TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

252257 "" 2003-06-02 08:32:17
[62.118.131.209] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Ой, господин Карпов, господин Карпов!

Не видать Вам президентства на веки опять грубите!

И остаться Вам на веки только лишь почетным членом и легендой ╚Русского переплета╩. Скажите, а когда Вы там с молодежью работаете, Вы тоже так с ней разговариваете?

Нет, господин Карпов, боюсь, не придет новый министр для того, чтобы повысить Ваш статус в глазах учеников и родителей! Больно ему нужно таких ╚священных коров╩ пасти!

А ссылочку на свой сайтик все-таки убрали! Стесняетесь? Или сайт на реконструкции? Срочно вычеркивается все про державную преемственность России от Золотой Орды?

Ах, господин Карпов, у Вас ведь, что не слово, то золото! Вам себя, себя прятать надо! В несгораемый сейф. Знаете, согласно китайским учениям, самая лучшая и продолжительная власть - когда ее нигде не видно и не слышно. Вы думаете, почему так долго Брежнев продержался? Потому что старался никому не мешать! Вот уж был гарант спокойствия и стабильности! Про всех хорошо, ни про кого плохо. Ни шагу без референтов. Вам бы с него пример брать!

Но Вы задумали идти по стопам Хрущева, который ботинком по столу стучал, и обещал показать всем ╚кузькину мать╩. Где он, и где те, на кого он стучал?


252256 "" 2003-06-02 07:20:54
[67.75.36.119] Argosha
- Поскользнулся, упал, очнулся... н-н-н-ну и компаша тут сколотилась за последнее время! Какое позорище! Самому-то не тошно, ВМ? Ась?
Как ни загляну - Вы всё пестуете свой ГлавЛитский рудимент.


252255 "" 2003-06-02 06:53:32
[212.164.4.104] Дворцов
- Александр Владимирович и Кань!

У одного моего давнего и чудного приятеля (ныне питерца) папа некоторое время главным психиатром Азова. И вот на своём 60-летнем юбилее, после многих заздравий и уверений в профессиональном почитании со стороны приглашённых, славин папа обратился к ученикам и коллегам с неожиданным признанием: ╚Тридцать лет в психиатрии. Сколько же пациентов прошло через мои руки, но вылечил только двоих. Да и то теперь сомневаюсь были ли они больными?╩ Сказано сие было где-то в конце советских-пресоветских восьмидесятых.


252254 "" 2003-06-02 02:08:39
[195.182.130.99] Петербургский отшельник http://www.prigodich.8m.com/
- В.М.Липунову

Дорогой Владимир Михайлович!

Как всегда сердечно благодаою за неизменно высокое внимание. Разумеется, мы друг друга слушаем и слышим. На все Ваша благая воля. Обнимаю.


252253 "" 2003-06-02 00:35:26
[80.240.97.54] Павел Карпов
- Господа кань и елизаров!

Вы глупы и до безобразия навязчивы. Ваши бессмысленные тексты представляют интерес только для вас. То, что вы для публикации своего спама используете заголовки статей уважаемых авторов только лишний раз доказывает вашу интеллектуальную беспомощность и аморальность.

Сделайте паузу, скушайте твикс


252252 "" 2003-06-02 00:22:55
[193.124.84.45] AVD
- Мда, "математические основания, узаконивающие деятельность психиатров".
Сдаюсь.


252251 "" 2003-06-02 00:16:30
[193.124.84.45] AVD
- Каню.
Все-таки биофизика - это не совсем медицина, не правда ли?
В анатомичке работали? Трупы резали?
А врач-кибернетик - это который роботов "лечит"? (grin)


252250 "" 2003-06-02 00:06:57
[194.149.64.69] Кань
- Уважаемый AVD (#32314),
я не только врач, но еще к тому же и врач-кибернетик, подтверждение чему Вы сможете найти в
моем дипломе о высшем образовании. Поэтому в некотором смысле я могу поручится (с точностью до килобайта моей памяти), что приведенные формулировки я не выдумывал, а брал из соответствующих курсов Медицинского университета. Более того, я привел в предыдущем объяснении на предмет психиатрии те математические основания, которые "узаконивают" деятельность врачей-психиаторов. В то же время я с Вами соглашусь, что психология, действительно является искусством, а не медициной.

Однако полагаю, что каждый из нас прав по своему, ибо я говорю о советской (теперь российской) психиатрии, а Вы, видимо, рассуждаете о западной. Разница огромна! Достаточно сказать, что в западно-европейских странах (и, полагаю, американских штатах) от психолога-консультанта требуют наличия диплома о медицинском образовании, в то время, как наши психологи остаются на вольных пастбищах; одновременно на западе ярко выражена тенденция и клиническую психиатрию более сводить к клинической психотерапии - в то время как у нас сохраняется довольно твердая установка на четкой разделение всего населения на психотических и психических больных. (если я чего не так - Андрей Николаевич меня сейчас поправит).


252249 "Медведева и Шишова - Эбьюс II - Новая гармония" 2003-06-01 23:46:52
[194.149.64.69] Кань
-


//Дальше всегда по накатанному сценарию я всегда прав и все знаю, все вокруг дураки.//
(Елизаров Андрей Николаевич ,#32274)



О непристойности изображения пустой ложки

Часть 1. Порнографическая ложка

Многие ли задумывались, отчего, собственно говоря, изображение известных частей человеческого тела вызывает у смотрящего чувство оскорбления? Чтобы понять этот феномен, самое время вспомнить теорию Павлова о сигнальных системах и рефлекторной природе высшей нервной деятельности. Как известно, условные рефлексы формируются непроизвольно по механизму ассоциаций. В результате практически у всего населения, живущего в сходных условиях, формируются однотипные комплексы условных рефлексов (а также, по тому же механизму, и ассоциаций верхнего уровня).

Одним из таких типичных и практически повсеместно распространенных рефлексов оказывается "РЕФЛЕКС ПУСТОЙ ЛОЖКИ". Давайте вкратце рассмотрим, в чем его суть. Каждый из нас хорошо привык к ситуации, что образ столовой ложки тесно связан с процедурой принятия пищи. Поэтому сам образ ложки ее вид, ее изображение, разговоры об обеденной ложке и т.п. устойчиво вызывают у среднестатистического человека обильное слюноотделение и всяческие мысли о том, что вот << как кстати бы сейчас было перекусить чего-нибудь.. А вот и ложка для этого самого дела весьма вовремя появилась..>>

Теперь же представьте себе ситуацию, когда Вам настойчиво показывают пустую обеденную ложку, при этом запрещая Вам ею воспользоваться и вообще оставляя Вас после без обеда, но во власти Вашего распаленного аппетита... Представили? КОНЕЧНО ЖЕ, ТАКОЕ ОБРАЩЕНИЕ С ВАМИ ПРОСТО ОСКОРБИТЕЛЬНО!!!

Собственно и САМО ИЗОБРАЖЕНИЕ ЛОЖКИ ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОСКОРБИТЕЛЬНЫМ по отношению к Вам, изящно-воспитанному и тонко-чувствующему зрителю. Таким образом, как видите, само ИЗОБРАЖЕНИЕ ОБЕДЕННОЙ ЛОЖКИ ЯВЛЯЕТСЯ по сути своей непристойным изображением, т.е. ПОРНОГРАФИЕЙ.

