Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- О каком монархе может идти речь, если Нашего Великикого Николая II(мною многоувожаемого) и его близких потомков давно нет в живых. И так как сейчас Романовых(по женской линии - именно так передается "эстафета) нет, ни о какой монархии в России речь идти НЕ МОЖЕТ!!!
- Страшный прогноз. Что же предлагает автор в качестве противодействия надвигающемуся?
- Уважаемая Тая!
Сердечная благодарю за добрые слова о "Русском переплете".
- Я уверен что вся дискуссия здесь развёрнутая не имеет смысла.
У меня вопрос:кто в России сейчас претендует на звание монарха?
Во все времена монарх это человек близкий к богу, наместник
бога на земле. Власть ему дана от бога.Лично я таких людей не
вижу. А кто будет ему верным оплотом? Аристократией? Наша
нынешная элита на это мягко говоря не тянет: поголовно бывшие
комунисты переметнувшиеся к демократии, жулики различнах
мастей. По какому критерию давать титулы?
Ну допускаю выберем себе достоиног правителя. Весь народ его будеть
любить и уважать. А как же быть с приемником? Ведь за редким
исключением природа на детях великих людей отдыхает. И
представляется мне следующяя картина: на престоле недалёкий
человек и как следствие в народе опять упадёт престиж
монархии. А может каждого монарха выбирать? Но тогда это уже
не монархия а чёрт знает что.
-
- Многоуважаемый Николай Викторович! Возможно, Вам до лампочки мои поздравления по случаю Вашего дня рождения. Кстати, и я "майский жук". Меня на поздравления подвигло Ваше фото. Оно свидетельствует о том, что Вы должны быть очень добродушным и толерантным человеком. Желаю Вам всегда оставаться с таким имиджем.
Anatoly
- Дорогая Taya!
Владимир Михайлович Вам, вероятно, напишет отдельно, ибо он ночью на небо взирает с помощью разных приборов хитрых. Я, как член редакционной коллеги и автор РУССКОГО ПЕРЕПЛЕТА приношу Вам самую сердечную благодарность за учтивые и лестные слова по адресу издания. Я чрезвычайно рад, что у нас есть такие читательницы. Всего Вам самого доброго. Целую ручки.
- "Russkii Pereplet" -eto prekrasnoe slujenie vsem rossijanam, professinal'noe,raznoobraznoe,soderjatel'noe.Iskliuchitel'noe javlenie v strane nastupaiuschego kapitala. Stalo privychkoi prihodit' v etot oazis iz-za bugra i otdyhat', uznavat' raznye nastroi i idei. Zdes' russkii duh, zdes' Rus'iu pahnet!
Nizkii poklon vsem prichastnym k etomu podvigu vo imya literatury. Lubliu chitat' razdely "Zlobodnevnoe", "Koshachii yaschik " i proizvedenija iz spiska golosovanija. Zhivite dolgo, pobezhdaja neudachi i samu kostl'yavuiu!
- Ирек (31976 ) , согласен, что поимённое знание и захоронение воинов должно быть задачей государства и страны. И не только тех, кто погиб в Великой отечественной.
Каждый, кто погиб за страну, должен быть выяснен, опознан, поимённо зачислен и прославлен.
- Дорогая Taya!
Благодарю за чрезвычайно лестный и учтивый отзыв. Дедушка Кот, действительно стареет. Пародируя нынешнюю вербальную манеру, он так шутит гаерски. Целую ручки.
- Удивительный режиссёр Бортко. Пожалуй, самый глубокий, после ухода стариков. И самый умалчиваемый. Я после ╚Афганского синдрома╩ пытался хоть как-то где-то его увидеть-услышать. Но полная тишина. А ╚Цирк сгорел, и клоуны разбежались╩, а сколько крутится ╚Собачье сердце╩, -- наверное, после таких лент с полсотни режиссёров не вылазили бы с телеэкранов, якая или многозначительно посасывая трубки, осуждая бескультурье и обсуждая протчая. Но, нет такого режиссёра для журналистов! Эх, закулисье Теперь новый праздник души: Достоевский в виденьи Бортко. Об этом же только мечтать моглось.
- Potrjasli smelost'ju, glubinoi analiza i istoricheskoi eruditzuei! Vy kak vsegda - na vysote, Vy derzhite planku kritika i ne predaete velikii moguchii yazyk. Spasibo za obzor neblagovidnyh tainyh deistvii. Teper' vidno v deistvii slova Boga "mne otmschenie,i Ya vozdam!" Tol'ko dorogoi dzhentel'men, kak Vy pozvolyaete svoemu koty nahal'no portit' vysokii stil', stavit' sebja vysha sobak, kogda on pishet, chto "vyvodit' dvornyagu...popisat'" (udarenie - o uzhas - na vtorom sloge, ne na tret'em!). Zarvalsya, Vash dedushka Kot ili stareet i skatyvaetsya k stilju cherni.
- В эти дни случилось почти невероятное - на телеэкраны вышел первый полный фильм, снятый по роману "Идиот".
- Неужели Вам всеравно ,неужели Вас не волнует то что солдаты ВО досихпор не захоронены....В Вас нет нечего человеческого....
