Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- на 29818
"а я все равно буду говорить"
Дурак, регулярно предающийся блуду с клавиатурой, окончательно дурак-клавараст.
Бошу "Борману"
Зиг хайль, партайгеноссе! И марш в дойч"Переплет"! Яволь?..
- Глу#окоуважаемый Юлий,
Я так не думаю. Все эксперименты информационны по выходу это Вы имеете ввиду. Кнопочный же эксперимент с калькулятором информационен по входу.
И я утверждаю, что экспериментов такого типа НИКТО НИКОГДА не проводил с естественными, неживыми объектами. Хотя биологи бихевиористы постоянно делают это с животными.
Еще одна метафора: Вы воздействуете на человека слабым аккустическим сигналом по имени слово, он же в ответ может упасть замертво или запрыгать от радости. И никто не скажет, что вы воздействовали на него физически, энергией звуковой волны. Вы передали ему информацию.
Возможно, также можно поговорить и с эл. частицами, затруднение в том, что они могут оперировать временными масштабами на десятки порядков короче человеческих.
Еще одна проблема с этой идеей-она меняет нашу парадигму восприятия мира. Сознание этому всячески сопротивляется. Мне для этого потребовались многие часы диалога с автором.
Скажем такой факт, имеем миллионы автомобилей и всего сотню разных их марок. Автомобили одной марки практически неразличимы. То же наблюдается у элементарных частиц.
Представьте себе длинный забор с двумя калитками. За забором бор с грибами. Если грибники пойдут по грибы через эти калитки. То их распределение будет напоминать распределение электронов в двухщелевом эксперименте.
В начале 20-го века потребовалось 50 лет, чтобы большинство людей поверило в то, что нельзя двигаться со сверхсветовой скоростью. А ныне, если окажется, что это не всегда верно, надобно будет еще 50, чтоб убедить их в обратном.
- Батюшка мой покойный любил в начале 50-х рассказывать мне сказку, мол, в твоем пальце - атомы, внутри целая вселенная, планеты обитаемый, там люди, там отец рассказывает сыну сказку, мол, в пальце атомы и т.д. Завораживало.
- Заметка о творчестве О~Санчеса.
- "разумные существа" не обязательно ждут нас исключительно в космосе, они вполне могут обитать также и в микромире."
Юлий,
Изюминка идеи Рауля Нахмансона в том, что он впервые предлагает проводить не силовые, а информационные экспериметны с элементарными частицами.
Отбросим понятие разум- оно слишком расплывчато и дискуссионно.
Представьте себе, что элементарная частица по внутренней структуре представляет собой нечто вроде карманного калькулятора. Стандартный физик будет лупить по этому калькулятору молотком или разгонять калькуляторы в ускорителе, сталкивая их лоб в лоб А потом долго изучать множественные осколки микросхем.
Умный же человек попробует аккуратненько нажимать пальчиком на кнопочки и смотреть на цифирки, появляющиеся в окошечке.
Спрашивается: кто быстрее поймет сущность калькуляторной математики?
1. Идея достаточно сумасшедшая, чтобы быть правильной.
2. Ее нельзя подтвердить или опровергнуть логически только экспериментально.
3. Именно поэтому она вызывает у меня огромное эстетической наслаждение.
Всяческих успехов.
Шандор
- Н-да... Роман Толстой я имел несчастье слышать в виде радиосериала. Юмор на уровне "радионяни", была такая передача. А что до И.С.Глазунова, так его, думаю, в эту школу скудоумия никто насильно не тянул, верно? Был бы умнее - не участвовал бы в передаче.
- Штирлиц, прекратите использовать русские поговорки. Иначе нас здесь раскусят. Придется работать в Немецком Переплете.А вы языка до сих не выучили.Прекратите.
- ... для тех, кто не в курсе..
настоящее имя тов. о`санчеса - александр чесноков.. что оч прикольно перекликается с его псевдонимом..
- Дуракам закон не писан.
