Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Алексею
Насчет практики человеческих жертвоприношений в 19 веке советую ознакомиться с заключением комиссии, возглавляемой В. Далем по поводу умерщвления младенцев. Намеренно не даю прочих ссылок и координат, дабы в период поисков вы находили сопутствующую информацию и самостоятельно переубедили бы себя в своем заблуждении.
- Куклин Воложину
Дорогой Соломон, здравствуйте. Статью вашу прочитал с удовольствием, получил истинное наслаждение от общения с человеком и грамотным, и талантливым, и имеющим твердые убеждения. Мне очень жаль, что за болтовней о праве якобы диссидентов (инакомыслящих) на паразитизм участники ДК забыли обратить внимание на столь важную и серьезную тему, поднятую в вашей статье об обязанности руководителей государства поддерживать литературу государственного языка хотя бы так, как делал это Сталин. Мысль эта не высказана явно, но в несколько иной плоскости идет сквозной нитью через весь ваш очерк. Я помню первое полное собрание сочинений Осипа Мандельштама, выпущенное издательством имени А. Чехова (Нью-Йорк) в середине семидесятых, составленное академически грамотно, с использованием очень даже полезных и мудрых комментариев. Полиграфия, как всегда в эмигрантских изданиях того времени, была поганая, бумага едва ли не папиросная, а в остальном это был истинный шедевр, в котором ваша статья была бы очень актуальной и могла бы претендовать на роль предисловия. В те годы ни о какой иной статье по указанной теме я бы и не мечтал. А вот сейчас имею сомнения в том, что именно такого рода статья нужна российскому народу, бросившемуся искать выхода из тупика, куда завели его преобразования перестройки и ее выкормышей. Она мне кажется статьей, написанной, простите меня за мат, для Чубайса. Или для Егора Гайдара. По духу своему, по социально-политической направленности. Если бы подобная статья вышла в 1987 где-нибудь году, за нее члены редколлегий ╚Знамени╩ и ╚Огонька╩ глотки бы друг другу порвали. А сейчас, на патриотическом сайте, где есть отдельная рубрика ╚Сталиниана╩, многие даже намеренно не замечают ее. Хотя статья, повторяю, замечательная во всех отношениях.
При этом следует отметить, что проблемы противопоставления Сталина и Мандельштама просто не существует, она эфемерна, как проблема противопоставления моего деда, отсидевшего при Сталине дважды, и того же Сталина. Ибо Сталин для них был величиной реальной, живым человеком, а о существовании конкретных огромной величины русского поэта и бывшего командира красного партизанского отряда глава страны просто не подозревал. Тех, кто попадался ему на глаза в качестве противников, Сталин чаще всего подкупал (М. Булгаков, называемый лидером внутренней эмиграции оказался облагодетельствован вождем предоставлением надежного жалованья в самом престижном из театров страны МХАТе должностью абсолютно синекурной заведующим литчастью), иногда высылал (посол СССР во Франции Замятин), порой отдавал в руки НКВД (попавшийся на блуде с женой наркома И. Бабель). Случай с Мандельштамом уникален тем, что именно Сталин к психическому заболеванию поэта (американские ученые подтвердили диагноз советских врачей) не имел никакого отношения. Да и в текстах пары стихотворений о ╚кремлевском горце╩ в том ворохе произведений о ╚красных палачах╩, которые ходили по рукам читающей публики Москвы, Ленинграда, Харькова да Одессы в 1930-е годы, вряд ли по-настоящему кто обратил внимание на то, что речи Сталина будто бы ╚за десять шагов не слышны╩, ибо в сути своей глупы, а на дураков и на сумасшедших не обижаются. Их надо лечить. В психушках. По месту жительства. Самым лучшим и самым комфортабельным сумасшедшим домом для Мандельштама оказался Воронежский. Туда Мандельштама и поместили. Не как поэта, а как человека душевнобольного, нуждающегося в спецуходе. Можно представить целый список оказавшихся в американских сумасшедших домах русскоговорящих поэтов еврейского происхождения в 1930-1980-егоды, которые, как и Мандельштам, умерли в желтых домах США. Никого это не удивляет, истерик в ╚Новом русском слове╩ по этому поводу не слышно. Но внимание к себе привлекает Мандельштам. Почему? Оттого лишь, что он по-настоящему огромной величины русский поэт? Уверен, что не поэтому