Часть 2. Созерцание пустой ложки как метод расширения самосознания

С другой стороны, хорошо известно, что расширение сферы самосознания (так называемого "окно Джо-Гарри") несомненно, в большинстве случаев оказывает позитивное терапевтическое воздействие на большинство людей: люди начинают лучше понимать себя и окружающих, а стало быть, научаются лучше управлять своим чувствами, желаниями и поведением.

Хотя, как уже здесь упоминалось ранее, для определенной части пациентов методы рациональной терапии оказываются неэффективны, а методы глубинной раскрывающей психотерапии просто пагубны для таких групп больных единственными способами восстановления адекватного восприятия действительности оказываются либо гипноз (в одних случаях), либо галоперидол (в иных).

Часть 3. Ложка хороша к обеду!

В той настойчивой непримиримости, с которой человечество на протяжении всего своего существования упорно борется с определенными стереотипами поведения, определяемыми во все века как разврат, несомненно, есть адекватность, т.е. следование объективной необходимости. Однако на эффективность этой борьбы всегда пагубно влияет слабое осознание товарищами борцами тех объективных причин, которые толкают их на эту праведную борьбу. И от этого товарищи-непримеримые-борцы всегда то переусердствуют, то наоборот, оплошают (вспомните недавнюю попытку протащить через ГД РФ "сексуальных" поправок к УК РФ).

Но ответьте, пожалуйста, на такой вопрос: будет ли у вас отсутствовать негодование при виде столовой ложки, поднесенной вам в соответствующей ситуации, т.е. во время обеда? Полагаю, что да! А если во время вашей трапезы перед вами будут развешаны плакаты о правильном питании и вкусной и здоровой пище, найдете ли вы это полезным и даже весьма эстетичным? Наверное, тоже да! Стало быть, плохо не само по себе изображение, а его несоответствие объективной ситуации, не так ли?

Все хорошо, если в правильном месте и в правильное время. Любая деятельность, коль скоро она протекает в определенном контексте, должна соответствовать этому контексту. Когда-то я вывел соответствующую теорему: каково бы ни было действие, всегда найдется некоторое множество ситуаций, в которых данное действие будет адекватным.

И если изображение пустой ложки будет развешано на каждом городском столбе, если ее будут навязчиво показывать на всех каналах ТВ (прерывая при этом просмотр интересного фильма), то это уже будет не искусство и даже не реклама, а пропаганда непристойного изображения.

Часть 4. Пропаганда порнографии на всех столбах вашего города

Развивая предыдущую мысль, следует вспомнить о многочисленных негодующих высказываниях россиян по поводу агрессивно-навязчивой рекламы крылатых прокладок, презервативов, "самого лучшего в мире нижнего белья" и т.п., которая нас теперь одолевает повсюду: с экранов телевизоров, с уличных рекламных щитов, со страниц практически всех журналов и газет... Собственно, следует понять лишь тот факт, что сами по себе вышеперечисленные изделия вовсе не плохи, а очень даже бывают полезны в соответствующем контексте; да ведь и реклама их, т.е. доступная информация о способах их применения, о месте их продажи и т.п. тоже является совершенно полезной. Однако в том случае, когда эту информацию насильственно пихают в ситуации отсутствия какой-либо адекватного запроса на такую информацию, то ТАКОЙ СПОСОБ "РЕКЛАМЫ" ПО СУТИ ДЕЛА ЯВЛЯЕТСЯ ПОПРОСТУ РАЗНОВИДНОСТЬЮ ПОРНОГРАФИИ.

А отчего бы нам, россиянам, как раз вот в этом конкретном случае не проявить бы свою самобытный российский путь?! Попробуем пофантазировать о том, какой должна быть ПРАВИЛЬНАЯ РЕКЛАМА ПУСТОЙ ЛОЖКИ. Почему бы, например, на столбах и с экранов телевизоров не показывать такую вполне адекватную и весьма, наверняка, эффективную рекламу:

<< Магазин "Трали-Вали". У нас вы сможете найти самые разнообразные предметы личной гигиены, а также всю необходимую информацию об их использовании. Обращайтесь к нашим высококвалифицированным продавцам-консультантам и вы останетесь довольны вашим правильным выбором! >>

Часть 5. Опять об изображении известных частей человеческого тела

Коль скоро мы с вами вместе я рассчитываю на убедительность приведенных рассуждений пришли к выводу, что порнографией является все что угодно при неумном исполнении, то теперь я предлагаю проделать и обратную цепочку рассуждений, которая приведет вас к мысли, что изображение известных частей человеческого тела, преподнесенное в адекватном контексте, исключает отнесение этого изображения к разряду порнографического.

Сложно. Понимаю. Сам соглашусь: сложно. А та ситуация, которая существует в настоящее время, разве не менее сложна? Вот небольшой фрагмент их деловой переписки:

<<
Кор.1:
// я прочел в предыдущем твоем письме, что ты отнес те картинки, что нашел по ссылке однозначно к детскому порно. Скажу честно, у меня тоже такое субъективное впечатление сложилось. Но - удивись, как удивился я - по формальным признакам эти изображения действительно практически невозможно квалифицировать как детское порно, если руководствоваться законом США, на который ссылаются создатели сайта. Тогда у меня к тебе такой вопрос: мог бы ты четко и однозначно описать те признаки, по которым ты отнес данные изображения к разряду детского порно?//


Кор.2:
// Практически мы имеем фотосерию класса "стриптиз". Модель сначала одета, потом начинает раздеваться, используется стандартный набор поз. Я могу описать признаки, которыми руководствовался. Эти снимки нельзя отнести ни к художественной, ни к любительской, ни к рекламной фотографии. Они имеют явно сексуальный характер. Изображена девочка, не доросшая даже до подростка.//


Кор.1:
// Если я правильно тебя понял, то ты сказал следующее: для экспертного заключение о том, что некий видеоматериал следует причислить к разряду детского порно, достаточно, чтобы данное изображение было частью серии последовательных изображений раздевания ребенка. Правильно ли я перефразировал твое высказывание? Какое условие ты в таком случае считаешь ДОСТАТОЧНЫМ? "Стандартный" набор поз, перечень которых можно зафиксировать в некотором стандарте? Или именно не набор сам по себе, а ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ этих поз, которую также можно зафиксировать в некотором стандарте?//


Кор.2:
// Нет. Вполне достаточно набора. Без последовательности. //


Кор.1:
//Ну а если в этом наборе изображения выложены в такой последовательности, что модель наоборот, одевается? Или если во всем наборе лишь несколько изображений содержат явную демонстрацию известных частей человеческого тела так что же, выбраковывать всю серию??? //


Кор.2: //Не знаю. Я затрудняюсь ответить на этот вопрос. //


Кор.1:
// Считаешь ли ты, что заключение о принадлежности изображения к разряду ДП может следовать из анализа единичной фотографии, на которой НЕТ ни одного из признаков, обозначенных как "explicit sexual conditions"? Если да, то какими признаками, по твоему мнению, следовало бы дополнить эти самые "explicit sexual conditions", чтобы формализовать такое заключение? //


Кор.2: // Сложный вопрос. Нужно еще работать над этим.//
>>


Попробуйте сами продолжить это исследование. (материал по теме:
***)




252248 "" 2003-06-01 23:43:30
[193.124.84.45] AVD
- Уважаемый Кань,
я не собираюсь защищать Ал-ра Пинского хотя бы по той причине, что основания его мировоззрения мне не близки.

