TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

252137 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Вполне допуская, что работу, которую рекомендовал Юрий Крупнов (http://www.utro.ru/articles/2003/05/26/201631.shtml ), писали хорошо информированные специалисты, но то, что у них в результате получилось, произвело на меня довольно странное впечатление. Факты, представленные в докладе совершенно однозначно говорят о том, что нынешний президент, как это видно и мне простому обывателю не является некой равноудаленной фигурой от олигархических кланов, а выражает интересы как раз наиболее их "ведущих представителей" ("Процесс концентрации капитала в период правления Владимира Путина достиг кульминации в рамках финальной монополизации"). "Семья", которая и привела его к власти, в докладе не упомянута вообще, а правление первого президента подается даже как более демократическое ("правильное"). Возможно это лишь мое личное впечатление, и на самом деле все несколько иначе. Не буду на этом настаивать. Однако заявление "Можно констатировать, что олигархи, завершив первичную приватизацию основных объектов национальной экономики, перешли к своего рода приватизации политико-властного пространства России меня ввело в некоторый ступор. Все дело в том, что по моим скромным представлениям именно потому, что "политико-властное пространства России" контролировалось изначально сравнительно небольшой группой лиц, эти господа и смогли стать олигархами. В России, вообще, не было никакой демократической революции, а был государственный переворот в интересах именно некой кучки будущих олигархов "Конклав олигархов был создан на основании субъективных решений Кремля, принимавшихся в 1993-1999 гг". Вся власть в стране принадлежит именно им изначально, что, кстати, и демонстрируется фактами, приведенными в докладе (властная машина современной России перейдет в новое историческое качество, когда прекратит действовать в качестве "комитета по управлению делами олигархов"). Совсем небольшой раздел, посвященный "Важным элементам олигархической ценностной" поражает своим примитивизмом, близким к школьному учебнику по "обществоведению" времен СССР. Лично, я не спорю, что олигархи - "буки", но нельзя же так Здесь вместо введения замысловатого "олигархического аутизма" уместны были бы бьющие наповал факты (но они напрочь в этой части отсутствуют). Далее следует: "Постсоветсткое государство провозгласило отчасти явно, отчасти неявно) либерализм в качестве идеологической основы своей деятельности. Реализация либеральной доктрины была призвана создать равные условия для раскрытия способностей, предприимчивости и инициативы людей". Господа, писавшие доклад. Реализация либеральной доктрины была призвана создать слой олигархов изначально. Зачем врать после того, что уже сами то сказали? Далее в докладе идут правильные слова, подкрепленные фактами. Критиковать сейчас все действительно и очень легко и выигрышно, но конструктивна сейчас не критика, а реальные предложения. Что же предлагают авторы? "Решение задачи изменения характера развития страны требует кардинального усиления российского государства, отвечающего интересам справедливого, динамичного и эффективного развития страны. Фактически, взращивания нового государства". Согласен на все сто. Замечательно. Только как этого добиться реально, учитывая все то, что сказали авторы про этих самых олигархов? "Превращение широко и верно понимаемой проблемы повышения эффективности государства в предмет активного общественного обсуждения. Создание широкой общественной коалиции сил, заинтересованных в ограничении влияния олигархии". Я когда это прочитал, сами собой стали строчки из незабвенных решений партсъездовЧитаем рецепты далее. "Значительная часть представителей органов власти субъектов Российской Федерации, прежде всего их лидеров, стремится снизить влияние олигархических группировок и федеральной "номенклатуры". Сегодня движение за развитие эффективного федерализма, четкое разграничение прав и ответственности между федерацией и субъектами, расширение самостоятельнсти регионов является частью общего движения за повышение эффективности государства." И это все пишется после того, как подробно раскрывается зависимость именно в первую очередь федерального уровня от олигархов. Но конец меня просто потряс. Прошу прощения за длинную цитату, но этот текст достоин того, чтобы его привели полностью. "Трансформация российского государства потребует значительного времени. Однако начало такого процесса является безотлагательным. Важным импульсом в обсуждаемой трансформации государства явилась бы демонстрация возможности эффективного функционирования государства хотя бы на отдельных примерах. Это позволит противостоять систематической дискредитации государства, осуществляемого СМИ, продолжающими диссидентские традиции или связанные с олигархами, придаст уверенность тем, кто искренне стремится к эффективному государству. Технология взращивания государства предполагает учреждение небольших государственных агентств, предназначенных для осуществления четко очерченных локальных государственных функций и создаваемых под персональную ответственность конкретных лиц. В таких небольших структурах могут быть отработаны механизмы и процедуры эффективного государственного управления, без олигархического влияния. В результате использования таких технологий могут появиться кадры реальных реформаторов, которые на деле докажут возможность функционирования эффективного государства; эти успешные реформатуры уже смогут получить публичный мандат на управление на более высоком уровне". Милостивые господа, писавшие доклад. Были такие "утописты". Сен-Симон, Моор и др. Они тоже норовили вырастить "правильное" государство в пробирке Не знаете Вы что надобно делать. Боитесь и олигархов и собственного народа и правительство. Демократы одним словом. Политические импотенты, как похоже, сказал бы дедушка Ленин (прошу прошения, школу и "обществоведение" доклад во мне извлек даже против моей воли). Последний вопрос у меня напрашивается сам собой. Кто заказал этот доклад. Уж не олигархи ли? Ибо только они и выглядят в сем творении весьма внушительно