Если обратить внимание на весь хай-вай вокруг Мандельштама, то, в первую очередь, бросается в глаза, что до 20 съезда о великом поэте знали и говорили лишь в узких литературных кругах и ни в коем случае не привязанным к имени Сталина. Диссидентство к тому времени, простите меня, еще не обжидовело, ибо евреи еще рвались из СССР только в Израиль, где надо работать и выживать, а не в США и Западные Германию и Берлин, где можно косить на социальные пособия и безработные хоть до смерти. Потому национальная принадлежность Мандельштама волновала разве что очень небольшое число представителей иудаизма в СССР, которых более всего в те годы радовал факт признания Сталиным Бориса Пастернака любимым своим поэтом и постоянное нахождение новых книг с верноподданическими стихотворениями Леонида Осиповича на столе вождя. Диссидентство того времени представляло собой конгломерат множества национальностей, живущих на всех континентах, но только в США и Франции компактно, пишущих, начиная с 1917 года, только о себе, о своих бедах и своих мечтах, неизвестных на Родине и с удовольствием продающей себя любой иностранной разведке за любые деньги. Фактически к моменту речи Хрущева на 20 съезде не было не скомпроментировавших себя изменой Родине приличного уровня русскоязычных поэтов-диссидентов. Вот тогда и возникла необходимость поиска и добычи из забвения ушедших из жизни в период правления Сталина фигур. Перебор был долгим, споры вокруг все появляющихся перед глазами русского читателя фигур острые, а закончилось это все назначением Пастернака лауреатом неуважаемой в России, хотя и богатой премии и панегириками в честь сумасшедшего, но гениального Мандельштама.
Если учесть и неудачную попытку превратить в национального поэта России тунеядца-эмигранта Бродского, а также привести весь список то и дело возникавших и исчезавших во время перестройки имен якобы противников социалистического образа жизни, то окажется, что при всем желании ельцинских соколят превратить русскую литературу в русскоговорящую, прижились пока что имена лишь наркомана (он сам признавал это в автобиографии) и служителя демонам М. Булгакова и великого сумасшедшего Мандельштама. Но если первого Сталин действительно заметил, то достоверных фактов о том, что Сталин мог читать стихи Мандельштама, не существует, насколько мне известно. По крайней мере, именно этой позиции не было в комментариях до сих пор, кажется, единственного академического собрания сочинений поэта, о котором было сказано выше. Данный факт позволяет мне с такой же степенью надежности и уверенности, как и ваши утверждения, принять в качестве аргумента и то, что Мандельштам не был жертвой социальной системы СССРи лично Сталина. Косвенными доказательствами могут служить следующие факты и выводы
Сталин имел практически идеальную память, много читал, быстро; будучи сам в юности поэтом, любил поэзию, знал ее основательно, очень уместно цитировал классиков, высоко ценил поэта Пастернака и, если бы столкнулся хоть с одной строчкой из приличных стихов Мандельштама, как случилось ему прочитать когда-то восхитившего его Багрицкого, то он бы приложил массу усилий для того, чтобы вытащить даже больного и опасного для общества сумасшедшего поэта из дурдома, куда тот попал благодаря усилиям врачей, в том числе и врачей-евреев. Насколько важно это для государства, которое он строил, Сталин понимал. В противовес Ельцину и Путину, похоронившихъ русскую литературу, можно судить по тому, что он лично утверждал классиков русской литературы из числа писателей 19 века, ошибившись