Тем не менее, хочу заметить, что нет сомнения в его высокой квалификации как врача хотя бы по той причине, что он является и в США практикующим врачом, а подтвердить в Америке свою врачебную квалификацию - дело очень не простое. (Я знаю не понаслышке о чем говорю. Я жил в Америке и среди моих американских знакомых были врачи самого высокого уровня.) Так что обзывать его двоечником - несколько поспешно. Тем более, что Вы то, кажется, не врач.
Во-вторых, его точка зрения изложена очень ясным и четким языком. И если и есть там какие-то неточности, то следует иметь в виду, что говорилось это для людей достаточно далеких от предмета и потому некоторые упрощения и огрубления для большей ясности вполне уместны.
Если говорить по существу, то в своей записи 32298 Вы фактически подтверждаете его точку зрения, говоря Психиатрия... занимается более "тонкими" нарушениями деятельности головного мозга, для которых в большинстве случаев соответствующие нарушения материальной основы такой деятельности еще не выявлены. Другими словами, Вы подтверждаете, что современная медицина, не знает, какие органические изменения соответствуют тем или иным психическим заболеваниям. Уверенность же Ваша в том, что такие изменения будут обнаружены ничем не аргументирована, т.е. является предметом веры.


252247 "" 2003-06-01 22:28:14
[62.118.136.69] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Банька с тараканами превратится спустя двадцать-тридцать-сорок лет в мраморный дворец. Потому что вы об этом задумались. Это ведь тоже из Вас идет. Правда?

Значит там, в глубине Вашего бессознательного, идет процесс. Который унаследуют Ваши дети. По Юнгу.

По Юнгу дом в мечтах, сновидениях, грезах образ психики. Метафора говорит о доминанте ее развития. Доминанта превратиться из баньки в мраморный дворец. Значит так и будет.

Если, наоборот в жизни человека или общества жди катастрофы. Юнг так предсказал Вторую мировую войну. По снам, грезам, метафорам, которые волновали его клиентов. У Вас прогноз благоприятный.

У меня студентка исследование проводила у кого Выше интеллект, тот всегда всем вокруг недоволен. По сравнению с тем, у кого он низкий. Благодаря активности таких людей совершенствуются они и мир.

Война, агрессия, насилие все стирают. Потому что это более примитивные и менее осознанные формы жизни. Человек опять возвращается на исходные позиции.


252246 "" 2003-06-01 21:55:07
[193.124.84.45] AVD
- Уважаемый ВМ,
а почему бы просто не заблокировать г-на Галлямова? Если просьбы не помогают.


252245 "" 2003-06-01 20:35:20
[194.149.64.69] Кань
- //- Так вот они какие - черные дыры. Дедушка Кот сообщает, что уже утро в 32090 в 18:47. Потом опять наступает 8:33 двадцатого мая Ув. господа! Что происходит?// (Закиев, 32087, Thu May 29 19:08:00 2003)

Да, действительно, в Русском Переплете происходят довольно странные вещи.

Я пытался сослаться на свой текст, оапубликованный 21 мая 2003 года, но не нашел в архиве вообще никаких сообщений с 20 по 29 мая 2003 года (попробуйте сами поискать тут)

Уважаемый Владимир Михайлович!
Готов оказать Вам мое посильное участие в восстановлении утерянных Вами текстов, законности и правопорядка, монархии в России, и возможно, чего иного, чего Вы пожелаете. И в качестве демонстрации моей доброй воли повторяю свой текст, размещенный в ДК РП 21 мая 2003 года:


Массовая истерия, поднятая недавно в российских СМИ по поводу т.н. педофилии в Прибалтике, Штатах, Англии и т.д., видимо, преследовала чисто практические маркетинговые цели: эта акция была предпринята с целью формирования потенциального рынка на территории СНГ. Если проследить в хронологической последовательности содержание этих публикаций, то можно отметить два последовательных этапа, которые представляют собой первые два последовательных шага некоторой целостной маркетинговой программы.

На первом шаге потребовалось подготовить общественное сознание к мысли, что "во всех цивилизованных странах так делают". С этой целью в России была предпринята серия публикаций, прославляющих сексуальное образование в развитых странах капиталистического мира.

На втором шаге решалась задача внедрить в сознание потенциальных потребителей мысль о том, что даже в цивилизованных странах все это делают втихаря, а тем, кто попадается, обычно достается по полной программе. Для закрепления у потенциальных потребителей навыков осторожности и прошла в российских СМИ серия скандальных и чрезмерно раздутых публикаций о педофилии среди католических церковников, среди прибалтийских парламентариев и т.п. Есть основание предполагать, что обе последовательные серии публикаций были скоординированными и писались по заказу вполне конкретных "деловых кругов".

Разумеется, параллельно в это время (2001-2003 года) шло и накопление продукции.

Теперь, на четвертом шаге этой тщательно спланированной и весьма профессионально исполненной маркетинговой проограммы, когда уже сформирован потенциальный рынок и потребителей и "участников производственного процесса", мы наблюдаем с осени 2002 и по сей день массовый выброс продукции в интернет.

В этом контексте вполне вероятно, что продукция нашла такой огромный спрос, что уже изготовленных к этому времени фотоматериалов с изображением около одной тысячи малолетних "артисток", размещенных на так называемых украинских сайтах, оказалось мало для удовлетворения спроса и в этой связи окажется неудивительным, если будет установленно, что серия поджогов детских учреждений весной 2003 года носила в России заказной характер и преследовала цели "сделать попечителей детей-сирот и детей-инвалидов более сговорчивыми".

Все эти факты, коль скоро подтвердится их связь, свидетельствуют о высоком уровне организации и централизации наблюдаемого нами общественного процесса.



Собственно, это и есть тот самый глобализм, про который нам тут так долго и упорно рассказывал Юлий Борисович Андреев.



Ссылка по теме:
<< Young Ukrainian models. Exclusive lolita movies. Over 1GB video. Updated twice a week. :
One month access - $42.95:
Join Now :
>> (см. http://shitmix.pe.kg/ )





252244 "" 2003-06-01 20:17:26
[205.162.106.110] Берия
- Конещно,Товарищ Сталин.Погляди хорошие у них за океанов начинания,если брать с них пример города Новокуйбешевск,Тольятти да и Москву просто нужно,временно н изолировать.

В рамках проекта "Идентификации детей-жертв" (Child Victim Identification Program) правительство США собирается собрать самую большую коллекцию детской порнографии.

Все собранные фотографии будут переданы в Департамент Юстиции, после чего они будут объединены в единую базу.