252136 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Удивительно, превосходно! И кроме того - очень тонко подмечено!


252135 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- "..Железная леди> развеивает по ветру <страхи>, овладевшие умами и душами миллионов людей, культивированные безответственными борзописцами. Капиталистическая система <работает>,"
- за счет эксплуатации стран третьего мира, в т.ч. и России?
" в <глобализации> на самом деле нет ничего ужасного,"
- для англосаксов, да?
"Россия выстоит, если <власти предержащие> и россияне будут продолжать реформы, честно и много работать,"
... вдохновляясь примером Березовского, наверно...
"коммунистический режим в Китае рухнет,"
...и Конфуция там тоже отменят...
"китайская военная угроза надумана (<Военный бюджет Китая на 1999 год составляет менее двадцатой части американского и менее одной трети японского>; С. 209-210),"
- это в переводе на баксы или с учетом реальной внутренней покупательной способности юаня?
"страны-изгои со временем превратятся в <нормальные> государства, а если не прекратят террористические нападения, то будут подавлены <англоговорящими нациями>"
- ну, с этим трудно спорить. Правда, как насчет "гуманистической морали"?
"глобальное потепление климата и опасность выброса в атмосферу промышленных газов - в существенной степени выдумки ученых, стремящихся <выбить деньги> для своих не всегда добросовестных исследований. "
Здесь почетный доктор РХТУ им.Менделеева явно обращается к профессору В.М.Липунову...
Короче говоря, спасибо, Дедушка Кот, но книгу эту я читать не буду. Уже из приведенных тезисов очевидно, что это тенденциозный фуфел.


252134 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Я считаю, что востановление манархии в России, просто невозможно. Хитрость и коварство уже отображены в науках, что преподают в университетах. Востановление манархии будет очередным народным провалом, не более.


252133 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Юрий Васильевич,



А чему удивляться? После горбачевской Перестройки и последовавшим за нею ельциновским Перепитием Россия вполне закономерно пришла к Перепутию.

Весьма интерессная статья, на которую Вы сослались: <<Основой формирования олигархического конклава был процесс приватизации: президентская власть почти безвозмездно передала субъектам этого конклава наиболее привлекательные объекты собственности (в первую очередь, промышленные и инфраструктурные) на территории России. .. Одномоментно был расторгнут советский социальный контракт, который гарантировал минимальные социально-экономические гарантии в обмен на социально-политическую лояльность.>> (http://www.utro.ru/articles/2003/05/26/201631.shtml )

По сути дела, с точки зрения психологии, мы имеем ситуацию, когда ко власти пришли люди привыкшие пребывать в виртуальной реальности. Один из моих знакомых, который по роду своей деятельности несколько приближен к олигархическому клану и с которым на этой почве я и разругался, так мне и буквально говорил: << Андрюха, ну да все фигня: представь себе что ты просто играешь в "DOOM" или в "Монополию" >>. Иными словами, в России сформировался социум, который Ирина Яковлевна Медведева назвала ИГРОВОЙ ЦИВИЛИЗАЦИЕЙ.

По сути дела организация общественного производства и общественного строя по социалистическому или по капиталистическому типу решает лишь психологические проблемы, но никак не экономические и никак не политические: поскольку при выборе огранизации общественного отношения к собственности РЕАЛЬНО РЕШАЕТСЯ ЛИШЬ ОДИН ВОПРОС ВОПРОС О РАСПРЕДЕЛЕНИИ ПРАВА НА ПРИНЯТИЕ РЕШЕНИЯ.


252132 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- СВОБОДУ Эдуарду Лимонову!!!!!!!!!!