-
- Админу: уважаемый, ты свободу слова на этом сайте засунул в самое неприглядное место, у птиц именуемое клоакой. Удаляя все сообщения, которые расходятся с твоей идеологией, твоими интересами, или же с твоими работодателями (можешь назвать их личными пристрастиями), ты дискредитируешь саму идею форума. предлагаю переименовать форум из дискуссинного клуба в Доску объявлений с ограниченым, избранным числом людей имеющих право голоса, работающую в одном ( кому - то удобном ) направлении.
Мойперани: Пьеса бездарна, и тебе об этом известно лучше всех остальных.
Людям, которые "опускают" всех, кому не нравится данная пьеса: Господа, вы, в большинстве своем сами остаетесь анонимными, так что ваши претензии по пободу анонимности высказываний "против",столь же необоснованы, сколь и наши претензии, которых, кстати, нет, относительно ваших высказываний "за".
P.S. да, кстати, Люди, кторые... уже надоело читать от вас одно и тоже разными словами, хоть бы придумали что нибудь новенькое, а то смысл не меняется, а Русский язык жалко :(
то, что вы пишете на изрядно потрепанных цензурой страницах дискуссионного клуба называется Лингводиорея, словоблудие, экскрименты, в конце концов, но только не ответы на реплики оппонентов. С вами элементарно не возможно вести дискуссию. Видимо не только благодаря вам, но и благодаря админу, о котором, впрочем, сказано выше.
и еще: по поводу похожих IP: Люди, которые... побойтесь Бога, циферок то не так уж и много,- всего 10. нолик не используется, девять остается... е мое, и правда похожи IP
господа, дело не в циферках, дело в том, что в место того, чтобы нормально ответить, вам нужно продемонстрировать свое остроумие, умение "крутить словами" как гениталиями в детстве и т.д. все, что угодно, кроме диалога.
Админу: я это сообщение копирую и сохраню. если ты его удалишь, я его еще раз загоню, и так до тех пор, пока у тебя сервер не повиснет.
- Г. Владислав ЗЫ, а где вы увидали спор? Видна только одна позиция, вторая стирается модератором немедленно. Кстати, а что вы такое увидели под фамилией Резниченко? Поделитесь своими уникальнейшими наблюдениями?
- Г. Владислав ЗЫ, а где вы увидали спор? Видна только одна позиция, вторая стирается модератором немедленно. Кстати, а что вы такое увидели под фамилией Резниченко? Поделитесь своими уникальнейшими наблюдениями?
- "что "разумные существа" не обязательно ждут нас исключительно в космосе, они вполне могут обитать также и в микромире."
F.S.Ogromnoje izvinenije za LATINICU-obstojatelstva.
Uly,
moshet Vas zainteresujut idei Raulja po povodu experimentalynoj proverki visheskazannogo.
Eto samij umnij cselovek, kotorogo ja vstrecsal (krome Vas, konecsno).
Chodite, poshalujsta po ssilke:
http://arxiv.org/ftp/physics/papers/0111/0111109.pdf
Lesha
P.S. Csitaja Vas v seti, radujus i udivljaus nashemu edinomisliju.
ISTINA INVARIANTNA
- Милостивые государи!
Не кажется ли Вам, что споры с г-ми Резниченко и подобными им бессмысленны? Ну нравится человеку то, что Толстая пишет, не удивлюсь если ему и другие дурно стилизованные книжки нравятся (пару таких авторов можно с ходу назвать, но давать повода для новой бессмысленной дискуссии не хочется). Просто всегда была некая громко орущая часть общества, которая считала великим, то что ей интересно и издевалась над тем, чего Бог не дал понять.
ЗЫ. Правда г-н Резниченко здесь явно _строит_ из себя дурочка, достаточно обратить внимание на фамилию и сразу ясно зачем...
- >29761 "Школа скудоумия" Thu Oct 17 00:47:41 2002 ВМ
>Есть шутки и дурачества и есть глупость. [...] Но Эйнштейн все равно остается Эйнштеном и только будто извиняется - [...]
>Но подлость была еще и в том, что был закадровый разговор.
Уважаемый ВМ!
По моему скромному мнению, извиняется он скорее всего за то, что изучал с помощью геометрии пустое пространство...
Ну с кем не бывает...
P.S. Нескромный вопрос: Вы сообщения удаляете единолично, или после "закадрового разговора" с соратниками?