Для работы с коллекцией будет использоваться программное обеспечение по распознаванию образов, а также каждая фотография будет снабжаться сигнатурой - контрольной суммой, сообщает PROext.com.

Впоследствии эти фотографии будут использоваться с целью розыска изображенных на них детей и преследования фотографов. При этом коллекцию нельзя будет просматривать - фотографии будут выдаваться следователям только для конкретного уголовного дела.

Персональная информация изображенных на картинках детей также будет храниться в тайне даже от полиции и выдаваться только при необходимости проведения допроса ответственному за следствие офицеру.

Беспокойство правоохранительных органов США вызвано участившимися случаями поиска преступниками малолетних жертв через интернет. Часто также откровенные фотографии детей, помещенные на сайтах, стимулируют нездоровую страсть педофилов и подталкивают их к решению превратить виртуальное наслаждение в реальное.


252243 "" 2003-06-01 20:11:54
[205.162.106.110] Иосиф Сталин (Джугашвили)
- Слущай Берия, наших тоже нужно отправит на ночь на улицы городов а?

Мэр калифорнийского города Беркли Том Бейтс провел на улицах ночь с бездомными бродягами, выполнив тем самым свое предвыборное обещание. Во время избирательной кампании 65-летний Бейтс заявлял, что в случае победы он будет уделять больше внимания бездомным. Когда один из них напомнил мэру об обещании, тот решил провести ночь с бродягами, сообщает "Интерфакс".

Для начала градоначальник поужинал в церковном приюте, а затем вместе с другими 30 бездомными устроился на ночлег в местном парке, для чего использовал свой спальный мешок. По словам мэра, в два часа ночи его разбудил полицейский, заявивший, что спать в публичных местах запрещено.

Теперь Бейтс признается, что этот опыт открыл ему глаза на то, как бедствуют некоторые жители его города. Особенно удручающее впечатление на него произвело посещение общественных туалетов с их, как он выразился, "ужасающим запахом".

Среди политиков поступок градоначальника вызвал неоднозначную реакцию. В то время как одни называют это популистским шагом, другие аплодируют мэру и подчеркивают, что подобным образом должны действовать и другие высокопоставленные чиновники


252242 "Михаил Ненужный - Обычный день" 2003-06-01 19:47:58
[194.149.64.69] Кань
- Весь май 2003 года, прогуливаюсь по городским улицам, я оказываюсь в непреодолимой власти впечатления, что на дворе снова 1980-й. Откуда это?
Народ ходит почти сытый и вполне доброжелательный. Вокруг просто огромное множество детских колясок да и просто праздно разгуливающей детворы все-всяческого возраста..

По местному радио снова надрывно звучит голос Розенбаума <<
Все вернется! Говорю я вам:"До скорой встречи!"
А вернется значит будем жить! >>

Неужели все действительно возвращается?


252241 "" 2003-06-01 19:38:51
[205.162.106.110]
-


252240 "" 2003-06-01 19:20:48
[194.149.64.69] Кань
- Уважаемый AVD (#32276),

Пинский просто явно является либо двоечником, либо представителем консервативно-репрессивной медицинской школы позапрошлого века. Сейчас любой нормальный врач советской и постсоветской медицинской школы четко знает, что психиатрия занимается лечением расстройств высшей нервной деятельности, материальным субстратом которой на сегодняшний день развития научного знания принято считать кору головного мозга.

Соответственно и больная экономика страны является прежде всего проявление больной психики населения страны, воплощенная в предметах (культурных знаках) окружающей действительности.



// ...Болезни мозга, бесспорно, существуют, но лечат их не психиатры, а невропатологи. //

Плюньте в лицо тому, кто так говорит, потому как неврология занимается лишь грубыми нарушениями функций нервной системы, в том числе и нарушениями базовых функций коры головного мозга, когда морфологический субстрат таких нарушений обнаруживается современными аппаратными средствами диагностики.

Психиатрия же занимается более "тонкими" нарушениями деятельности головного мозга, для которых в большинстве случаев соответствующие нарушения материальной основы такой деятельности еще не выявлены. По аналогии, психиатрия соотносится с неврологией, подобно как алхимия соотносится с химией.



// Психические же болезни у трупа найти в принципе невозможно. //

Еще одна ложь, - потому как морфологическую основу ПРИ психических болезнях у трупа найти НЕВОЗМОЖНО НА СОВРЕМЕННОМ УРОВНЕ НАШЕГО ЗНАНИЯ.

Тот же, кто позволяет себе заявления типа << болезни у трупа >>, попросту показывает себя полным профаном в медицинской науке - поскольку ТРУП действительно БОЛЕТЬ НЕ МОЖЕТ. Болезнь, по определению, это организованная в пространстве и времени совокупность ФУНКЦИОНАЛЬНОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ различных повреждений в организме (альтераций) и реакции организма на них разумеется, что у трупа никаких функциональных проявлений уже не наблюдается, опять же таки ПО ОПРеделению состояния "смерть".



//Таким образом, в психиатрии, в виду отсутствия объективных методов обследования, отсутствует критерий отличия симуляции от болезни.//

Увы, это тоже ложь, поскольку функция тесно связана с материальным субстратом. При этом даже нет необходимости длительного наблюдения за пациентом, поскольку, говоря языком статистической механики, мы имеем право во многих случаях переходить от временн'ых переменных к фазовым, что нам успешно доказали в совокупности товарищи Гиббс и Лейбниц. Вот на сей счет хорошая цитата из одной моей любимой книжки:

<< В качестве показателя деятельности "центральной нервной системы" (подсистемы управления объектом) берется суммарное количество непроизвольных внешних движений, совершаемых этой системой в спокойном, расслабленном состоянии за единицу времени (внешнего времени), - дельта-P /дельта-t... Таким образом, если дельта-P /дельта-t изменяется, то это... отражает величину рассогласованности внешнего и внутреннего процесса. >> (С.П. Расторгуев, "Инфицирование ка кспособ защиты жизни", 1996) Вот собственно эту величина и подвергается экспертной оценке психиатором, при его обследовании пациента.

Немного не в тему, но хочу привести еще одну цитату из этой книжки:

<< За современными примерами психозов далеко ходить не надо. Они перед нами, Когда Великий народ в течение нескольких лет вдруг начинает распинать свое прошлое, отказываясь от гарантированного обеспечения, то как это можно назвать? .. Мысли-инфекции опасны, они могут убивать. В этом смысле характерна работа средств массовой информации, которая соответствующим образом перепрограммирует внутренний язык общества.>>


252239 "Владимир Аннушкин - Русские классические учения о речи" 2003-06-01 12:57:00
[195.46.164.77] Юлия
- Это замечательный очерк! Самое главное-показать значение, практическую необходимость этой науки! Вам удалось это! Причем для себя я открыла новое мнение относительно источников первой российской риторики! Спасибо!


252238 "Музеи России - Стрельна" 2003-06-01 12:03:51
[195.208.220.229] ВМ /avtori/lipunov.html
- Вот как выглядел Константиновский Дворец несколько лет назад. Была Стрельна в "Неизвестных музеях" "Русского переплета".


252237 "" 2003-06-01 11:59:13
[195.208.220.229] ВМ /avtori/hlumov.html
- Дорогой Петербургский отшельник!

