крылов - 300510)

Дорогой И.Крылов!
Объективностью является только то, что Вы отвечаете на несуществующий текст, удаленный тем, кого я назвал демагогом. Если бы я был неправ, мы имели бы шанс поговорить о коллаборационизме, ставшем нормой жизни в задавленной КГБшной властью и ее прихлебателями России.

А пока позвольте усомниться в правильности Вашего взгляда на действительность, если свои многословные выкладки Вы завершаете демагогическим: Абстрактную демократию для избранных защищать проще, выгоднее и безоспаснее.
Здесь только одно слово на месте - проще (говорить правду - что может быть проще), а остальной "суповой" набор не имеет к высказываемому мной никакого отношения.
Ну, разве что в качестве слабой попытки очернить возможного оппонента.


300515 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-04-20 17:34:35
[178.49.155.150] Л.Лисинкер
- Не про системную (несистемную) оппозицию.

Ну, о-очень интересно прочесть на РП очередной пост про оппозицию. Но народ выбирает из ТВ-макулатуры что-то настоящее и оно живёт 10-20-30 лет. Речь о Покровских воротах

Кстати, здесь запись ТВ-передачи про ПВ (Покровск. ворота):

--

http://www.menshikov.ru/tv/tv_pl.html

--

Костик: Да уж, Савва! Семью ты разбил! Крепкую советскую семью. В прах разметал домашний очаг!

Савва: Костик!

Костик: Одни руины!

-

Причём об этой долгой жизни картины не подозревали ни критики, ни зрители, ни даже создатели этой картины. Наверное, интеллигентный Хоботов сказал бы по этому поводу что-то вроде:

╚Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...╩,

а Савва Игнатьич добавил бы: ╚Натюрлих!╩


300514 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-04-20 17:33:57
[178.49.155.150] Л.Лисинкер
- Не про системную (несистемную) оппозицию.

Ну, о-очень интересно прочесть на РП очередной пост про оппозицию. Но народ выбирает из ТВ-макулатуры что-то настоящее и оно живёт 10-20-30 лет. Речь о Покровских воротах

Кстати, здесь запись ТВ-передачи про ПВ (Покровск. ворота):

--

http://www.menshikov.ru/tv/tv_pl.html

--

Костик: Да уж, Савва! Семью ты разбил! Крепкую советскую семью. В прах разметал домашний очаг!

Савва: Костик!

Костик: Одни руины!

-

Причём об этой долгой жизни картины не подозревали ни критики, ни зрители, ни даже создатели этой картины. Наверное, интеллигентный Хоботов сказал бы по этому поводу что-то вроде:

╚Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...╩,

а Савва Игнатьич добавил бы: ╚Натюрлих!╩


300513 "Лазарь Лисинкер, - Фрагменты из книжек Сибирской поэзии." 2012-04-20 17:33:40
[178.49.155.150] Л.Лисинкер
- Не про системную (несистемную) оппозицию.

Ну, о-очень интересно прочесть на РП очередной пост про оппозицию. Но народ выбирает из ТВ-макулатуры что-то настоящее и оно живёт 10-20-30 лет. Речь о Покровских воротах

Кстати, здесь запись ТВ-передачи про ПВ (Покровск. ворота):

--

http://www.menshikov.ru/tv/tv_pl.html

--

Костик: Да уж, Савва! Семью ты разбил! Крепкую советскую семью. В прах разметал домашний очаг!

Савва: Костик!

Костик: Одни руины!

-

Причём об этой долгой жизни картины не подозревали ни критики, ни зрители, ни даже создатели этой картины. Наверное, интеллигентный Хоботов сказал бы по этому поводу что-то вроде:

╚Нам не дано предугадать, как слово наше отзовётся...╩,

а Савва Игнатьич добавил бы: ╚Натюрлих!╩


300512 "Буревестники" 2012-04-20 21:46:33
[] М.П. Нет
- Для И Крылова. Разница между системной и несистемной оппозициями лишь в том, что одни разводят нас за "американские" деньги, а другие вместе с системной властью за наши с Вами кровные... Для того, чтобы строить Демократию народу России необходимо установить контроль прежде всего за денежными потоками, Тогда не будет необходимости контролировать избирательные участки. Жулики просто не будут участвовать в выборах.


300510 "Буревестники" 2012-04-20 21:45:57
[] И. Крылов
- Дорогой Аргоша.