С нескрываемой симпатией.
- Уважаемый Владимир Михайлович,
Вам письмо
| 250078 ""
|
2002-10-18 16:49:34
|
| [199.71.120.66] Борман |
|
- Потому, Штирлиц, что этой свободой управляют хамы и дураки. Это хорошо видно по тому, как вытирают мнения оппонетов, оставляя свои ответы на эти мнения.
- >29761 "Школа скудоумия" Thu Oct 17 00:47:41 2002 ВМ
>Есть шутки и дурачества и есть глупость. [...] Но Эйнштейн все равно остается Эйнштеном и только будто извиняется - [...]
Уважаемый ВМ!
По моему скромному мнению, извиняется он скорее всего за то, что изучал с помощью геометрии пустое пространство...
Ну с кем не бывает?...
| 250076 ""
|
2002-10-18 16:15:12
|
| [217.231.253.93] Штирлиц |
|
- Интересно, почему свободу слова у нас превращают в свободу хамства и глупости?
- Вот и "политик" Крупнов свои двадцать копеек вставил за "отдавшего жизнь делу покорения Космоса". Но это циник. Понятно. С Липуновым тоже все ясно - чужих жизней отдаст сколько угодно. А вот Карпов - молод, а потому и в самом деле "дурак". Но это с возрастом пройдет.
-
- Уважаемый В.М.
Искренне разделяю Ваше недоумение по-поводу
визита Ильи Глазунова в вертеп на потеху двум .... Но не понимаю, к чему метание бисера перед записными либерастами, у которых визг и брань - единственный аргумент в диалоге? Не следует ли Вам быть в некотором отдалении от дискуссионного клуба, предоставив его любителям упражняться в риторике? Неужто у Вас нет дел более важных, чем отвечать на выпады лиц, целью которых несомненно является кража Вашего времени? Из минут слагаются часы, из часов - дни, вот и еще одна ненаписанная книга...
- Уважаемый господин Резниченко!
Если Вы напишете - "Павел Карпов - Дурак", то никто не сочтет это превышением необходимой самообороны. Пишите. Это покажет Вашу слабость и непонятливость. И, ради Бога, не обижайтесь, - скукоженное сознание.
| 250071 ""
|
2002-10-18 11:11:58
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Уважаемые господа!
Спасибо за разъяснения по фильму. Захватывает с любого кадра. Тишина оглушает.
- Владимиру Резниченко (29797)
Г-н Резниченко, мне кажется, что Вы не правы, когда утверждаете, что ╚некто Павел Карпов совершенно бездоказательно утверждает, что у меня, Владимира Резниченко, СКУКОЖЕННОЕ СОЗНАНИЕ╩ - в том, что это утверждается бездоказательно.
Дискуссионный клуб это ситуационная машина, поэтому Ваш пошлый анекдот про Вовочку в ситуации обсуждения проблемы восстановления монархии в России, в ситуации спора о том, имеет ли смысл смерть солдата на его боевом посту при запуске космического корабля и пр. является САМОДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ (если хотите, даже саморазоблачительством) именно узости и закрытости по-русски ещё и скукоженности (т.е. ранее Ваше сознание возможно было менее узким и более открытым) - Вашего сознания.
После Вашего ответа на это с попыткой попросту назвать другого участника ДК ╚дураком╩ Вы блестяще ещё раз доказали, что скукоженность Вашего сознания является, что называется, медицинским фактом.
Я бы Вам посоветовал не сердиться, а пытаться начать учиться по существу обсуждать серьёзные вопросы, без пошлости и стеба. Убеждён, что у Вас может получиться.
Если, конечно, Вы опять не начнёте ругаться и брызгаться слюной, а сделаете предметное, соответствующее Вашей образованности и опыту, суждение по любому вопросу.
| 250069 ""
|
2002-10-18 10:09:20
|
| [63.195.82.20] Elena |
|
- Липунову
Рада, что и в России показали этот фильм, думаю, один из лучших за последнее время. Был также номинирован на Оскара как иностранный фильм в 2000 году, но, по-моему, не получил по политическим мотивам.