Я Вас слышу. Потерпите.


252236 "Завтра опять придется жить

"

2003-06-01 11:57:03
[195.208.220.229]
-


252235 "" 2003-06-01 00:54:25
[212.152.34.37] А.Мещекский
- поглядев на это дело:
- Однако!..


252234 "" 2003-05-31 23:30:22
[62.118.128.37] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- РТФ:

Вы же видете, что я все делаю, чтобы этого не было. Именно для того, чтобы Вашего пацана никто в Чечню никогда против воли не отправлял. Я за военную реформу. Вообще, за непрекосновенность личности. Может Вы не все читали, что я писал... Я и в психологи когда-то в советское время для этого пошел... Когда мы были изгоями... Да мы и сейчас изгои... Но все-таки постепенно общественное мнение все больше скланяется на нашу сторону. С уважением, Елизаров Андрей Николаевич.


252233 "" 2003-05-31 16:32:13
[212.192.36.21] РТФ
- Вот Вы меня похвалили Андрей Николаевич, а ведь не все так просто. Самое главное, что Москва и Россия это разные вещи. Отправить нашего сибирского пацана в Чечню запросто, а пивопивца Вашего затруднительно. Так что же ему волноваться? Только жизни радоваться и пиво выбирать.


252232 "" 2003-05-31 16:00:16
[62.118.138.117] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Предпринимаются ли какие либо специально спланированные шаги по уничтожению русского этноса? Когда мы видим, как разрушается русский этнос, у нас может возникнуть ощущение, что да.

Но если мы посмотрим, как общаются отдельные представители русского этноса между собой, особенно те, кто себя активно к нему причисляют, то возникает ощущение, что не требуется никаких специально спланированных шагов. Надо просто оставить этих людей в покое. И тогда они сами друг дружку и себя самих уничтожат.

Главным врагом каждого русского человека является его невроз. Это, например, очень хорошо представил М.Е. Салтыков-Щедрин в своем произведении ╚Господа Головлевы╩. Для того чтобы уничтожить эту некогда процветавшую семью не надо предпринимать никаких специальных шагов. Их всех просто надо оставить в покое. Через некоторое время все рухнет, все погибнут, ничего не останется.

Каждого из членов этой семьи губит свой невроз. Помещицу Головлеву свой. Порфирия Головлева свой. Порфирий оказался самым стойким. Всех победившим. Но и он ушел в небытие. И он оказался несчастлив.

Работать с неврозами и изучать их дело психологов. Не мешайте им, они работают на Вас. Если хотите вмешиваться, вмешивайтесь компетентно. Для начала, хотя бы получите качественное психологическое образование.

Работать с неврозами дело психологов. А дело политиков сделать так, чтобы один невротик в попытках навязать свой невроз остальным не переходил некоторую грань, имя которой насилие. Не обязательно физическое.

Для России жизненно необходимо, чтобы разговаривать и обсуждать можно было, а вот силой или хитростью навязывать было нельзя.

Всегда также следует себя спрашивать, а не пытаюсь ли я сейчас воплотить в жизнь формулу ╚Железной рукой загоним человечество к счастью╩?

Вот в этой форме скрыт вирус, который подтачивает Россию многие годы. И не надо ничего большего планировать, чтобы ее уничтожить. Просто ╚железной рукой╩ сначала насаждать одно, потом другое. Ничего в результате не останется.

В образовании, мне кажется, родители каждой конкретной школы должны решать, что их детям преподавать, а что нет. Конечно, и родители могут быть неправы. Но это нас, по крайней мере, защитит от результатов ошибок отдельных личностей в масштабах всей страны.

Это также конец ╚лафы╩ для многих бюрократов от образования. Ведь порой ╚реформы╩ задумываются лишь бы оправдать свое существование и свой паек. И борьба против них порой может задумываться, лишь бы оправдать свое существование и свой паек. Может иметь место имитация активной деятельности.


252231 "" 2003-05-31 06:08:07
[62.118.130.226] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Тут не только сиракузцы, все говорили, что репрессивно никого лечить нельзя.

Психологи первые об этом больше всего всегда шум поднимали. За что иные их не любят.

А уж Андрей Николаевич - камера хранения.

Короче, Выбирайте меня президентом! Жить будете - Во!!!

Да и я то же!

Психологию как и психиатрию - какую надо, такую и создадим. Чтобы всем удобно было.

Но только там без бомб и рукоприкладства!

Тогда прямо не в психушку, а за решетку! Совершил преступление - получи!

НО мы там не лесоповал устроим! Цветочки будете поливать! Это будет такая тюрьма! Мечта поэта! Людям будем возвращать человеческий облик! Приют для исстрадавшихся душ!

Даже в браки там разрешим вступать, чтобы не было извращений половой ориентации!

ВЫ еще в мою тюрьму проситься будете! Или психушку!

Короче, выбирайте меня президентом!


252230 "" 2003-05-31 05:29:31
[62.118.130.226] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Кстати, медицина не наука, а искусство. Или просто совокупность технологий. Она собирает со всех других наук ╚с миру по нитке╩ для того, чтобы лечить людей.

Отечественная психиатрия была частью репрессивного режима. Люди остались те же. Ни кем в мире не признана. Правда, есть отдельные выдающиеся люди. Например, Павел Валерьевич Волков.


252229 "Земля и небо Геннадия Борисова" 2003-05-31 00:21:22
[80.94.224.14] Deimos
- Фотографии очень неплохие, но есть одно НО. Я припоминаю, что видел их здесь года два назад...


252228 "" 2003-05-30 23:45:56
[193.124.84.45] AVD
- Конечно, психиатрия - это не медицина. Я приведу рассуждения, высказанные года 4 назад на другом форуме. Автор этих мыслей - врач-педиатр, бывший советский, а ныне американский гражданин Александр Пинский. Эти рассуждения профессионала представляют, как мне кажется, безусловный интерес.

1. Со времен основоположника современной патологии Рудольфа Вирхова болезнью в медицинской науке считается потеря структурно-функциональной целостности органа, ткани или системы органов и тканей.

2. Сознание, душа, психика - выбирайте название по собственному вкусу, не является органом или тканью. Сознание или душа суть вообще понятия нематериальные.

3. Поэтому говорить о душевной или психической болезни можно лишь в переносном, а не в буквальном смысле. Душевная или психическая болезнь есть ни что иное, как метафора. Можно в метафорическом смысле говорить о больном обществе или больной экономике, но это также будет метафорой. Я полагаю, что Вам не придет в голову лечить больную экономику средствами медицины. Точно также неправомочно лечить средствами медицины так называемые душевные болезни.