всего раз в Николае Лескове, которого признавать было нельзя потому, что тот написал ╚Жидовскую кувырколлегию╩. Лев Толстой, Достоевский, Пушкин, Гоголь, Лермонтов и так далее были выделены им из целого списка очень талантливых, но не гениальных, как они авторов. И М. Шолохова, по большому счету, обнаружил для мировой литературы именно он. И гениальный ╚Разгром╩ А. Фадеева. Я уж не говорю о Исааке Дунаевском, Дмитрии Шостаковиче (26 Сталинских премий! у признанной ныне жертвы социализма), Тихоне Хренникове, Дмитрии Кабалевском и о многих других талантливейших людях, ставших гордостью советской культуры. Повторяю, до речи Хрущева в СССР еще не было практики бороться инакомыслием путем упрятывания диссидентов в сумасшедшие дома. Это когда начал Никита Сергеевич заигрывать с Западом, поддержавшим его в борьбе за власть над Кремлем московским, стала использоваться эта внешне извинительная система принудительного лечения. И опыт сей был перенят кэгэбэшниками опять-таки у американцев, которые столь демократическим путем в период маккартизма первыми в мировой истории стали применять этот способ борьбы с инакомыслием. При поиске забытых имен диссидентов-поэтов и возникла мысль у спецслужб США и Израиля объявить Мандельштама жертвой такого рода (первой в мире и единственной в довоенном СССР, когда могли казнить людей и за куда менее важные проступки, чем о том, что ╚если слышится полразговорца, там помянут кремлевского горца╩). Нескончаемый шум о сидевших в то время в психбольницах СССР диссидентах автоматически лег калькой на сознание читателей, которые в этом бедламе приняли идею преследования лично Сталиным лично Мандельштама на веру. И вот результат ваша статья, такая, с одной стороны, замечательная, а с другой - такая нелепая в основе своей.
Мне очень жаль писать именно так и именно вам, но и кажется, что подыгрывать идущему в СМИ России обману не стоит. Надеюсь, что это мое сообщение обратит внимание читателей ДК к вашей статье и вызовет отзывы и мнения разносторонние. С уважением, Валерий Куклин
- С музеями надо обращаться осторожно, мадам. Я просто случайно оказался знакомым одной берлинки, много лет бывшей подругой вдове Ремарка и бывавшей у нее в гостях в Швейцарии много раз. Пока была жива вдова, я даже участвовал в переговорах с нею по весьма интересному поводу. Но дело в том, что есть у иудеев одно свойство физического характера, о котором знают жены, но не музейные работники. По-видимому, об этой маленькой детали знали и иудейские попы, когда включали и Ремарка в свой пантеон. Список же известных вам произведений Ремарка я смогу и продолжить, а также припомнить наизусть одну замечательную фразу из "На западном фронте без перемен": "В легендах червей мы останемся добрыми Богами изобилия". Фейхтвангера не стоит ругать за то, что тот не оказал милость или кому-то не помог. В конце концов, вы-то мне в этой даже микробуче пустяковой не хотите помочь, почему он должен был помогать сотням и тысячам беглецов от Гитлера? Да и просил ли о том его Ремарк на самом деле? Он и сам в то время был писателем мировой величины,переведенным на десятки иноязыков. Насчет миллионов у Фейхтвангера я сомневаюсь, но я бы ему их дал хотя бы за "Лису и виноград". За "Лженерона", за "Ервея Зюса". Да и антигитлеровские книги свои он писал, находясь в Германии. Гомиком был Клаус Манн или нет, не знаю. Если так, то в Германии бы его сегодняшней признали национальной гордостью, ибо перерастия на днях узаконена благодаря давлению именно Германии даже на территории всего Евросоюза. Но мне эта информация неприятна. А вот роман "Мефисто" (иной русский перевод "Мефистофель" - изд.