Если уже стали показывать хорошие фильмы, советую посмотреть: Кафе ╚Багдад╩ (Перси Адлона, примерно восьмилетней давности, ам.-немецкий) и Реквием по Мечте (этого года, может быть, прошлого, но с непривычки или при только поверхностном знакомстве с жизнью сегодняшней молодежи может показаться ╚слишком╩, однако блестящая режиссура).
- Может быть, не всё здесь отполировано до зеркального блеска, зато есть в стихах какая-то первозданная свежесть. И глаз у автора верный. Да и вообще чувствуется, что много человек успел пережить-передумать. А технические погрешности - дело десятое.
- Замечательные стихи.
- Дорогие Владимир Михайлович и Владимир Ефимович! Фильм, действительно, совершенно поразительный, небывалый и жуткий. Да, Бьорк и Катрин Денев. Я смотрел эту картину два раза и купил кассету. Мюзикл, блин.
- ЛИПУНОВУ
Фильм "Танцующая в темноте", режиссер Ларс фон Триер, получил две "золотые пальмовые ветви" на Каннском фестивале 2000 года. В главной роли - знаменитая певица Бьорк, но, кажется, и Катрин Денев еще участвует.
- Некто Павел Карпов совершенно бездоказательно утверждает, что у меня, Владимира Резниченко, СКУКОЖЕННОЕ СОЗНАНИЕ.
Г-н администратор, если я в ответ напишу "ПАВЕЛ КАРПОВ - ДУРАК", сочтете ли Вы это превышением пределов необходимой обороны?
Вопрос, как Вы понимаете, чисто теоретического плана.
С неизменным уважением, В.Р.
| 250063 ""
|
2002-10-18 02:19:21
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Только что посмотрел замечательный фильм по каналу РТР -
слепая девушка в Америке. К сожалению - не сначала. Если кто знает, подскажите, кто автор? А вот... "Танцующие в темноте". Поразительный фильм.
- Удачи вам, мои дорогие высокие сетевые друзья... Бог в помощь.
- Гибель человека (тем паче молодого) - трагедия. Однако смерть за Родину, на мой взгляд, "сурова и героична" (Тургенев о Базарове).
- Г.Липунов, вы продолжаете затыкать рты неугодным вам людям. Вы нашли еще пару новых дурачков, работающих на вас бесплатно.Вы продолжаете красть читателей у Хроноса и других бывших вашими сайтов. Вы проходимец.
-
ПОЛНОЕ ГАВНО!!!!!!!!!!!!!!!!
- Господин В.К.!
Вы не слушаете других.
Вы ничего не читаете, а если и читаете, то
ничего не понимаете.
Огромная просьба: не крадите время у модератора.
Александр Борисович Железняков, который в день
пишет два десятка новостей - ведет огромную
просветительскую работу. Все что он пишет в
сотню раз важнее Вашего анонимного "трепа".
Он может ошибаться, он может сказать
что-то не так, но это пишет ни какой-то там выпускник журфака, в погоне
за горяченьким - это пишет
человек, который видел десятки стартов, который всю свою жизнь связал с космосом.
Далее идет многоточие...
- Карпов, "автор прекрасной заметки" это вы или ваш шеф? Повторяю для обоих "авторов" - это цинизм или групость. Реконструировать все очень просто.Стоял солдат в оцеплении, о своем думал и... свалилось на голову нечто, убившее его. По вине таких, примерно, "авторов". которые и писали эту чушь в РП. А солдата нет. И похоронка дома.
Вам сколько лет-то? Смерть видели? Наверное только в кино...
- Господин В.К. (или господин К.?). Сознание вообще не видит. Это не глаз. Насколько я понимаю - ни Вы, ни я при данном событии не присутствовали. Мы его можем только реконструировать, используя собственное воображение. Вы его реконструируете так, как было обозначено ниже - глупо и мелко, видимо на уровне своего "человеколюбивого" сознания и мышления. Я и автор этой прекрасной заметки реконструируем иначе - с должным уважением и почтением к смерти человека, видя в ней подвиг. Вот и вся разница.
- Милости просим друзей "Русского переплета"!
Остальных просьба не беспокоится.
Назад
Далее
"
"