4. Человек, в отличие от прочих млекопитающих, есть существо моральное. Все человеческие поступки имеют моральное измерение. Поэтому проблемы человеческого поведения по своей сути есть проблемы этические. Психиатрия имеет дело с проблемами человеческого поведения. При этом этический и юридический аспекты человеческого поведения психиатры предпочитают игнорировать. Вся современная психиатрия построена на попытке доказать сугубо биохимическую и генетическую детерминированность человеческого поведения. Таким образом психиатрия пытается отнять у человека то единственное качество, которое отличает его от животных: способность морального выбора. Иными словами, психиатрия есть попытка дегуманизации человека.
Психиатрический диагноз описывает определенный тип человеческого поведения. Хотят того психиатры или нет, но выставляя диагноз, они неизбежно выносят моральное суждение о том или ином роде поведения. Именно поэтому я и назвал психиатрический диагноз неумело завуалированной попыткой морального суждения.
Психиатрический жаргон ничего не проясняет в человеческом поведении. Вместо того, чтобы докапываться до моральных и юридических мотивов тех или иных человеческих поступков, психиатр просто навешивает пациенту ярлык, позаимствованный из профессионального жаргона и ровным счетом ничего не объясняющий, или начинает искать какие-то мифические гены и дефектные молекулы, которые якобы заставляют человека слышать "голоса", вести антисоциальный образ жизни и превращать свою жизнь и жизнь своих близких в кромешный ад.

5. И последнее. Я не имею ничего против того, чтобы люди обращались к психиатрам добровольно, хотя и считаю, что психиатры - не самые лучшие помощники в трудной жизненной ситуации. Если при этом люди добровольно принимают нейролептики, антидепрессанты и прочую дрянь - это их личное дело, в конце концов, каждый имеет право распоряжаться своим собственным телом так, как ему нравится. Но принудительное психиатрическое лечение есть преступление. Во-первых, преступно лишать человека свободы без суда, а психиатрическая госпитализация и является таким бессудным тюремным заключением. Во-вторых, преступно лечить человека без его согласия, даже если это лечение на взгляд врача может принести ему пользу. Поэтому, всякая институциональная психиатрия есть преступное злоупотребление медицины.

Я бы очень рекомендовал всем ознакомится с трудами профессора психиатрии Сиракузского университета Томаса Заза (Thomas S. Szasz), в особенности, с его книгами "The Myth of Mental Illness", "The untamed Tongue", "Manufacture of Madness". Надеюсь, что чтение этих книг немного приоткроет истинную сущность психиатрии.

...Болезни мозга, бесспорно, существуют, но лечат их не психиатры, а невропатологи. Как только выясняется органическая природа какой-либо аномалии поведения, психиатры тут же отказываются такую проблему лечить. Разумеется, многие соматические заболевания могут приводить к аномалиям поведения, но психиатры не лечат соматические болезни. В прошлом психиатры пытались лечить, например, прогрессивный паралич, но как только была доказана его прямая связь с инфекционным процессом в головном мозге, вызванным бледной спирохетой, психиатры его лечить перестали. Точно также, сейчас психиатры не лечат больных с рассеянным склерозом или болезнью Альцгеймера, или с органической деменцией, или с болезнью Дауна, ибо эти заболевания суть соматические. Психиатры же лечат болезни метафорические.

В психиатрии, в отличие от медицины, объективных методов обследования нет. Неврологические болезни, как и все прочие реальные болезни, не диагностируются на основании одних лишь жалоб пациента или его родственников и сослуживцев. Болезни мозга диагностируются с помощью электроэнцефалографии, биохимических анализов крови и спинномозговой жидкости, компьютерной томографии, магнитного резонанса и т.д. Наконец, их можно найти не только у живого человека, но и у трупа при аутопсии. Психические же болезни у трупа найти в принципе невозможно. Ни в одном руководстве по патологии Вы не найдете описания шизофрении, маниакально-депрессивного психоза или психопатий. У этих состояний нет морфологии.

Таким образом, в психиатрии, в виду отсутствия объективных методов обследования, отсутствует критерий отличия симуляции от болезни. Любой симулянт, последовательно придерживающийся линии нежелательного поведения, признаётся психиатром психически больным. Вольтер когда-то, рассуждая об астрологии, назвал ее глупой дочерью умной матери. Под умной матерью он подразумевал астрономию. Тоже самое высказывание в полной мере применимо к психиатрии. Психиатрия есть глупая дочь умной матери - медицины. Психиатрия есть современная разновидность шарлатанства. Шарлатаны прошлого применяли фиктивные меры лечения реальных болезней. Психиатры, эти современные шарлатаны, применяют реальные методы лечения, но лечат они фиктивные болезни. Надеюсь, что Вы не станете всерьез утверждать, что потеря совести есть болезнь bona fide.

...Наконец, о вменяемости и невменяемости. Вменяемость и невменяемость суть понятия юридические, а не медицинские. Ни одному врачу не дозволено объявить субъекта невменяемым, это может сделать только суд. ...К сожалению, принудительная госпитализация во всех странах, не только в бывшем СССР, почти всегда предшествовала судебным слушаниям о степени вменяемости субъекта. Именно поэтому принудительная психиатрическая госпитализация и лечение являются преступными злоупотреблениями.

... Я уже говорил о том, что в психиатрии нет объективных критериев, позволяющих отличить симулянта от больного. Многие клиенты психиатров пользуются этим и становятся профессиональными симулянтами. К тому же, в условиях частной практики психиатр и не заинтересован в разоблачении симуляции, ибо "лечение" симулянта выгодно самому психиатру. Истерия, или так называемый синдром конверсии, является классическим примером профессиональной симуляции. То же касается и шизофрении во многих случаях. Но сказать, что все клиенты психиатров - симулянты, было бы сильным преувеличением. К психиатрам часто обращаются вполне нормальные честные люди в трудной жизненной ситуации. Такие, как правило, не становятся многолетними клиентами, особенно, если психиатр им попадется честный, что в наше время, само по себе, является редкостью. Честный консультант может подсказать клиенту выход из трудного положения, и далее тот справится со своими проблемами сам, без посторонней помощи. Шарлатан же будет лелеять в клиенте мнимые болезни, ибо они - источник его материального благополучия.
Кроме того, клиентами психиатров часто становятся те, кто совершив преступление, пытаются уйти от уголовной ответственности. При этом они зачастую не понимают, на какой опасный шаг решаются. Ведь осужденный преступник, по крайней мере, знает меру определенного ему наказания и может надеяться выйти на свободу по отбытии его. Заключенный в психиатрическую больницу никогда не знает, выйдет ли он вообще на волю. Меру наказания и сроки лишения свободы определяет в этом случае не суд, а прихоть "экспертов". Кроме того, помимо лишения свободы, его могут подвергать телесным наказаниям в виде электрошока, сульфазина, нейролептиков, фронтальной лоботомии - список варварских средств психиатрии можно продолжать еще очень долго. И, наконец, жертвами психиатрии иногда становятся те, чте поведение не нравится окружающим. Причем, это необязательно диссиденты. Еще сравнительно недавно в штатах Мичиган и Иллинойс муж мог легко избавиться от надоевшей ему жены, сдав ее в государственную психиатрическую лечебницу. Всё, что для этого требовалось, это обращение мужа к психиатру по поводу мнимой депрессии его жены, хотя эта "депрессия" могла быть вызвана вполне конкретными причинами: супружескими изменами, дурным обращением и т.д. И психиатр, чаще всего, без колебаний санкционировал принудительную госпитализацию несчастной женщины на многие годы, а то и десятилетия. Если она и выходила в конце концов из психушки, то к тому времени превращалась в совершеннейшего инвалида, полностью утратившего всякие навыки жизни в нормальном человеческом обществе.