50 НЕПОХОРОНЕННЫХ ДИВИЗИЙ
Полмиллиона наших солдат и офицеров лежат на местах боев. Выделение средств из бюджета России чиновниками признано нецелесообразным
Мы отмечаем уже 58-ю годовщину Победы, а на былых фронтовых дорогах, в лесах и болотах все еще лежат непогребенными тысячи солдат-победителей. Незахороненные и неопознанные, они остаются неприкаянными в своей родной стране, за которую отдали жизни.
В чем причина столь преступного забвения? Кто виноват в этом всенародном позоре? Кто до сих пор отворачивается от важнейшей проблемы? Непраздничное слово Степану Савельевичу КАШУРКО, руководителю поискового центра ╚Подвиг╩ Международного союза ветеранов войн и вооруженных сил. Кавалеру ордена Святого Благоверного князя Даниила Московского.
Преждевременные салюты
Да, по весьма приблизительным подсчетам наших поисковиков-следопытов, на местах былых боев и сражений лежат не прикрытыми землей более полумиллиона а это 50 полнокровных стрелковых дивизий! униженных и оскорбленных советских солдат. Они защитили нас, а сами оказались незащищенными. Пройдитесь по многострадальным, политым кровью землям Смоленщины, Брянщины, Новгородчины, Орловщины, Подмосковья. Побывайте в Карелии, в Тверской, Псковской, Ленинградской, Мурманской областях. Да не в обжитых местах, а в лесах, на нехоженых тропах вы своими глазами увидите наш позор: незахороненные останки павших воинов.
Ни в одной другой стране невозможно подобное. И на Руси издревле особым ореолом почитания окружались погибшие защитники Отечества. Победы в войнах праздновали только после погребения погибших. 770 лет назад, по окончании Ледового побоища на Чудском озере, молодой князь Александр Невский разрешил праздновать победу над псами-рыцарями только после того, как были выловлены из озера и по-христиански преданы земле все погибшие. Шесть с лишним столетий назад великий князь московский Дмитрий Донской не покинул Куликово поле, пока не похоронил всех павших воинов и не срубил на воинском кладбище церковь Рождества Богородицы. Два с лишним столетия назад, по окончании победно завершившегося Рымникского сражения, полководцу Суворову доложили: ╚Война окончена! Победа!╩. ╚А убитые? Убитые захоронены?╩ ╚Никак нет, еще не успели╩. ╚Пока не будет предан земле последний павший солдат, война не окончена! После будем победу праздновать!╩ воскликнул князь.
Вот как было. А мы? 58 лет салютуем, празднуем, пляшем едва ли не буквально на костях своих защитников и спасителей.
╚Малой кровью, могучим ударом╩
Кому адресовать упреки? Давайте разберемся.
Вот что однажды рассказал маршал И.С. Конев, порученцем которого мне довелось быть:
18 декабря 1940 года Гитлер подписал директиву ╧ 21, так называемый план ╚Барбаросса╩. В воздухе явно запахло порохом. 23 декабря нарком обороны Тимошенко в срочном порядке вызвал в Москву на совещание высший командный состав Красной Армии Подводя итоги девятидневного совещания, Сталин спросил собравшихся в Георгиевском зале Кремля военачальников: ╚У кого есть какие предложения?╩. И меня словно черт за язык дернул: ╚Товарищ Сталин, у нас нет похоронных команд, на случай войны в полках надо предусмотреть их╩. Мудрый вождь лукавым взглядом обвел смирно сидящих маршалов и генералов и, выдержав паузу, спросил: ╚Кто еще так думает?╩. В величественном зале воцарилась гробовая тишина. Ёкнуло мое сердце. Умоляющим взглядом я обратился в сторону главных маршалов страны Ворошилова, Буденного, Тимошенко, Кулика: мол, поддержите! Но они молчали, словно в рот воды набрав. Меня охватил испуг. А Сталин, уловив настроение зала, взбодрился и самодовольно заключил: ╚Командующий Забайкальским округом Конев предлагает похоронные команды. Зачем? Ведь наша доблестная Красная Армия будет громить врага на его территории малой кровью, могучим ударом!╩ .
Георгиевский зал взорвался бурным рукоплесканием. Все встали. Послышались возгласы: ╚Мудрому Сталину слава!╩. Распаленный Клим Ворошилов бодро запел: ╚Если завтра война, всколыхнется страна╩.
Грянула Отечественная. Страна всколыхнулась. И с самого начала стало ясно, что ╚малой кровью╩ не обойдется. Спохватившись, маршал Тимошенко издал приказ ╧ 138, который утвердил ╚Положение о персональном учете потерь и погребения погибшего личного состава Красной Армии в военное время╩. Этим приказом были введены индивидуальные медальоны для бойцов и командиров. В них закладывались свернутые в трубочку пергаментные анкеты с указанием ФИО, звания, года и места рождения, адреса семьи. Эти медальоны-╚смертники╩, как окрестили их солдаты, являлись основным средством установления личности погибшего. Однако вскоре новым приказом наркома выдача медальонов была отменена, и при обнаружении незахороненных солдатских останков поисковики находят лишь один медальон на сто павших. Вот почему миллионы семей фронтовиков до сих пор не знают, где и как закончил свой путь родной человек.