252131 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- СВОБОДУ Эдуарду Лимонову!!!!!!!!!!


252130 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Вот, сегодня завершился показ первый показ! телеэкранизации романа Ф. М. Достоевского ╚Идиот╩. По моему (да-да, конечно же, личному!) мнению, эта работа мастеровитейшего русского (в смысле психологической и нравственной доминанты) кинорежиссёра Владимира Бортко главное событие национальной культуры последних лет. Бортко, сумевшего ╚даже из карманной булгаковской фигушки создать эпическую психопанораму смены класса правящего классом уголовным по волошинской формуле революций╩. В эти дни мы присутствовали при появлении на свет видеопроизведения, максимально адекватного великому литературному прообразу. Сравнимого, пожалуй, с учётом разности жанров, с работой Бондарчука над ╚Войной и миром╩. Забавно, что за эти дни просмотрел-прослушал три-четыре интервью с артистами, сыгравшими заглавные роли фамилия режиссёра не прозвучала ни на ╚Маяке╩, ни в ТВ-ящике! Простите, но я-то знаю (оформил всё-таки полсотни спектаклей), как влюбляются исполнители в своего режиссёра, который даёт им возможность понимать о своём герое всё. Тем более, такие мудрые, опытные артисты, которые опытно знают, что ╚сами по себе╩ актёры ничего не делают. Ну, не может быть, что бы они, по ходу вопросов-ответов, не употребляли самых восхищённых эпитетов в отношении Бортко Значит цензура, вырезка. А чья?


252129 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Акция в защиту Истины, Доброты, Терпения Приглашаем Вас принять участие в Акции в защиту Истины, Доброты, Терпения http://akzija.narod.ru


252128 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Дорогой, Дедушка Котик! У Вашего города
Лучший в мире город, который Вы так любите, как я слышал, сегодня большой праздник. Позвольте преподнести и Вам и Вашему городу мои поздравления и пожелания дальнейшего процветания.

Я был в Ленинграде дважды: первый раз со школьной экскурсией году эдак в 1977-1980, а второй раз в Военной медицинской Академии. С первого визита я запомнил лишь перввое в жизни катание на трамвае, и посещение Пискаревского мемориального кладбища. Во второй визит на меня наибольшее впечатление произвело личное общение с проходившими там реабилитацию нашими солдатами-инвалидами из Афганистана. Остается лишь сожалеть о том, что нашей стране афганский опыт мало пошел на пользу и после этого мы по уши увязли в Чечне.

Хороший городок, чистенький


252127 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
-


252126 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Уважаемый Андрей Николаевич Елизаров,
Ну, где же Вы нашли, чтобы я плохо отзывался о нынешнем юношестве? Да, вижу: ходят с колясками даже лица, еще недостигшие пятнадцати лет. Да, они весьма нежно склоняются над своими чадами. Весьма трогательно все это выглядит. Но что они способны дать своим детям, кроме памперсов и Чупа-Чупса? В этой ситуации остается лишь надежда на молодых бабушек и дедушек

То, что юное поколение, рожденное в пик развала СССР и воспитанное нна обломках Великой Державы, стремится к получению образования, т.е. то, что у юношества снова возродилось (!) стремление к образованию (чего не было в 90-х годах) это, несомненно, позитивный симптом для России. Кстати, на Украине я был удивлен еще в большей мере этим стремлением юных лиц получать высшее образование. И всё же, согласитесь, что нынешнее юное поколение довольно слабо политизировано в отличие от жителей Советского Союза. Хорошо ли это или плохо тут каждый решает для себя сам. Я считаю это проявлением безответственности или же наоборот, безответственность проявляется отсутствием интереса к политике. Собственно, какая разница в данном случае, что является причиною, а что следствием поскольку в обоих вариантах подобный симптом, возможно, следует отнести к проявлению социальной незрелости.

Именно по сей причине я и высказал мнение о том, что будет лучше, для судьбы России, если удастся и в дальнейшем удержать это замечательное аморфное поколение от интереса к политике и передать власть лишь последующему поколению, т.е. тем, кто собирается рождаться только после 2005 года.

Никакого фатального трагизма. Лишь сугубый практицизм

В любом случае, спасибо Вам, что Вы отозвались. Как видите, по нелепому примеру Юлия Борисовича Андреева, ДК РП покинули очень многие интересные собеседники. Я надеюсь, что Вам удастся восполнить эту утрату, и помочь таким образом Русскому Переплету устоять от этого удара, под который его необдуманно подставили люди, высказывающие вроде бы дружественные чувства к этому журналу.