...о появлении психиатрии как отрасли медицины можно говорить только начиная с 17 века. У Шекспира в "Макбете" врач отказывается лечить обезумевшую леди Макбет, говоря, что тут нужен священник, а не врач. До 17 века сумасшествие считалось одержимостью бесами и занималась им церковь. В некоторых случаях так называемых ведьм и бесноватых священники-экзорцисты действительно спасали от костра, заменив его утоплением. ...Что касается психозов, то для того, чтобы отличить их от неврозов и прочих проблем, совсем не нужно быть врачом. Кстати, именно это является самым главным открытием З.Фрейда: чтобы быть психиатром, совсем не обязательно быть врачом. Разница между неврозом и психозом очевидна: невроз - это проблема для того, кто им страдает. А психоз - это проблема для окружающих психотика. Иными словами, у невротика - одни проблемы, а у психотика - одни решения. Ну какие могут быть проблемы у человека, который считает, что он нашел уникальное средство от всех человеческих бед? Какие могут быть проблемы у человека, который считает себя пупом земли, для которого окружающие суть не более, чем плоды его воображения? У него нет проблем, у него одни сплошные решения.

...Хирурги никого не режут принудительно, без предварительного согласия. А психиатры сплошь и рядом занимаются принудительным лечением. И это даже нельзя назвать злоупотреблением, ибо это является общим местом в институциональной психиатрии. Если, например, говорить об инквизиции, то инквизиция, как таковая, была злоупотреблением римско-католической церкви. Нелепо говорить о злоупотреблениях инквизиции, ибо она сама являлась одним сплошным злоупотреблением. Точно также, нелепо говорить о злоупотреблениях институциональной психиатрии, которая сама является одним сплошным злоупотреблением медицины.


252227 "" 2003-05-30 23:35:13
[10.10.10.203] Петербургский отшельник http://www.prigodich.8m.com/
- Дорогой Владимир Михайлович Липунов-Хлумов!

Дорогой Владимир Михайлович!

Дорогой Владимир!


252226 "Медведева и Шишова - Эбьюс II - Новая гармония" 2003-05-30 22:20:00
[62.118.133.167] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Вы заметили, как у нас все здесь скачет? От агрессии к сексуальности, от сексуальности к агрессии! Кое-что Фрейд все-таки верно подметил! Так все и бушует!

А вот еще и третий полюс есть духовность. Нечасто, но иногда посещает. Фрейд этот круг явлений сублимацией обозвал. От латинского слова ╚возносить╩. Когда человек перестает быть и сексуальным, и агрессивным. Вместо этого становится творческим, социально активным! Он считал это единственным правильным выходом. Энергии, которая в нас бушует. И отказался от половой жизни со своею женой, когда писал книги.

В принципе, многое касательно полового просвещения и планирования семьи давно встроено в православную жизнь посты, молитвы, поездки в монастыри, необходимость заниматься физическим трудом.

Вот это я не думаю, что надо специально преподавать в школе! Просто, как представлю нашу школу! Мы ее все хорошо знаем!

Сексуальные отношения становление тонкой гармонии между полами. Не всякому преподавателю туда своими грязными руками лезть!

А вообще адекватной формой подготовки молодежи к взаимоотношениям между полами считаю обучение классическому танцу! Вот этого действительно не хватает! Учитывая, что дети на уроках в основном сидят!

И еще культуре взаимоотношений в семье надо обучать! У меня в голове есть образ, как это делать. Но учебника пока нет. А значит, говорить преждевременно.

Потому что если без учебника, каждый учитель будет гнуть в сферу своей испорченности.

У нас много специалистов по семье. Стоит пару раз развестись Много специалистов и по вопросам, связанным с интимными отношениями. Стоит пару раз с кем-то ╚переспать╩

Дальше всегда по накатанному сценарию я всегда прав и все знаю, все вокруг дураки.


252225 "" 2003-05-30 22:08:40
[193.124.84.45] AVD
- Автор книги "Анафема", ссылку на которую дал Дворцов (Иван Иванов - псевдоним) полковник разведки, игравший важную роль в обороне Дома Советов. В книге собрана подробная информация о событиях сентября-октебря 1993 г. по материалам штаба обороны Дома Советов и по данным, предоставленным офицерами в службах МВД, ФСК, ГРУ, СВР.


252224 "Медведева и Шишова - Эбьюс II - Новая гармония" 2003-05-30 20:17:57
[194.149.64.69] Кань (мельком)
- А хороший вопрос, знаете ли, милостивые государыни и государи: нужно ли православному христианину православное сексуальное просвещение? Возможно формулирование и принятие конструктивной концепции государственной программы <<Православное планирование семьи>>?
Статью в "Известиях" на эту тему см.
тут


252223 "" 2003-05-30 19:29:11
[62.118.130.161] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Ой, конечно, очень хочу встретиться с Павлом Карповым! Я давно хотел встретить какого-нибудь политика и сделать из него президента! Пора переходить на международный уровень! Павел Карпов мне вполне подходит.

Я хочу дом большой, большой. И много, много еды для family! Яхт, заграницы, Мальдивских островов очень, кстати, хорошее место для отдыха! Во-первых, исламская страна никаких там голых ног и сомнительной рекламы. Для православного это важно! А кругом море, пальмы, свежий воздух! И богатый подводный мир кораллов моя страсть и мечта!

И много, много маленьких елизарчиков вокруг! И лакеи, чтобы им носы вытирать!

Так, что на меньшее, чем делать из Павла Карпова президента я не согласен!

А если я за что-то берусь, как я уже говорил, то делаю это качественно!

Радуйтесь, сограждане! Скоро у Вас будет такой замечательный президент! Уж, мы с Канем позаботимся! Вы нас надолго запомните!

Но печалиться Вам не о чем. Жизнь Ваша будет светлая и радостная!

Только если не будете кидать бомб! И вырывать книжки из рук друг друга!

С уважением, Елизаров Андрей Николаевич.


252222 "" 2003-05-30 19:26:16
[80.240.97.54] Павел Карпов
- Ирек (32267 ip 205.162.106.57), ну ладно там психологи недоделанные, запутавшиеся в "отношениях между полами". С них взять нечего. Их жалеть нужно. Но Вам должно быть стыдно такие вещи писать.

Или нет?


252221 "" 2003-05-30 19:20:12
[212.164.1.169] Дворцов
- О попытке развязать гражданскую войну:

Иван Иванов АНАФЕМА http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Russ/I/Ivanov_I/index.html


252220 "Олег Солдатов - Третья мировая война" 2003-05-30 19:19:37
[10.236.100.253]
- Мочить американцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


252219 "" 2003-05-30 19:11:11
[205.162.106.57] Фрейд
- Павел Карпов - Юрий Крупнов -это один и тот же человек-больной человек,на данном этапе весеннее обострение!