В 1942-м Сталин издал постановление, которым задача по захоронению погибших возлагалась на исполкомы местных Советов, то есть на колхозников разоренных, голодных, обездоленных крестьян, которые сами нуждались в помощи государства.
Закончилась война. И только 18 февраля 1946 года генералиссимус подписал очередное постановление Совнаркома. И вновь основная тяжесть сложнейшей задачи погребения воинов возлагалась не на государственные структуры, не на подразделения Вооруженных сил, а на обескровленные вконец местные Советы и беспомощные военкоматы. Для выполнения ╚мудрого╩ постановления Сталин отвел лишь три месяца теплого времени. Партийные чиновники все поняли как надо и рапортовали о выполнении постановления даже раньше назначенного срока. Очковтирательство было внушительным и масштабным: солдатских останков фактически не тронули, но зато в районных и областных центрах возвели помпезные мемориалы. Это ╚движение╩ получило в дальнейшем невиданный размах. По форме память, а по сути кощунство!
И эта бацилла сталинизма живет во всех последующих кремлевских документах (а их уже 63) по увековечению памяти защитников Отечества. Все они производное от фарисейского постановления ╚отца народов╩, направленного на обман своего же народа.
Эстафета лицемерия
Указ ╚О подготовке и проведении празднования 60-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941 1945 годов╩ Владимир Путин подписал 5 августа 2002 года. С каким нетерпением мы ждали его! Но, к великому разочарованию, только бумагу увидели новую, а текст практически прежний: ╚Оказывать содействие органам местного самоуправления в приведении в порядок воинских захоронений и мемориальных комплексов, в поиске и захоронении воинов, погибших при защите Отечества╩.
Может, президент не в курсе проблемы? Но как это возможно, если Володя Путин вырос в многострадальном Ленинграде, вокруг которого тьма-тьмущая непогребенных останков защитников легендарного города? Он что, не ходил со школьными следопытами на Невский пятачок? Не бывал на Синявинских высотах, в Тортолове и Мге?..
Три года назад Госдума единогласно приняла обращение к президенту, в котором наконец-то говорилось: ╚государственные органы фактически свернули работу, связанную с поиском неизвестных воинских захоронений и непогребенных воинских останков Государство обязано до конца исполнить свой долг перед всеми воинами, которые отдали свои жизни, защищая Отечество Полагаем необходимым внести изменения в Федеральный Закон ╚Об увековечении памяти погибших при защите Отечества╩, возложив основную тяжесть его исполнения на Правительство Российской Федерации; Правительству Российской Федерации в 2000 году разработать и принять федеральную программу поиска неизвестных воинских захоронений и непогребенных останков, установления имен погибших и пропавших без вести в годы Великой Отечественной войны, предусмотрев для ее реализации выделение средств из федерального бюджета начиная с 2001 года╩.
Опускаю мои хождения по чиновничьим кабинетам в поисках ответа на это обращение. Итог ответ от заместителя руководителя аппарата Совета безопасности РФ, координатора рабочей группы по вопросам подготовки и проведения военно-мемориальных мероприятий Российского оргкомитета ╚Победа╩ В. Гладких: ╚Предложение о разработке параллельной программы поисковой работы и выделение средств на ее реализацию из федерального бюджета признано нецелесообразным. Это приведет к нарушению существующей системы и неоправданному распылению средств╩.
Позвольте, удержусь от комментариев.
- Да вообще повесть вся ненатуральная, вычурная претенциозно. Опять же вопрос о том же сексе в институте. Где вы видели такое? Гормональные сбои свойственны подросткам - вот, скажем, "Гопникам" у того же Козлова - вот это понятно. Я вот 5 лет оттрубил в институте - и ничего, кроме лекций да пива в крайнем случае там не видел и не встречал. Свидетельство, между прочим, студента 90-х - я тоже студент 90-х.
P. S. А почему мою мессагу удалили? Я говорил вроде корректно, если по-вашему мнению, сказать жёстко, но то, что думаю - это подпадает под разряд некорректности... Гм. Что касается мата - то 1) Я поставил точки 2) И это просто цитата. Или моё изложение мыслей рассматривается как не-конструктивное? А что в таком случае вообще конструктивно из написанного здесь в дискуссии?
- Русскому Переплету - Ура! Ура! Ура!
На том стояли и стоять будем до самыя смерти.
- Милости просим!
-
- Неожиданно как-то... "Выживает ли романтика в условиях современного двора?" Оказывается, да. Мне понравилось.
| 251945 ""
|
2003-05-11 23:56:24
|
| [66.32.191.27] shadow |
|
- некоторые изменения, для некоторых соблюдают анонимность, разумно, почему не для всех?
- Если не найдется второго Сталина, то уж хотя бы монарха. А вообще Владимир Владимирович в скором времени должен проявить явное сходство с Иосифом Висарионовичем, так что не все потеряно...
- bnvb
- Уважаемый мной Юрий!Я прошу прощения за мое нахальство,цензура уже все убрала.