Худ лит. - 1977 г) кажется настолько мужественным и сильным, что я понимаю, почему он так нелюбим в современной Германской школе, например. Вы зря гневаетесь на Маннов. Я уверен, что сами вы в том музее не были, всю информацию. почерпнули из газет русскоязычных в Германии. Если бы вы там были и вас действительно интересовал этот вопрос, вы бы побеседовали с тамошними научными сотрудниками, с хранителями экспозиций, узнали больше, чем написано в желтой прессе. Вас рассердило, что я назвал Ремарка немецким евреем? Но вы-то признаете себя русской немкой. Эти кентаврообразные определения ничего не решают. Но я сразу обратил ваше внимание, что беру эту информацию о кентаврообразности писательской крови из книг, изданных иудеями для доказательства ими их избранности, вы же признаете себя слегка измененным ему аналогом, защищая выдуманный персонаж анекдота. Для закрепления за вами права защищать чистокровное арийство Ремарка вы можете вместе со мной сдать кровь свою на анализ в Гейдельбергский университет. А вдруг как окажусь я стопроцентным арийцем по их раскладу, а вы - эфиопкой, как Пушкин. Вас это обрадует или огорчит? Мое право не признавать Ремарка чистокровным немцем после этого вы признаете? Но шутки в сторону. К теме нашей дискусии относится вами обнародованный факт того, что в молодости Ремарк был убежденным идиотом, рвавшимся убивать иноверцев и инородцев на фронтах Первой мировой. Французы заставили его поумнеть основательно,не правда ли? Понимание этого факта куда важнее религиозной принадлежности писателя. Ибо и в те времена слова нация в Германии не было, да ислово еврей было уже нархаизмом, который не знает современная молодежь. Было важно вероисповедание и то, какой конфессии платил человек десятину. Так вот, предки Ремарка платили десятину в синагогу. Мне думается, именно из-за желания доказать свою истинную немецкость глупый молодой человек рванул на фронт в семнадцать лет. Большое счастье для нас всех, что остался жив. Вот любимейший мой немецкий художник того периода Франц Марк, тоже, кстати, немецкий еврей, погиб героически в 1919 году на Западном фронте, став там "легендой для червей" и фигурой практически неизвестной русским немцам. Еще у Ремарка был другом скончавшийся всего лет пятнадцать как великий немецкий художник-антифашист Карл Магритц (работы его имеет даже Лувр). Я был знаком с его вдовой. Она говорила, что Карл называл Ремарка евреем, что в устах его слово это звучало высочайшей похвалой. Карл этот знаменит в истории Германии тем, что в период фашизма резал линогравюры антигитлеровские и, отпечатав с них развешивал по ночам по Дрездену. С 1933 года по 1945 за голову этого таинственного художника Гитлер лично обещал заплатить от 100000 до 1000000 рейсмарок. О факте этом знают все историки немецкого искусства 20 века по всему миру. Если вам посчастливилось попастьв Берлин, то советую вам общаться с живущими здесь замечательными людьми из числа местных немцев или, если выдействительно читаете хорошие книги, со мной, у меня приличная библиотека, а не с... Замнем для ясности. Кстати, последнее... Если бы вы имели возможность перелистать подписку журнала "Литературная учеба" за 1934 год, то вы бы там обнаружили, что Ремарка называют "современным германско-еврейским писателем" в сапмых восторженных тонах. Журнал тот пропал во время войны в качестве самостоятельного издания, возродился лишь в середине 1970-х по инициативе ЦК КПСС совсем другим, но, я надеюсь, у бывшего его главного редактора Михайлова есть подшивка предшественника им возрожденного детища М. Горького. Нгапишите ему, он ответит. А потом покажите в музее, попросите дать ответпо интересующему вас вопросу. Только,пожалуйста, задайте его корректно, вот так: почему существуют в мировой практике две версии национальной принадлежности великого немецкоязычного писателя Ремарка? Иначе вас не поймут.
- Антонина!
У вас прекрасное чувство юмора. Действительно, у каждого свой дедушка!
-
- Нетребо (если это не Куклин), Куклин и AVD, прошу не использовать моего "Дедушку" для переписки и твочества. Творите сами по себе - без Дедушки (ни "на", ни "под").
Александр, спасибо за добрые слова.