252218 "" 2003-05-30 18:56:53
[62.118.135.204] Елизаров Андрей Николаевич http://www.mtu-net.ru/elizarov/andrew.htm
- Фрейд работал не со всеми психическими заболеваниями, а в основном лишь с неврозами. Которые возникают вследствие психологических травм в процессе жизни. Хотя сам он и был врачом, но основал новое направление. Для того чтобы работать его методом требовались отличные от прежней медицины знания. Но многие нынешние медики с охотой включают его методы в арсенал своих средств. И некоторые психологи жалуются, что они у них хлеб отбивают. А по мне - кто бы ни работал, лишь бы качественно, то есть результат был. Но психоанализ не панацея от всех бед! Я за то, чтобы изучать все направления, и брать из них ценное. В науке, как и в жизни, опасно объявлять что-то одно полностью правильным.

Павел Карпов, я тут заглянул на Ваш сайт и прямо обомлел! Я то думал, Вы один из нас! Говорил Вам: Негоже критиковать министров! У них работа трудная! Нам и не понять насколько! Надо облегчать им жизнь!

А тут оказывается, Вы сами почти министр! И еще политик крупный! Ну, тогда Вы, наверное, знаете, что делаете!

Но, скажите, а чего Вы здесь-то тогда тусуетесь? На министров это не похоже! Они Вас что там Ваши, не очень любят? Выгоняют?

А мы Вас здесь тоже обидели! Без уважения к рангам и званию! Даже сочувствие у меня какое-то к Вам возникло. Ну, положим, Вы кому-то там не нравитесь. Но Вам то от этого не легче! У Вас есть свои взгляды! И довольно оригинальные! Особенно мне там про Орду понравилось! Это Вы сами писали?

А вот еще говорят, что Россия от Римской империи родословную свою ведет! Русские этруски! Вы не слышали? Это я когда-то от Махнача слышал. Историк такой. Это ведь еще больше увеличивает ее значение!

А давайте мы опять назовем себя Золотой Ордой! Как Вы к этому? Надо только министра образования сплавить! Мешает! Правда?

Скажите, а это у Вас так принято там говорить ╚Обычный либерально-людоедский тип сознания, сейчас весьма часто встречается╩? Ну и изверги! Понимаю, почему Вы сюда приходите! Это же выдумать надо! Но Вы их пожалейте, знаете. Попробуйте понять этих людей! Ведь смотрите он ходит по Москве, а вокруг ему людоеды мерещатся! Это ведь сейчас так обычно! Они ведь сейчас весьма часто встречаются! Кругом! Людоеды! Но еще при этом и либералы! Так и ждут, кого бы на костре изжарить! Людоеды же!

Если там и про Вас так кто-нибудь скажет, Вы не принимайте на свой счет! Это ведь он не про Вас. Это ведь он так про всех, про Вас в том числе. Просто причислил Вас к нормальным людям! Ко всем! К большинству вокруг!

И про неучей-преподавателей Вы, пожалуй, в точку. У нас обычно у тех, кто Выготского все время вынужден преподавать всегда проблемы. Может быть действительно они неучи? Но тут знаете, мы можем их обидеть. А вдруг все-таки виноваты не они, а Выготский?

Ой, как хорошо, что в тех курсах, которые читаю я, этот господин совершенно непредусмотрен. Не успел он как-то заняться психологией семьи!

Но Вы знаете, когда я читал курс ╚Концепции и методы психологической помощи╩, я пытался его внедрять в педагогический процесс! Да! Все-таки он там зарубежного психолога Адлера популяризировал. А я его очень люблю!

Тут как на меня студенты поехали: слышали, слышали, надоел, такая-то преподавательница дура! Еле успокоил. Объяснил, нет, не дура, у Выготского тоже есть чему поучиться. Насилу согласились!

Но с той поры как-то боюсь его упоминать! Хотя ведь уже знаете, наверное, мой характер? Ершистый! Наверное, как и у Вас!

Вот скоро буду психологию семьи опять читать. И когда дело дойдет до конфликтов подростков со своими родителями обязательно черт дернет (именно он, полагаю) ввернуть что-нибудь вроде ╚Согласно исследованиям Л.С. Выготского подростковый возраст это возраст, когда у подростка завершается формирование способности к понятийному мышлению. И подросток теперь не просто принимает слова родителей ╚на слово╩, а начинает усиленно требовать доказательств!╩ И вот тут начнется! Забудут про подростков! Забудут про родителей! Забудут про доказательства! И начнут рассказывать о том, что преподавательница, которая заставляла их читать Выготского под своим присмотром дура набитая. И я из преподавателя превращусь в психотерапевта! И буду доказывать, что она не виновата! Но, слушайте, может быть не стоит его упоминать и срывать лекцию? Как Вы думаете?

А вот тут меня спрашивали про сужение и расширение моего православного сознания.

Сначала про сужение. Когда я только стал верующим, один священник показал мне на Библию и сказал: ╚Тут вся психология!╩. И я ему не возражал. Потому что, как же возражать батюшке? Это было сужение.

А потом было и расширение. Когда я понял, что Библия это Библия. А психология это психология. По словам Диакона Андрея Кураева, человек в жизни учится по трем книгам Библии, книге своей собственной жизни и еще постигая тайны окружающей природы. Так вот наука (в том числе и психология) постижение тайн окружающей природы (в том числе и природы человеческой психики и поведения). Поэтому если кажется, что наука и Православие противоречат, значит просто, например, не все обстоятельства при познании учли, абсолютизировали лишь один аспект реальности. Или не заметили, как исказили Православие, подменили его своими измышлениями. И я начал все это еще раз изучать, сравнивать, отслеживать. И, честное слово, - все так красиво и мудро, и ничего ничему не противоречит! Это было расширение. И эта была любовь по Библии покой, радость, мир и так далее. Смотрите Библию.

Но любви можно научиться и через общение с конкретным человеком. А вообще на моей страничке в разделе ╚Психологические публикации╩, далее статьи для энциклопедии ╚Russika╩ дано и мое определение любви, и мое определение семьи, и мое определение агрессии, и, кажется, чего-то еще. Так что желающие ╚поймать и разоблачить скрытого агента влияния╩ вперед туда!

Ну, мы то с Вами, Павел Карпов, конечно, не будем такими мелочами заниматься! Нам надо России ее исходное название вернуть Золотая Орда! Державное и в духи времени, выражающее нашу солидарность со страждущим народом Ирака!

Вообще, я люблю необычных людей. Поэтому и пошел на психфак! И Вы мне нравитесь! Сразу видно, наш человек!

Только, умоляю, воздержитесь там от всяких нехороших слов, которые, наверное, подцепили там в своих коридорах власти! Такому симпатичному и молодежному лидеру, продолжателю славных дел Золотой Орды они как-то не к лицу! И останетесь вечно молодым, как и мы здесь все.

Величие, поверьте, нешумливо. Великий океан, он же Тихий.

Ну, теперь Вы поняли, кто у нас молодежь?!


252217 "" 2003-05-30 18:55:55
[194.149.64.69] Кань (ушел)
- - Уважаемый AVD,

благодарю Вас за интересный материал. Я весьма сожалею о том, что затер в 1992 году кассеты с записью радиоэфира 1991 года, а тогда много было чего интересного произнесено.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100