Ну пойми же меня,руки -таки чесалис а Ваша фамилия так и просилась ,и будь Вы на уровне Немцова и Хакамады Вас поставили бы в этой статьии рядом .
Юрий Я Вас знал другим, тем созидательным, который присутствует в Ваших сайтах,а здесь в Вас проклювавется ястребиный клюв,в чем тут дело,я не знаю.
Относительно Храмчихина он прикрасный аналитик- профессионал,вражающий свои мысли очень трезво,доступно и документировано.
- Дорогой Андрей!
Сердечно благодарю за благосклонное внимание.
- Господин американец Ирек Галлямов, прошу Вас официально попросить гл. редактора журнала "Русский Переплёт" убрать Ваш пост ╧ 31952, в который Вы в чужой текст чужой статьи вставляете в мою фамилию, причём через запятую (т.е. в одном ряду) с Немцовым и Хакамадой.
Также обращаю внимание на Вашу неадекватность в использовании чужих материалов - Александр Храмчихин неплохой специалист (хотя мировоззренчески мы с ним очень разные люди) и имеет свои несколько статей по проблеме бессмысленности термина и идеи "профессиональной армии" - например, "Нужна ли России наемная армия?" - http://magazines.russ.ru/znamia/2000/12/hram.html
А если Вы ещё не совсем озеленели в действительно прекрасном Сан-Франциско, то можете и извиниться.
| 251939 ""
|
2003-05-11 03:02:56
|
| [195.16.37.192] Андрей |
|
- Уважаемый Василий Пригодич! Почаще радуйте нас такими текстами. Бейте, не жалея ни нас ни себя, пока не вспомним окончательно, кто мы.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья!
Совершенно случайно нашел сегодня рифмованный текст, о котором забыл на долгие годы. Текст странный и недобрый, правда, за ним стоит фатальная семейная трагедия. Этот текст никогда и нигде не публиковался. Осмелюсь предложить его вашему высокому вниманию.
И.В.Л.
Бессонница заплавливает веки
Струящимся дымящимся свинцом.
Я думаю всю ночь о человеке,
Который был жене моей отцом.
Проверенный помещик-сочинитель,
Удачливый болтун-лауреат,
Надеюсь, за грехи тебя Спаситель
Мизинцем не столкнул брезгливо в ад.
Парадное утратив родословье
По дурости восторженных господ,
По разуму ты выбрал суесловье,
Подслащенное шелестом банкнот.
Продребезжал по чертовой дорожке
Папашкин генеральский экипаж...
В пустом кармане: пыль, табак и крошки,
Эгоцентризм, талант, либертинаж.
Маман-художница-наперсница-дуэнья,
Стареющая злобная Суок
Реки кровавой поперек теченья
Учила плыть. Ты выполнил урок.
На берег выполз. Хвост сушил и шкуру,
Осклабившись и жалобно урча.
Потом лизал покорно и понуро
Холодную десницу палача.
На лапы встал. И пёк на пишмашине
Горячие безвкусные блины,
В курящейся словесной мешанине
Ни дочери, не слыша, ни жены.
Пускал по ветру тысячи и сотни,
Любовниц предавал и одевал,
Пока не встретил б.... из подворотни
Навечно обретенный идеал.
Катилась жизнь коробкой киноленты:
Картины, серебро и баккара,
Фарфор, злословье, тряпки, алименты,
Аплодисменты, рябчики, икра.
Веселая нарядная потеха
Цыганскою струной напряжена...
В действительности много была смеха,
Когда от рака умерла жена.
Взяв дочь на клык, как пинчер собачонку,
Забыв свой суперджентельменский лоск,
Ты выел ей невкусную печенку
И жадно выпил тепловатый мозг.
Разъеден, будто гриб червивый, хворью,
Навеянной загробным колдовством,
Раскрашен метастазной смертной корью,
Ты не расстался с тварным естеством.
Душа твоя ушла без покаянья.
Приехал я. Была глухая ночь.
Второй жены на публику рыданья
Я слышал... Молча убивалась дочь.
29 ноября 1979 г.
| 251937 ""
|
2003-05-10 22:13:27
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Напоследок. Угрозы для России исходящие и из демократического запада, и из панмусульманского лагеря, и из социалистического Китая уже перестали быть детскими страшилками. Российские олигархи должны наконец хотя бы на время протрезветь, дабы оценить их настоящую опасность. Развитие ╚оборонки╩ сейчас средство остаться живу. То, что нужно и продавать всем давно известно. Америка продавала оружие и фюреру и Хусейну и Бен Ладену, да и всем прочим. Важно научиться из всего этого извлекать максим выгоды для себя. В общем, пугаться надо их всех гадов, но уж конечно, не в ущерб собственным интересам. Прагматизм выживания всегда является танцем на лезвии бритвы В противном случае остается просто сидеть и гадать какой ворог окажется чуть слаще других До свидания.