- Что касается свидетельства Позднеева и его описания "характера религии", то тут, конечно, ни о каких реальных жертвоприношениях речи не идет, а описываются ритуалы и образы, параллель которым можно найти и в христианстве. Например, псалом 136 можно интерпретировать как призыв к детоубийству: "Блажен муж, еже разбиет младенцы твоя о камень" - но ни один здравомыслящий человек не станет из этого делать выводы о характере христианской религии, понимая, что есть разница между символическим значением текста и буквальным, и под младенцами понимаются грехи. Да и слова Христа "враги человеку домашние его" при желании также можно интерпретировать как призыв к братоубийственной войне, но только безудержные фантазеры вроде Василия Пригодича могут себе такое позволить.
Демоны, описываемые Позднеевым, суть аффекты, которые в буддизме являются предметом осознания и трансформации. Просто в христианстве установка на подавление и уничтожение этих аффектов, а в буддизме - на их творческое преобразование. Защитник тибетского буддизма Махакала - действительно, имеет свирепый вид (на то он и защитник!), но лучше уж свирепый иконографический образ и мирная религия (а отрицать, что среди всех мировых религий буддизм виновен в наименьшем количестве пролитой по миру крови, думаю, никто не будет), чем благостные образы милосердных святых на знаменах огненных крестовых походов и погромов.
Что касается свидетельств о "подвиге" Тушегун-Ламы, то, признаться, я о нем ничего не слышал до Вашей цитаты, но, порыскав по Интернету, наткнулся на текст Фернинанда Оссендовского, где Тушегун-Лама (калмык и бывший подданный Российской империи) признается, что он "не монах, а воин и мститель" - так что судить по его поступкам о целой религии то же самое, что судить по Гришке Распутине о православии. Не исключено, что Тушегун-Лама был таким же "другом" Далай-Ламы как Гришка Распутин "другом" последнего православного императора.
Да и сравнивая его кровавое жертвоприношение 1912 г. с тем кровавым жертвоприношением, которое христианские страны принесут спустя 2 года на полях европейских сражений, даже неловко становится. Один из немногочисленных эксцессов в буддизме, и горы трупов в христианстве!
Хотя я, конечно, не возлагаю ответственность на христианство, как религию, за первую мировую бойню, но, по Вашей же логике, мог бы.Словом, как и ожидал, никаких серьезных свидетельств, увы, я не увидел. А увидел лишь обывательское желание самоутвердиться за счет очернения живущих "на другом берегу реки" (по Паскалю). С книгой Кураева, которым, скорее всего, движут те же самые аффекты, все же постараюсь ознакомиться:)
- Diese Geschichte von Anotonina Schneider - Stremiakowa "Deduschcka Golodnji" hat mir sehr gut gefallen.
Diese Geschichte verdient Aufmerksamkeit und erzählte über die Wahre Geschichte von den Russland-Deutsche. Schreiben sie noch mehr solche Geschichten über unsere Vorfahren wie sie in den Kriegsjahren durchgemacht haben.
- Куклину дело не в том, что люблю я или не люблю евреев или школьный во всем уверенный учитель, а в том, как Вы, г. писатель, по-панобратски обращаетесь с фактами и если они к Вашей кочке не липнут, то переходите на оскорбления. Об этом я Вам уже говорил по поводу ╚Шахматной новеллы╩ Цвейга, из которой Вы сделали ╚Королевский гамбит╩. Смута у Вас в голове. Ремарк 17-летним ушел на войну из католической школы, книги его жгли как антифашистские, а не как еврейские. И бежал он из Германии не как еврей, а ка немец-антифашист. И сестру казнили. В Оснабрюке есть музей, сходите. Есть энциклопедия Брокхауз и литературные на всех языках, есть романы Ремарка ╚Триумфальная арка╩, ╚Черный обелиск╩, ╚Тени в раю╩, откуда умный читатель может больше почерпнуть, чем у тех, у которых все гении должны быть евреями, а если нет, то сделаем их, а дурочки поверят. Богатенький Фейхвангер в Америке, помогавший всем беженцам, даже не принял Ремарка, потому что он немец и начхать ему было, что Ремарк антифашист. А у Томаса Манна жена была еврейка дочка мюнхенского банкира и поэтому его сын-гомосек (тоже писатель) в зависимости от любовника называл себя то евреем, то немцем. В Любеке (Буденброки) тоже можно поинтересоваться, да и читать надо побольше, не только иудейскую литературу. Или в тюряге не дают сюрреалисту почитать? Для меня важно, хорош или плох писатель, объективен, здоров, добр или нет, не обращается ли вольно с фактами, а еврей или русский не играет роли. Есть повсюду хорошие люди, некоторые получше Вас объективней, добрей и талантливей. А ╚НН╩ я подписываюсь, потому что разводите Вы какую-то нездоровую, несерьезную смутную бодягу, брызжете слюнкой, заразить можете. Вот уличил Вас в незнании и неправде, Вы и оскорблять... А так - честь имею. Школьный учитель.