Это не демагогия, а объективный взгляд на действительность. Россия - не Америка. Россия - бедная страна. В бедной стране - и демократия соответствующая (вы бы еще про демократию в Египте и Ливии нам рассказали). Убеждать кого бы то ни было в том, что по мановению волшебной палочки можно простоить в бедной и не способной поддерживать достойный уровень свобод в стране что-то другое - это и есть демагогия. Другое дело, что и в такой стране можно заставить власть делать все возможное, то есть то, что в ее силах. Но только не надо большевистских заявлений, что "все сфальсифицировано", что надо разрушить все до основая, что на все воля "злого" Путина и кооператива "Озеро", и если их убрать, то завтра потекут в кисельных берегах молочные реки. Есть объективные и субъективные причины такого положения дел в стране.

Есть и положительные моменты в действиях несистемной оппозиции. Некоторые изменения в политической системе были сделаны благодаря их неконструктивной позиции и невменяемости. А массовая истерия - вещь заразная, и власть в лице Медведева это восприняла достаточно серьезно. Я не вижу другой возможности сооздания здоровой политической системы без появления значительного количества представителей среднего класса. То есть без наличия собственного производства и снижения доминирования сырьевой направленности нашей экономики. В тоже время я не верю что вступление в ВТО и сверхбыстрая интеграция в мировую экономику приведет к автоматической демократизации политической жизни. Чем собственно и вызван нынешний политический кризис, так как Россия в ее нынешнем состоянии представляет собой сырьевой придаток Европы и Азии. При этом власть решает задачу созранения и повышения уровня жизни населения, чтобы не подвергнуться рейдерской атаке со стороны своих экономических соседей и не создавать предпосылок для обострения подковерной войны внутри правящей элиты. Ни одна страна, даже Америка, сегодня не может ставить целей и фактически не имеет ресурсов, чтобы "переварить" Россию в целом, или что еще менее вероятно - сделать жизнь ее жителей лучше и счастливее. Никакой транзит демократии (то есть чудесное исцеление от всех наших проблем) в этом направлении невозможен, а только в направлении колонизации и ее расчленения на зоны влияния, ну или хотя бы в направлении лишения России возможности влиять на мировые события. Так что сохранение даже такого правительства, которое учавствует в коррупционной схеме вывода части доходов за пределы России - я считаю более выгодным для нас, чем сдача суверенитета в обмен на мифические блага от установления внешнего управления (в том числе и через агентов влияния, которых так много среди болотной оппозиции). Поэтому конформизм конформизму рознь. Можно быть участником коррупционных схем и сторонником сохранения этой схемы как можно на более длительный период, а можно поддерживать те здоровые силы во власти, которые работают на развитие России, на ее обогащение и последовательное реформирование ее политической системы. Сегодня главная проблема в коррупционных тромбах, которые возникаю в следствии того, что не развит низовой уровень самоорганизации общества (деньги сосредоточены в руках незначительной части общества), нет общественного контроля за расходованием средств, нет комуникации власти и населения, которое во многом по советской ментальности все ждет милости от начальника. Эту психологию надо ломать. Но ломать не в интересах только одной "рукопожатной" части общества,а всего населения. Пока я не вижу со стороны несистемников прямой поддержки гражданских инициатив и участия правозащитных организаций именно в защите прав конкретных, пострадавших от конкретного произвола и волюнтаризма власти граждан. Так что не надо рукопожатным искать соломинку в чужом конформистском глазу. Их конформизм еще похлеще будет, так как отметает основные требования к власти - защиту конкретного гразданина, защиту интересов народа России в целом. Абстрактную демократию для избранных защищать проще, выгоднее и безоспаснее.