- А Америку глазами татарина всетаки почитайте....www.eraa.ru
- ...Нас удивляет и возмущает, что тоталитарный режим проявил явную неблагодарность за оказанную нашей стране помощь. Мало того, создавалось искусственно негативное общественное мнение к ленд-лизу и все исторические материалы с ним связанные строго засекречивались, а участники и работники перегонки ставились властями вне закона... Однако времена меняются и настало время рассказать историческую правду о великом единении великих держав устами живых свидетелей и участников героической эпопеи.... НЕ ТАМ ВРАГА ЕЩЕМ ГОСПОДА!
ЛЕНД-ЛИЗ В ЦИФРАХ
Общий объем поставок в СССР по ленд-лизу составил 11 млрд. 260 млн. 344 тыс. долларов, в том числе 9,8 млрд. долл. из США. Четверть всех грузов составило продовольствие.
Некоторые грузы, поставленные СССР по ленд-лизу в 1941-1945 гг.
Из Великобритании: 7400 самолетов; 4292 танка; 5000 противотанковых орудий; 472 млн. снарядов; 1800 комплектов радиолокационного оборудования; 4000 радиостанций; 55 тыс. км телефонного кабеля; 12 тральщиков.
Кроме того, продовольствия, медикаментов и заводского оборудования на 120 млн. фунтов стерлингов.
Из Канады: 1188 танков. Автомобили, промышленное оборудование, продовольствие.
Из США: 14 795 самолетов; около 7500 танков; 376 тыс. грузовых автомобилей; 51 тыс. джипов; 8 тыс. тягачей; 35 тыс. мотоциклов; 8 тыс. зенитных орудий: 132 тыс. пулеметов; 345 тыс. т взрывчатых веществ; 15 млн. пар солдатской обуви; 69 млн. кв. м шерстяных тканей; 1981 локомотив; И 156 железнодорожных вагонов; 96 торговых судов; 28 фрегатов; 77 тральщиков; 78 больших охотников за подводными лодками; 166 торпедных катеров; 60 сторожевых катеров; 43 десантных судна; 3,8 млн. автомобильных шин; 2 млн. км .телефонного кабеля; 2,7 млн. т бензина; 842 тыс. т различного химического сырья.
Кроме того, продовольствия на 1,3 млрд. долл., а также станки, дизель-генераторы, радиостанции, шинный завод, обмундирование, медикаменты, различное оборудование и запасные части.
Что касается боевых кораблей, то основная их масса (кроме 12 английских тральщиков, поступивших в 1942-1943 гг.) была получена лишь начиная со второй половины 1944 г.
Тральщики из США и Канады вошли в состав Балтийского и Черноморского флотов уже после победы над Германией. Значительная часть кораблей, поступивших на Тихоокеанский флот, также не могла быть использована в военных действиях против Японии.
Хотя общий объем поставок составлял примерно 4% валового промышленного производства в СССР в 1941-1945 гг., ленд-лизовская техника по отдельным видам вооружений составляла весьма значительный процент. В частности, по автомобилям - около 70%, по танкам - 12%, по самолетам - 10%, в том числе морской авиации - 29%.
ССЫЛКА ВОТ-http://economics.http://economics.pravda.ru/economics/2003/7/21/64/10304_lendliz.html/economics/2003/7/21/64/10304_lendliz.html
ИЛИ ПРОСТО-WWW.PRAVDA.RU
ЭТО ОТНОСИТЕЛЬНО НАШИ ВОИННОЙ МОЩИ ТОЖЕ В:www.eraa.ru(СОМОКЕРДЫК КАК ИНСТРУМЕНТ ГЕОПОЛИТИКИ)
...А задорно-дебильное ╚и то ли еще будет, ого-го╩, означавшее ╚назло американской бабушке отморозим себе сначала уши, а потом и другие органы╩ напоминает, какой путь проделала официальная российская дипломатия за последние полтора года
.
Умри, лучше не проболтаешься. Оказывается, это не у России есть национальные интересы, для защиты которых и создается оборонный комплекс, а у него самого, родимого, существуют какие-то самостоятельные ╚национальные интересы╩, и именно их обязан отстаивать президент. В понимании наших ╚патриотов╩ интересы эти заключаются в том, чтобы продавать как можно больше оружия тем, кто сегодня претендует на территории России, или тем, кто предъявит эти претензии завтра. Президенты же России должны именно эти интересы и отстаивать, даже если им потом останется ╚только на джонке кататься╩.