- Неизвестный недоброжелатель, отчего это вы (воспользуюсь любезным вам словом) все время лукавите? С первого же слова, ибо обращение ╚уважаемый╩ возлагает на вас ответственность продолжать речь в том же духе, а вовсе не в ерничающем, какое вы позволили себе, скрывая свое истинное лицо, которое расшифровывается мгновенно. Впрочем, если вам угодно оставаться инкогнито, я позволяю вам оставаться оным и далее. Вы слишком недавно появились на РП и ДК, потому не знаете, что Д. Хмельницкий, которого вы защищаете, действительно стоит во главе организации юных иудеев из числа детей выехавших их СССР беженцев от русского антисемитизма, которые организовались в так называемый ферайн, то есть общественное объединение, поставившего целью своей избавить землю Германии от могил советских солдат и уничтожить памятник ╚Алеша╩, установленный в Трептов парке тот самый: с воином, держащим девочку на руках и попирающим ногами порушенную свастику. Организация эта довольно активно агитирует в ряде районов Берлина, всегда в культурферайнах и гешефтах, принадлежащих континентальным беженцам от русских погромщиков, которым, по их твердому убеждению, помогали и вы с Ш-С, и дГ.
Передача на ╚Мульти-культи╩, пропагандирующая деятельность антирусского ферайна, борющегося с могилами воинов-освободителей, была выпущена в эфир 30 апреля 2004 года в русской программе и длилась более десяти минут без рекламы. В то время, как обычно передачи этой программы не превышают пяти-шести минут с рекламой. Обсуждение на ДК этого события не было оспорено присутствующим под здесь псевдонимом Д. Хмельницким, но вызвала неприятие одной из его покровительниц в лице Т. Калашниковой, пропустившей на одном из русскоговорящих сайтов статью Д. Хмельницкого, являющуюся панегириком деятельности нацистского преступника Отто Скорценни. Согласно сведений, полученных от специальной общественной комиссии по расследованию преступлений неонацистов Германии и их пособников ╚Рот Фронт╩ (г. Штуттгардт), руководитель названного отделения радиостанции является бывшим советским шпионом-перебежчиком, продолжающим сотрудничать с внешней разведкой Израиля.