300508 "Владимир Липунов -Буревестники" 2012-04-20 21:47:26
[] И. Крылов
- Владимир Михайлович сказал очень правильно по поводу диссидентского жлобства. Живет человек в своей родной стране, а потом потихонечку начинает ее предавать. В малом. Не так чисто, не так богато, не так легко жить, не так хорошо работает власть. Я понимаю, можно попасть в сложные обстоятельства, оказаться заложником несовершенства нашего государства. Можно голосовать даже против Путина и ЕР, и иметь свою точку зрения по экономическим и политическим вопросам. Но при этом можно просто (или очень не просто) делать свое дело, делать честно. Не давать взяток, не брать взяток, не воровать, не кощунствовать, не врать. Это конечно сложнее чем просто сказать - все кто поддерживает власть - хуже чем сама власть, ибо благодаря их поддержке эта власть и существует. Все это наивный взгляд на вещи. Власть не существует от того, что кто-то ее поддерживает или нет. Она - необходимая часть государственного иструмента по решению общественных задач и проблем. Мы не можем фактически не поддерживать власть, как не можем не поддерживать наши плохие автобусы или троллейбусы. Мы будем на них ездить, потому что надо же на чем-то ездить. И вот тут наши дорожки с интеллигентом, который всегда ненавидит в России власть - категорически расходятся. Просто такой интеллигент хочет жить в совсем другой стране, то есть в такой чудесной, которой нет увы на карте. или есть, но назвается она уже по-другому. Кому какая ближе. Так интеллигент рукопожатный превращается в перебезчика, в вечного диссидента. То есть он ментально из своей страны иммигрирует, снимает с себя все обязанности быть объективным и обязанным этой стране, и начинает новую жизнь, где все, власть, тупое быдло - народ, государство - все ему должны, обязаны дать все, что он хочет, просто потому что он такой вот - рукопожатный, особенный. Просто потому, что он не желает быть частью этой "системы", потому что она слишком много от него хочет, и слишком мало ему дает. Но вместо того, чтобы это положенное у системы получить, или не дать системе отнять то, что тебе дорого - интеллигент рукопожатный делает все, что бы ничего не делать. Единственное что он оставляет для себя и вменяет себе в обязанность как долг - поливать помоями государство, власть и народ (например с помощью плясок в Храме), и тех интеллигентов, которые не поступают как он. Ну как это еще назвается - въехать на чужом горбу в рай. То есть я этому государству и власти ничегошеньки не должен, а вот оно и она мне должны все - хорошую жизнь, достаток, демократию и возможность свободно и безнаказанно все отечественное ненавидеть и обсирать. Но что-то я не замечал среди интеллигентов рукопожатных ни одного, кто бы хоть что-то полезное для государства и общества сделал, что-то народу и стране подарил, чем-то пожертвовал, чтобы требовать для себя особых привилегий, по сравнению с другими гражданами. Просто настоящий интеллигент, который сотрудничает с властью как социальным институтом - занят делом, он работает, он создает продукт, который и определяет его право на то, на что необоснованно претендуют его ненавистники. Только он в отличие от них живет "по делам своим", в той стране, которая явлется для него его домом. Только абстрактная демократия может быть идеальной. Потому что такой демократии не существует.


300507 "Галина Акбулатова - Три рассказа о любви" 2012-04-19 18:22:10
[94.143.240.17] Вл. Казанский
- Это типично женская проза. Жестокий романс. Но что-то есть.


300506 "Владимир Липунов -Буревестники" 2012-04-19 12:05:20
[] ВМ /avtori/lipunov.html
- Ивантеру.

Я понимаю, что в вашей системе отсчета такие люди России, как Достоевский, Менделеев, Пушкин и др. являются печальным явлением.

Предпочитаю оставаться в их компании, не претендуя на значение.

Это по фактам, а по логике всякие смешные "нетерпящиевозражений" высказывания, типа "русский интеллигент поддерживающий власть" (какую? когда? разве это не важно?) содержат по-крайней мере три плохо определенных понятия:

1. Интеллигент - хм, предпочитаю не умных, но мудрых.

2. Поддерживать. Всегда? В чем? Нельзя же с таким чугунным ( я бы назвал, Ленинским) упростительством подходить к человеку.

3. Власть бывает разная.

Из этой каши никакого полезного (кроме лозунга в духе материалов пленумов ВКП(б)) утверждения сделать никак нельзя.


300504 "С празником Пасхи!" 2012-04-19 06:56:13
[176.59.159.17] М.П. Нет.
- Для Ю.Х.

Ну, что вы на Журкина нападаете.Никакой он не верующий, просто ищущий, к тому же не всегда знающий, что и где искать... В этом как раз и проявляется сотворчество с богом. А процесс изменения Талмудов .. это больше похоже на соотворчество с действующей церковью, чем с Богом. Еще Байрон сказал: Кто б ни был я, не изберу себе посредника меж мной и Богом. Церковь такое же светское учреждение, как и психотерапевтические клубы. К сожалению, ее Иерархи еще не созрели для изменения (осовременивания) обрядности. Которая сегодня уж слишком утомительна и для самих церковников и для прихожан. Не следует забывать и о том, что более искренен человек бывает с Богом только один на один, а не в толпе.


300503 "Владимир Липунов - Буревестники" 2012-04-19 06:36:47
[176.59.159.17] М.П. Нет.
- Для А.Ивантера.

Уважаемый Алексей! Есть хорошая поговорка: если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой. В любой своей профессиональной ипостаси мы прежде всего граждане нашей страны. А политика- в переводе на русский язык- означает управление. У нас с Вами "Демократия", т.е. власть народа (граждан). Политиканы (не политики) всех мастей всегда, во все времена и всеми средствами стараются произвести отчуждение народа от власти, сделать его немым и безгласным..., безучастным...и к своей судьбе и своей страны.. Именно это отчуждение о позволяет им установить свою воровскую диктатуру, а истинное управление страной-политику - превратить в политиканство, дешевый пиар. Именно этой цели служат всевозможные формы секретности, закрытости политических решений.. , лживая статистика.. и т.д. Не зря говорят: Поэт в России больше, чем поэт!