ВОТ ТАК ПОКА И ПРОИСХОДИТ В РОССИИ Национальный интерес в понимании наших ╚патриотов╩: продавать больше оружия тем, кто претендует на территории России
С Уважением Ирек Галлямов
| 251934 ""
|
2003-05-10 21:18:22
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- Праведно ругать современную Российскую элиту, хотя уже и являться общим местом, но на мой взгляд занятие мало конструктивное. Истекшие годы эта элита была охвачена детской болезнью конвульсивной боязни того самого государства, которое же сама и создавала. Бесспорно, это объясняется способом добычи ее теперешнего богатства. Однако этот способ уже себя исчерпывает (почти все уже украли). Ее главной задачей становится сохранение и преумножение своих богатств. Бегство за бугор с наворованным к лицу ╚бизнесменам╩, ну, по крайней мере, средней руки, а не тем, кто ╚приватизировал╩ нефтяные вышки и т. д. Последние, хотят они этого или нет должны задуматься над проблемой как всего этого враз не лишиться. Фактически у России остался только один путь для того, чтобы встать на экономические ноги, а не на те ходули, которые качаются под ней сейчас в разные стороны. Указанная элита должна всерьез задуматься и о сильной государственной машине, охраняющей ее интересы и о самодостаточной военной промышленности, обеспечивающей армию всем необходимым. Запуск этой последней, пусть и в ущерб всему остальному, для России однозначно будет означать выход из комы. Самое смешное и прискорбное, что это ее последний шанс. Конечно, подобная программа не должна быть во всеуслышанье озвучена, но специфика ╚российской демократии╩ вполне пока еще позволяет ее принять к исполнению и без всякого открытого декларирования. Сказочки о ╚чудесах забугорной демократии╩ в России в настоящий момент уже обрыдли и простому обывателю и элите. России уже вполне достаточно той демократии, которую она построила. Ее конечно надо малость подправлять по ходу жизни, но пора уже задумываться о том, как просто остаться со своей собственной головой.
Ув. Ирек, в отношениях между государствами правят бал экономические интересы. Именно они, (как и все прочие) диктуют необходимость активного развития Российской военной промышленности в первую голову. Американцы здесь нам явно не помощники, а наоборот
Ув. РТФ. С Вашим стажем в ДК РП покупаться на детские провокации, по-моему, даже и не солидно. От неимения каких-либо собственных мыслишек мальчик написал на заборе гадость, а теперь ждет славы из известного анекдота
- И РП закроют -это в лушчем случае!
- Вы пишете...Так, например, общих интересов у России с Китаем сейчас явно больше чем у России с Америкой. ДА У КИТАЯ КАК ОНИ СЧИТАЮТ МНОГО ОБЩИХ ИНТЕРЕСОВ В РОССИИ -ЭТО РОССИИСКИЕ ОГРОМНЫЕ ТЕРРИТОРИИ,ГДЕ НЕТ ХОЗЯНА.(ВСЕ СТАТЬИИ ОБ ЭТОМ НАХОДЯТЬСЯ ПО АДРЕСУ:www.eraa.ru,ОСОБЕННО ХОРОШО ЭТО ОПИСАНО В СТАТЬИИ ХРАМИЧИНА -НАСТОЯЩАЯ ОСЬ ЗЛА КИТАЙ-КСТАТИ Я УСПЕЛ СТАТЬЮ СКОПИРОВАТЬ ЗДЕСЬ В ДК ПОКА ВМ НЕ УБРАЛ УЖЕ ПОТОМ НАШЕЛ ОРИГИНАЛ)
УВ.ЗАКИЕВ ТАМ ЖЕ НАХОДИТЬСЯ СТАТЬЯ -АМЕРИКА ГЛАЗАМИ ТАТАРИНА (www.eraa.ru)
-ПИШЕТ РЕДАКТОР ТАТАРСКОЙ ГАЗЕТЫ ИЗ САРАНСКА,ССЫЛКА НА ГАЗЕТУ ТАМ-ЖЕ.
....Вооруженные силы Китая строятся в соответствии с концепцией стратегических границ и жизненного пространства. Эта концепция подразумевает перенесение боевых действий из приграничных районов в зоны стратегических границ или даже за их пределы, притом, что причинами военных конфликтов могут стать сложности на пути обеспечения законных прав и интересов Китая. Сами же стратегические границы жизненного пространства должны перемещаться по мере роста комплексной мощи государства. Всё предельно откровенно и недвусмысленно. Когда что-то подобное пишут в своих концепциях янки, наши патриоты сразу заходятся в визге. А здесь почему-то никаких эмоций. Это тем более странно, учитывая тот факт, что отношение Китая к договорам с Россией по поводу границы между двумя странами является очень своеобразным. По сути, речь идет о прямых претензиях на 1,5 млн. кв. км российской территории. Можно представить, что у нас началось бы, если бы Штаты стали претендовать хотя бы на 1,5 кв. м родной земли---ВОТ ТАКИЕ ВОТ ИНТЕРЕСЫ У КИТАЯ К НАМ УВ.ЗАКИЕВ
////Китайские церемонии" или американская ╚ось зла╩ в ракурсе перемен по-китайски--ЭТО НОВАЯ СТАТЬЯ АНДРЕЯ ДЕВЯТОВА (ОН БЫЛ СОВЕТСКИМ РАЗВЕДЧИКОМ И РАБОТАЛ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ В КИТАЕ )НАХОДИТСЯ НА www.eraa.ru
....Те же Соединенные Штаты от Китая отделяет естественная преграда океан. Но это, впрочем, не особо помешало тому, что китайские товары заполонили американский рынок. Все, наверное, помнят анекдотичный пример, когда президент Буш выступал (с месяц назад) с речью о необходимости
поддерживать американские фирмы на фоне коробок с надписью ╚Made in China╩. Уж если США не справляются, то что говорить о России? И дело здесь вовсе не в ксенофобии. Просто пока существует такое понятие как ╚суверенитет╩. И если Дальний Восток принадлежит России, то он и должен ей принадлежать. Недовольных договорами полуторавековой давности может быть много, в том числе и в Китае. Или скажем, в Мексике, где тоже найдутся люди, которые помнят, кому принадлежали Техас и Калифорния в первой половине XIX века. Все эти проблемы настолько сложны и специфичны, что решить их с помощью универсальных рецептов не
получится, хотя и очень хотелось бы. Ведь нужно учитывать массу факторов, которые в одних случаях играют роль, в других нет. А сделать это очень непросто. У России и Китая много проблем, многие из которых совершенно несхожи. И очень не хотелось бы, чтобы отношения между двумя странами перешли в плоскость ╚большая неосвоенная территория большое
население╩
ВОТ И ПОДУМАЙТЕ УВ ЗАКИЕВ О НАШИХ ОБЩИХ ИНТЕРЕСАХ!