252125 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Уважаемый г-н Yuli!

Моя точка зрения по этим вопросам практически совпадает с вашей, правда она не так категорична.Я полагаю, что между "элитой" и "быдлом" всегда существует субстанция, которая стремится и способна к успешному продвижению от второго к первому. Мягкость моей позиции как раз и посвящается перспективе этого продвижения. Я полагаю, что элита - это когорта, которая не только в некотором смысле "господствует", но и непременно СОЧУВСТВУЕТ и СОДЕЙСТВУЕТ. С другой стороны. я признаю право каждого называть элитой именно то, что ему больше подходит или больше нравится.

В.


252124 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
-


252123 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- На меня произвели очень забавное впечатление эти заметки кое-какие фразы я запишу себе на память - вроде "Как и в России, там из браги делают самогон, он называется кальвадос", "...над фразой Тургенева "В дождь Париж расцветает, как серая роза", и некоторые другие. Желаю автору приобрести вкус к жизни, раскрыть глаза, научиться отличать самогон от кальвадоса, кроме выставки абстрактных скульптур, в следующий раз посетить музей д'Орсэ, зайти в Нотр Дам и в Сен-Шапель, в музей старинных гобеленов, побродить по Латинскому кварталу, по острову Сен-Луи, посмотреть с Сены на мрачную красоту Консьержери, ранней весной увидеть зеленую листву на узловатых черных измученных стволах в Люксембургском саду, послушать танго в метро; съездить еще раз в Руан и увидеть руанский собор другими глазами, насладиться отсутствием толпы и тихой органной музыкой, очертаниями старых домиков, познакомиться с теми французами, что из etre ou paraitre выбирают etre,- "настоящих людей очень мало", но не меньше, чем в любой другой нации; читать не только Вайля и Гениса, но и первоисточники; и, наконец, понять, что даже если Россия - не родина слонов, она не становится от этого хуже, и необязательно противопоставлять разные культурные традиции и разные конфессии во имя утверждения своей. Неблагодарное это дело - в Париже замечать лишь собственные мокрые кроссовки, в Гранаде - цыган-попрошаек, в Лондоне - лишь убогие современные здания, в Петербурге - плохой асфальт; жизнь пройдет зря, без радости и смысла. Сколько поэтов жили в Париже и любили его. "Монмартра утренние дали, бульвар Шапель и твой квартал... А помнишь - волосы шептали как их впервые расплетал -". В память о прекрасной Франции - стихи Максимилиана Волошина, что и вправду написаны где-то не на бумаге, потому что сказать правдивее и лучше это нельзя, чем сказано в первой строке -

ДОЖДЬ

В дождь Париж расцветает,
Точно серая роза...
Шелестит, опьяняет
Влажной лаской наркоза.



А по окнам, танцуя
Все быстрее, быстрее,
И смеясь и ликуя,
Вьются серые феи...



Тянут тысячи пальцев
Нити серого шелка,
И касается пяльцев
Торопливо иголка.



На синеющем лаке
Разбегаются блики...
В проносящемся мраке
Замутились их лики...

Сколько глазок несхожих!
И несутся в смятенье,
И целуют прохожих,
И ласкают растенья...



И на груды сокровищ,
Разлитых по камням,
Смотрят морды чудовищ
С высоты Notre-Dame...