Что касается сведений ваших о наличии исследований в мировой практике в области изобретения генетического оружия, то вы прочитали об оных в моем-таки романе ╚Истинная власть╩, который вам, как вы сказали, очень понравилсявам. Присутствующий на этом сайте биофизик с псевдонимом Кань высказал предположение, что эту и подобную ей информацию ╚слили╩ мне спецслужбы России. Это не так. Один из участников данных исследований был моим другом. Он-то и ╚слил╩ мне эту информацию уже во время перестройки, оказавшись без работы и незадолго до смерти. После чего косвенные подтверждения мною были получены в мировой прессе. Если бы вы внимательно читали текст романа ╚Истинная власть╩, то обратили бы внимание на то, что речь идет об аппарате Гольджи в клетке, который действительно является единственным отличительным признаком во всех человеческих запчастях на уровне всего лишь составляющих животной клетки. Анализ же крови на предмет национальной (не расовой, обратите внимание) принадлежности мог бы быть коренным революционным шагом в разрешении миллионов противоречий, существующих в мире, но НЕ ОРУЖИЕМ. Если бы можно было путем введения крови папуаса в вену уничтожить австралийца, то целый континент бы уже давно вымер. Потому получается, что ваш конраргумент представляет собой всего лишь иллюстрацию к поговорке ╚В огороде бузина, а в Киеве дядька╩. Я уж писал как-то на ДК, что почти до шести лет не знал русского языка, но говорил по-монгольски и по-тувински. Я почитал в те годы себя азиатом и смотрел на впервые увиденных мною в пять лет русских сверстников с подозрением. Если бы студенты Гейдельбергского университета взяли бы у меня кровь в пять лет, я бы им был признан прямым потомком Чингиз-хана, не меньше. Вашего друга-русского немца они определили в большей части шотландцем, ибо признали его едва заметный русский акцент таковым. Возникает вопрос: счет они вашему другу выписали? Представили документ на гербовой бумаге с указанием выплаты гонорара за список работ, с мерверштойером и сообщением о том, на основании каких юридических документов существует лаборатория, берущая с граждан ФРГ деньги для использование их крови в экспериментальных целях? При заполнении ежегодной декларации о доходах и расходах ваш друг включил указанную сумму в этот документ, чтобы по истечении мая-июня получить эти деньги назад уже от государства, как расход гражданина на нужды развития германской науки? Именно при наличии подобны (и еще некоторых) документов свидетельство о том, что ваш друг не русский немец, а русский шотландец, а потому не может быть гражданином Германии в качестве позднего переселенца, может оказаться действительным. К тому же, в письме Черемши, как мне помнится, говорилось не о студенческих шалостях и остроумных решениях ими финансовых вопросов (кстати, Гейдельбергский университет славился остроумными наукообразными провокациями еще в легендарные времена учебы в нем Гамлета, принца датского, традиции, как видно, не умирают), а о том, что мировой наукой подобного рода тесты признаны достоверными и имеющими право на использование оных как в мирных, так и в военных целях. Вы использовали в военных целях лишь дым пока, студенческую авантюру, позволившую ребятам выпить пива и посмеяться над неудавшимся арийцем. Я поздравляю их.
Но все-таки решил я на следующей неделе смотаться в Гейдельберг. Тамошние медицинский и антропологический факультеты мне знакомы, есть и профессора, с которыми мне довелось беседовать на одной из встреч в Доме свободы в Берлине. Да и расстояния в крохотной Германии таковы, что поездка мне обойдется на дорогу в 30-40 евро всего, да на прожитье истрачу столько же в день. Рискну сотенкой-полутора, сдам кровь свою и кровь азербайджанца весельчакам-студентам. Уж друг-то мой знает свой род основательно, до самого Адама. Если студенты обвинят какую-либо из его прабабушек в блуде и в наличии в его чистейшей высокогорной кавказской крови хотя бы одного процента крови европеида, с Гейдельбергским университетом вести беседу весь род его, известный, как он говорит, своими свирепыми подвигами еще во времена Александра Двурогого. Выеду о вторник (в понедельник сдам кровь в лаборатории берлинских клиник), а вернусь в пятницу-субботу. К понедельнику с тюрьму успею. По выходу на Свободу съезжу за результатами анализов. Тогда и сообщу вам их. Спасибо за адрес и за предстоящее приключение. Валерий Куклин