С УВАЖЕНИЕМ ИРЕК ГАЛЛЯМОВ
- Взгляд Юрия Крупнова вполне заслуживает внимания. Итак, по Юрию:
╚Первый урок Ирака в том и состоит, что мировая война начинается и идёт там и тогда, где и когда она идёт, а не там и тогда, где и когда удобно несостоятельным руководителям несостоявшихся государств╩
Этот вывод просто удручает своей бессодержательностью. Однако так как он достаточно логично следует из посылок автора, то можно предположить, что сами эти посылки выбраны не самым лучшим образом. Если не скользить по поверхности озвучиваемых политических доктрин и разноголосице политических оценок (в последних можно найти подтверждение чему угодно), то следует все же начинать с анализа экономических вопросов. Бесспорным, а потому и первым уроком Ирака являются ее ничем так и не прикрытые чисто экономические задачи вкупе с решением ╚частной╩ проблемы уничтожения весьма неприятного соседа Израиля. Речь не идет о чем-то новом и совершенно невиданном. Начало двадцать первого века ознаменовано очередной колониальной войной. Тем самым начался уже не холодный и хорошо завуалированный, а горячий и вполне открытый передел мира.
Второй урок по Юрию:
╚Нациостроительство (нацибилдинг) и приведение стран к свободе и к демократии посредством странных гуманных войн является чрезвычайно рисковым и человекозатратным для этой страны делом.╩
Если первый вывод мне показался малосодержательным, то второй откровенно пугает своей ╚туманностью╩. Колонизаторов испокон веков интересовали природные богатства завоевываемых стран, а не проблемы туземцев. Тот факт, что захватчики особенно и не задумывались о практической реализации своей ╚освободительной миссии╩ лишь свидетельствует о том, что свой плохо поставленный пропагандистский спектакль они посчитали излишним накачивать проработкой правдоподобных деталей. ╚Мы настолько сильны, что все съедят это и так╩. Кстати, довольно традиционная в такой ситуации постановка вопроса. В этой связи ╚плавный╩ переход автора от проблем Ирака к Российским выглядит довольно бессвязным. Колонизаторов всегда мало интересовали проблемы аборигенов и тем более рост их численности. Здесь нет никакой новизны ни в постановке вопросов, ни в подходах к их разрешению. Есть новизна лишь в ╚демократической╩ риторике блефе, веру в который они достаточно демонстративно решили особенно не изображать. К Российским проблемам мы вернемся, но не здесь.
Третий урок по Юрию
╚Такое единство (которое демонстрирует нам военно-политическое руководство, население и армия США) и является способом существования государственности. Соответственно, против такого единства как государственности в предельном напряжении сил может воевать исключительно государственность в таком же полном напряжении сил╩.
Этот вывод, на мой взгляд, не только поверхностен, но и просто неверен. Известные колониальные империи чаще всего гибли под напором национально освободительных войн ни в одной колонии, а перманентно происходящих во всех сразу. Попутно при этом неизбежно разлагаясь и вырождаясь в самом своем центре. Известное решение американского суда о выплатах жертвам теракта из средств Хусейна первая ласточка в этом грядущем развращении американского обывателя. Далее, я уверен, все пойдет по очень хорошо известным (тысячелетиями!) сценариям. Я уже неоднократно писал, что концепция всеобщей либеральной демократии после развала СССР стала анахронизмом. Американцы первые де-факто заменили (пусть пока и неявно) этот анахронизм совсем другим тезисом: ╚американская демократия превыше всего!╩. По сути, это самое и есть один из уроков Ирака. Конструктивность этого вывода состоит в том, что сейчас совершенно некстати чураться коалиций со всеми другими государствами пусть и разной политической ориентацией. Так, например, общих интересов у России с Китаем сейчас явно больше чем у России с Америкой. Тем более, на мой взгляд, является ошибкой ставить знак тождества между интересами Европы и Америки по отношению к России. Здесь разумные политики должны вбивать клинья, а не ставить знаки равенства, благо им в этом активно помогают сами американцы.