300502 "Владимир Липунов - Буревестники" 2012-04-19 06:36:47
[176.59.159.17] М.П. Нет.
- Для А.Ивантера.

Уважаемый Алексей! Есть хорошая поговорка: если ты не занимаешься политикой, политика займется тобой. В любой своей профессиональной ипостаси мы прежде всего граждане нашей страны. А политика- в переводе на русский язык- означает управление. У нас с Вами "Демократия", т.е. власть народа (граждан). Политиканы (не политики) всех мастей всегда, во все времена и всеми средствами стараются произвести отчуждение народа от власти, сделать его немым и безгласным..., безучастным...и к своей судьбе и своей страны.. Именно это отчуждение о позволяет им установить свою воровскую диктатуру, а истинное управление страной-политику - превратить в политиканство, дешевый пиар. Именно этой цели служат всевозможные формы секретности, закрытости политических решений.. , лживая статистика.. и т.д. Не зря говорят: Поэт в России больше, чем поэт!


300501 "Владимир Липунов - Буревестники" 2012-04-19 00:53:10
[81.25.53.44] Алексей Ивантер
- В России было много откровенно страшного. Невозможно жестокого. Но самое печальное, что было и есть в России - это русский интеллигент поддерживающий власть. Это русский священник поддерживающий власть. Потому что Кесарю - кесарево, Богу - богово, а астроному - астрономово и поэту - поэтово. Есть нечто невыразимо печальное в единении необъединяемого.


300500 "Галина Ушакова - Аспирин" 2012-04-18 19:26:15
[176.53.223.83] Игорь Михайлов
- Рассказ приятный! Интересный!


300499 "С празником Пасхи!" 2012-04-18 17:56:27
[94.253.51.132] Ю.Х. - А.П. и Журкину
-

Да прав, прав. В том-то и смех, что прав, хотя и не люблю это слово.

Не бывает рыбы без головы, церкви - без паствы, КПСС - без коммунистов.

Ну Бердяев, ну Андреев. Что Бердяев, что Андреев?

Они что миссии, пророки и апостолы церкви, основатели собственной религии в которую Вы уверовали?

Вот я и говорю - самодеятельность. Нет никакого сотворчества в церковных догмах. Измените талмуды тогда, можете быть, и получится думать о сотворчестве. Вон Киркорова уже анафеме предают, кажется, за подобное сотворчество

Понимаете, ссылаться на Достоевского и Булгакова в нелитературных дискуссиях - это несерьёзно.


300498 "Галина Акбулатова - Галина Акбулатова" 2012-04-18 16:25:57
[94.143.240.17] Владимир Казанский
- Личность писателя Пришвина, наверное, все-таки больше для ученых-литературоведов. Современным читателем он вряд ли будет востребован. Во-первых, его проза, по нынешним меркам, реликт. Во-вторых, сегодня каждый сам себе Пришвин. Каждый пишет о своей жизни и у него просто нет времени на изучение жизни чужой. У нас свои дневники и свои даты. Дай-то Бог с этим справиться. В моей памяти Пришвин остался добрым ╚дедушкой Мазаем╩.


300497 "" 2012-04-18 15:37:11
[188.103.197.93] Валерий Васильевич Куклин
- Глотову

да я и не беру. Насчет Носовского и Фолменко я тут - на РП - пару статей накропал. Обе издательства из книг выкинули. Не поставив при этьм меня в известность. Вот было обидноА потом понял: политика теперь поставлена во всем мире таково, чтобы люди почитали собсывтенную историю литературой - не более того. Наше дело осталось только в том, чтобы не поддаваться их давлению. На дных вовсю табуизированный СМИ планеты Гюнтер Грасс, словнов ответ нав аше замечание, сказал вещее: "Нельзя табуизировать историю". Три слова -= а в них целая программа мыслящим людям. Именно историю табуизировать нельзя. А вот на мораль и на использование мата в текстах авторов РП налагать табу надо. Опыт полинезейцев показывает, что без наличия кажущихся нам нелепых табу тамошние племена просто-напросто вымерли бы, как вид человеческий. Оттого, что мы живем на материаках, эти законы не исчезают, а просто растягиваются вол времени. Человечество просто-напросто вымрет, если будет жить по нормам морали Тени. Валерий


300496 "С празником Пасхи!" 2012-04-18 14:25:11
[95.220.154.116] АП - ЮХ /avtori/popova.html
- Они пренебрегают Наукой, хотя с лихвой пользуются всеми благами цивилизации. Они толкуют о духовности и морали, а интернет полон описаниями их ╚моральных╩ и ╚духовных╩ поступков.