Март 1904



Другие стихи Волошина о Париже


252122 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
-


252121 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Вы знаете, Кань, я читаю Ваши материалы и материалы других в русском переплете, и, несмотря на то, что многие люди здесь мне симпатичны своим неравнодушием, я не перестаю недоумевать по поводу какого-то ощущения фатального трагизма. Ну, не вижу я, что все так плохо, хотя и с молодежью, кажется, достаточно общаюсь - все-таки преподаватель вуза. И честно говоря, нынешнее поколение молодежи мне в целом больше нравится, чем молодежь 70-х, 80-х. Ведь вспомните, какие комсомольские собрания были! Как могли человека затравить! Что в армии творилось! Какие издевательства! И все делалось "под шумок". Это была во многом двуличная молодежь. Снаружи - все комсомольцы, в партию метят, умеют рассуждать "правильно". А за этим всем подоплека - едят друг друга поедом. Конечно, были и хорошие слои. Они и напоминают нынешнюю молодежь. Парню нравится девушка - они обнимаются. Не хочется служить на чужого дядю - он и бежит от этого. Она (современная молодежь) естественна, недвулична, хотя и менее образована ("подкована"), чем ранее. Мысли свои в целом умеют выражать хуже. Зато - под этим готов расписаться - больше стало на улицах парнишек, которые катят в колясках своего малыша! Не было этого в таком количестве в 70-х, 80-х. На БАМ или футбол - пожалуйста. Ребенка же нянчить - дудки (не мужское). А вот что-то поменялось - заботятся о своих детях. Работают ради этого - на квартиры зарабатывают. И на образование! Заметили, какое стремление к образованию! Сами за себя платят! Им бы еще военную реформу подбросить и помочь с жилищными проблемами! Это наше будущее, которым можно гордиться! На счет учительницы и денег - надо же ей с чего-то жить. Помню, я спросил одного дагестанца о чеченцах, правда ли говорят, что в традициях этого народа склонность к воровству? Он засмеялся и рассказал мне следующее. Когда в советское время депортировали народы, сперва ссылкам подверглись корейцы. Туда, где они приехали, честно прокормить себя было невозможно! Люди с голоду гибли! Нация в полном смысле этого слова вымирала! А потом к ним депортировали чеченцев. Те сразу сообразили - если можно украсть, почему бы не украсть. Главное, что они не только себя кормили воровством - корейцев кормили! Просто так - из альтруизма. Воровали - кормили себя, кормили других. По сути, спасли жизнь корейской диаспоре. Это я про мнимую беспринципность современной молодежи. Выживают, как могут. А Вам бы хотелось, чтобы они с голоду помирали - без жилья, без денег, без возможности создать семью, даже одеться по-человечески? Если всяким дурацким законам и нормам следовать, какие совсем для других форм жизни писались, и зачастую являются формами утонченного разврата и издевательства над человеком в наше время! И их громкая музыка и пиво - это потест против этого ханжества определенных норм и законов! Но на фоне всего этого зачастую в поступках молодежи я вижу исключительную самоотверженность, благородство, красоту! Конечно, зачастую, не в том смысле, чтобы покрывать поле брани своими героическими телами где-нибудь в Чечне! Да, и слава Богу! На счет Москвы ну, это Вы загнули про помойку! Грязнее, конечно кое-где стало! Зато и зданий, сколько красивых, цветников! По-настоящему реставрируют старые дома а раньше только фасады подкрашивали! Конечно, за чистоту надо бороться, но что в советское время Москва лучше была были и тогда свои минусы. Опять этот трагизм! А на самом деле строится новый достаточно красивый и комфортный город. Вот пригороды да. Действительно сильно застраиваются коттеджами, а вокруг мусор. Негде, как раньше, на лыжах покататься! А архитектура этих коттеджей большей частью безвкусная - они не украшают местность и не вписываются в нее, как это наблюдается со многими старыми домами.


252120 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Кошмарно,Саш!Бездарно,Саш...Мне б Вас хотелось отдубасить за Вашу одурь :пташек красить,губя плакатную гуашь.


252119 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Господа, До того, как поднимать вопрос о восстановлении в России монархии, не лучше ли вначале поднять вопрос о восстановлении институтов, которые монархию предали, о возврате их - через покаяние и признание соеянных предательств- к их изначальному и веками выкристализованному назначению и служению? Церкви, которая предала Помазанника Божьего, перестав Его и Его семью поминать на другой день после вынужденного - под давлением и шантажом - "отречения"; армии, предавшей Государя, не говоря обо всех иных институтах? Или вы считаете, что Патриархия ("восстновленная" в дни убийства Царской Семьи)или Русская Зарубежная Церковь, созданная беглыми иереями, или Армия, присягнувшая временному правительству сразу же после "отречения" - это тот контекст, в котором возможно обсуждение "восстановления в России монархии"???


252118 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Proshu vseh, kto lubit "Russkiy pereplet" poderjat' ego v golosovanii na

http://www.rsci.ru/smi/konkurs.html?type_id=konkurs&order=count



Razdel: "Наука в "Русском переплете"


252117 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Тем, кому интересна ситуация с центральной властью рекомендую посмотреть опубликованный сегодня доклад: "В России готовится олигархический переворот" на http://www.utro.ru/articles/2003/05/26/201631.shtml


252116 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Рассказ глубокий, интересный и познавательный.


252115 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
- Дорогая Марианна! Большое спасибо за теплый, тонкий, очень умный отзыв. Ты знаешь, насколько мне необходимо принятие и понимание.


252114 "" 0000-00-00 00:00:00
[]
-

Стихи Марины Ершовой в "Русском переплете"