Теперь несколько слов о Российских проблемах. Четвертый урок Ирака, который ув. Юрий просто не заметил, кстати, нагло лежит на самой поверхности. Война с Ираком это повесть о том, как семья олигархов, обладающая сравнительно слабой страной с большими запасами нефти, эту самую собственность потеряла. У Вас не возникают ассоциации? Как бы эффектно не изображали демократию наши хорошо оплачиваемые журналисты, этот урок, мне почему-то кажется, остался незамеченным далеко не всеми. Смакуя дележ саддамовского богатства, Америка просто таки назидательна для тех, кто еще так и не понял, что свое богатство лучше хранить у себя в стране под охраной собственных штыков с делящимися боеголовками. Да и в решении ╚частной╩ проблемы стратегической помощи Израилю у России сейчас (при усилении антиамериканских настроений в арабском мире) куда больше эффективных и менее дорогостоящих средств, чем победоносные войны наподобие той, которую так необдуманно выиграла Америка. Вот этот четвертый урок и вселяет в меня ту самую надежду, которая умирает последней
- Дедушка Кот благополучно возвернулся из Петергофа в родные Палестины. Почтительно поздравляю всех со всеми минувшими праздниками.
-
- Творцу противящася сила
Народ развратный избрала;
Разсудок здравый погасила,
Из сердца веру изгнала;
Он в мыслях всей вселенной правит,
Везувию на Этну ставит,
И хощет небеса зажечь;
Но Бог, превыше звезд седящий,
На благочестие смотрящий,
Вручает Павлу гром и меч.
╚Сверкни мечем! Ему вещает,
Народ развратный накажи!
Как Бог врагам своим отмщает,
Пред целым светом докажи╩
М. М. Херасков
Растерянность общественной мысли очевидна; эта мысль нисколько не созрела, потому что вовсе и не работала над вопросами об основах нашей государственной жизни, и хотя прошлое царствование, казалось бы, давало сильнейшие поводы к занятию этими вопросами, наши понятия о таком существенном деле не продвинулись вперед ни на шаг. Зачем же мы жалуемся иногда на ретроградство, когда сами не двигаемся с места?
Что же с нами будет? Конечно то, чего мы заслуживаем.
Н. Страхов. Поминки по И. С. Аксакову
Статья Ю. В. Крупнова не такое явление, на которое можно было бы откликнуться ╚парой слов╩. По-видимому, интернет-форум не самый удачный инструмент ее обсуждения. Относительно каждого из десяти уроков можно было бы развернуть отдельную дискуссию. Но самое болезненное и важное во всем вышесказанном, это описание общественно-политического ландшафта страны. Ведь реально страусиная политика эффект не только глупости (что, безусловно, присутствует), но и животной трусости так называемой российской ╚элиты╩. Трусости, прежде всего, интеллектуальной, нежелания взглянуть в лицо фактам и истории.
Довольно давно, например, нас пичкают обещаниями притока западных инвестиций. Можно было обманываться год, от силы два, глядя на эту морковку, подвешенную под носом ослика, чтобы он продолжал свой путь в нужном направлении. Совершенно понятно, что условия предоставления этих инвестиций будут включать разрушение нашей промышленности, но предоставлены они никогда не будут. А в случае с американцами все еще более откровенно: когда нам во всю мощь иерихонской трубы талдычат о том, что своей политикой в Ираке мы пожертвовали своими интересами в этой стране, забывают тот элементарный факт, что даже за поддержку нам никто ничего не обещал. А между тем единственный реалистичный смысл политики на западном направлении заключается в том, чтобы маскировать отсутствие интереса и скажем так заинтересованности в партнерстве с Западом. И не потому, что мы относимся к нему с какой-то предвзятой ненавистью, а потому, что западная политика в отношении России не меняется в течение сотен лет, и, если мы будем пытаться играть на внутренних противоречиях стран Запада, они в любой момент договорятся за нашей спиной и за наш счет. Такой же обманкой служит и почетная миссия ╚примирения╩ различных западных группировок не стоит тратить времени и сил на то, что до нас вовсе не касается. А газ у нас Германия все равно будет покупать.
Наша элита по словам Страхова заслужила катастрофу любого масштаба. Вопрос в том, заслуживаем ли мы того, чтоб разделить катастрофу элиты, или способны на большее?
- Монархию несомненно надо восстановить, вот только престол следует отдать не Романовым, а например Виндзорам или Савойам, да и Бурбоны ничего. Таким шагом, мы сможем приблизить Европу к России.
- Юрий Васильевич!
Статья блестящая.
Да еще прекрасный "видеоряд". Это статья, которая действительно может помочь прожить день 9 мая как день нашей Победы.
В полной размытости и а-позиционности телемассы населения нужны какие-то кристаллизующие точки. Например - этот плакат.
- Уважаемый Господин Дворцов ,Ирек -это в переводе с Татарского -Свобода.Хотите обойтись без Свободы-Ваше право!
Видимо поэтому ВМ и стирает все ,так-как даже в Русском Переплете нет Свободы (свободы слова),чтоб не дай Бог Дворцовы начали думать Свободно....
С празником Я Всех уже поздравил Спасибо ВМ что не стер.
- Извините, что с задержкой - ночью наблюдал.
Всех с Праздником Победы!
Назад
Далее
" - обозрение Юрия Крупнова"
"
"
"