Уважаемый ЮХ, если Вы конкретно обозначите это ОНИ как власти РФ и РПЦ, то Вы совершенно правы, тут и спорить не о чем.

А если это просто ворчанье и обобщение на всех обращённых к Богу, то Вы не правы. Особенно в случае творческих людей, как Андрей Викторович.
Николай Александрович Бердяев пережил и атеизм, и марксизм, и был искренним марксистом, а не изподпалошным, и после всех исканий пришёл к Богу, к оправданию творчества, в котором человек сотрудничает с Богом. Бога нет в распрях и войнах, Бог есть в труде, в котором человек дерзает.
Ну и Даниил Андреев, это тоже о творчестве.
А если смотреть только в интернет, то там это слово заменили креативом, и это уже о чём-то другом. Скорее о пользовании благами цивилизации.


300495 "С празником Пасхи!" 2012-04-18 13:41:51
[109.72.69.2] Андрей Журкин - Ю.Х.
- Уважаемый Ю.Х.!

Никто Вас ни в какое средневековье тащить не собирался. Я такой же сын нашего арелигиозного СССР, как и Вы, как и В.В.Куклин. И ни к какой конфессии определенно не привязан. Мое отношение к Богу сугубо личностное и разложить его по полочкам я вряд ли смогу, потому как само понятие ВЕРЫ не доказуемо. Атеисты в этом месте довольно хмыкают. Пусть. Мне как-то с Богом и светлей, и теплей. Мечтатель? Ну и что? Вы, вот, тоже, например, не лишены фантазии: " Знаете, и преступность всегда была, но в СССР она была мизерной." Слова-то какие хорошие, кабы еще б они истинное положение вещей отражали. Но я отвлекся. На Ваше недоумение по поводу "сотворчества" с Богом отвечаю, что это не моя блажь - об этом писали и думали многие религиозные философы, в частности Бердяев и Даниил Андреев.

Всё, к работе призывают...


300494 "С празником Пасхи!" 2012-04-18 07:52:58
[unknown] Ю.Х.
- Валерий Васильевич, я интересуюсь этой темой поскольку-постольку. Постольку поскольку нарушаются элементарные правила такта, меры, приличий и здравого мышления.

Они везде вопиют о чувствах верующих, хотя мимоходом затрагивают чувства всех остальных. Они хотят затащить нас в средневековье, а мы, почему-то, должны радостно сотворчествовать им в этом. Они пренебрегают Наукой, хотя с лихвой пользуются всеми благами цивилизации. Они толкуют о духовности и морали, а интернет полон описаниями их ╚моральных╩ и ╚духовных╩ поступков.

Тихая сапа - это, конечно, сильное оружие, и демагогия это сильное оружие, но нельзя же дурачить весь народ и всё время. И абсурд когда-никогда но трагически заканчивается.

Так было всегда?

Знаете, и преступность всегда была, но в СССР она была мизерной. И в космос мы первыми полетели, и чиновники так не борзели.

Всё всегда было, только не таких количествах.

И коли речь зашла о сотворчестве, то этим занимается единственно Наука, а все остальные самозабвенно бродят в потёмках и смутных очучениях.


300493 "С празником Пасхи!" 2012-04-18 06:06:23
[176.59.162.36] М.П. Нет.
- Для Ю.Х И А Журкина. Наше родство и сотворчество с Богом осознанно человеком уже не одну тысячу лет и зафиксировано в Законе Детерменизма ( все взаимосвязано и взаимообусловлено). Пытаясь осознать свое я в этой связи, лет тридцать назад я написал:

Я ни от чего не могу отказаться, ибо все течет из одного источника.

Я ничего не могу отрицать, ибо все есть мой опыт.

Я ничего не могу осуждать, ибо все есть потому, что есть Я.

Я ничего не могу изменить не изменившись сам.

Я изменяю весь мир ибо не изменяться не могу.


300492 "" 2012-04-18 05:15:31
[75.69.107.163] Argosha
- Ну, что ответить примату от мегаломании на знакомом ему хамском языке провинциальной подворотни... Да вот, хоть процитирую, ненавидимого этими бездарными, раздувшимися от самомнения пузырями, Дмитрия Быкова ("Бунин без нобелевского глянца"): Do not be stunk!

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600 
Модератору...

Rambler's Top100