- Уважаемый Валерий Васильевич, ну почему во всем чего вы не знаете или о чем впервые слышите, вы усматриваете происки неонацистов, иудейский заговор, мусульманский джихад и прочие злодейства? Ну можно по крови более-менее точно определить в каких регионах планеты проживали твои предки. И всё. И нет в этом никакой дьявольщины или зломыслия. Например, лично я знаю человека, который считал и считает себя немцем, но, как выяснилось, в результате этого анализа прцентов на 60 ирландец, а в остальном немец и украинец. Проведен этот анализ был в Гайдельберге по предложению приятеля его сына, учившегося там на медицинском факультете, в качестве лабораторной или еще какой то работы. Им (студентам) для опытов требовались волонтеры, у которых они брали кровь на подобное исследование. В ходе праздного разговора я узнал, что подобные исследования проводятся и в других городах Германии, в других странах, и что это хотя и не афишируемое, но вполне МИРНОЕ, а главное достаточно РУТИННОЕ занятие наукой. В данном случае медицинской. И нет в этом никакой, повторяю, дьявольщины или же очередного заговора неонаци в канун их очередного съезда, который будет проходить в Берлине или в Москве. Сам же я себе подобного анализа не проводил и проводить не собираюсь. Ни к чему он мне. Кстати, коли зашла об этом речь, то наверняка вы, уважаемый писатель, или ваши друзья-приятели, читали о том, что в иных лаботаториях планеты во всю и давно идут работы по созданию "чудо оружия", которое будет способно поражать исключительно представителей определнной рассы, а то и народа. Например, желтой, или арабов, или... Называется оно, если не ошибаюсь, генным оружием и относится к категории этнического, обладающего избирательным генетическим фактором. Поэтому, Валерий Васильевич, успокойтесь и соратников своих успокойте. Так ведь, мил-человек, недалеко и до мании. В данном случае преследования. Студентам медвузов, уверяю, нет никакого резона, а уж тем более желания, цедить из вас кровушку, чтоб затем передать пробирку с ней авторессе "Дедушки голодного". Хотя... Хотя написал это и подумал, а не стоит ли за всеми этими каверзами Шнайдер-Стремякова? Помните: "Предупрежден, значит вооружен!" Но это я уже не вам, это я Леониду Нетребо. Представляете, идет он поутру на автобусную остановку, а тут бац - Дедушка голодный с Антониной. С ног Леонида сшибли и, чтоб народ в заблуждение ввести, голосят: "Помогите, припадочный! Открытая форма ящура! Срочно требуется донорская кровь!" Народ, естественно, в рассыпную, а дедуле с Антониной только того и надо. Вывернули они Ленчику левую руку (ту что от сердца растет), горло коленом придавили и моментом шприц в вену вогнали. Народ на остановке, конечно, все видит, но приближаться опасается. Мало ли что? Мало ли кто? А злодеи, в смысле дедок с Антониной, тут же кровный анализ сварганили. Техника то у них шпионская, т. е. быстрая. И суют Нетребо прямо в самый его нос справку, заверенную главным санитарным врачем России господином Геннадием Онищенко: "Геноссе Нетребо является стопроцентным арийцем и родным братом Ганса Скорцени-Хмельницкого, который ежедневно будет пытать русско-татарского писателя Мусу Куклина в тюрьме Маобит, вынуждая прослушивать передачи блядской радиостанции "Мульти-культи". На тощак перед завтраком, перед полдником, вместо обеда и на ужин". Потом, значит, дедок с Антониной вскакивают, подхватывабт Нетребо и с криками: "Вы тут не стояли!", расталкивают народ, что на остановке и вскакивают в автобус. Леонид, который вообще то оказался Леопольдом Скорцени, орет водиле: "Сегодня под мостом, убили Гитлера молотком! На Берлин, козел, поворачивай! Без остановок!" И вот за окном уже проплывает средняя полоса России, Белоруссия, Польша... Здесь на заправке два карлика, очень напоминающие братьев Кочинских, попытались втюлить им паленую краковскую колбасу, сварганиную из мяса выдр, но узнав, что автобус угнан в России, и что вся группа направляется в Маобит к Мусе Куклину, моментально застыдились и скормили эту колбасу невесть откуда взявшемуся Аргоше. Тот задрыгал ногами и стал вроде как умирать, но не успел, так как из подлетевшей "Скорой помощи" выпрыгнул Эйснер в белом халате и с криком "Увезу тебя я в тундру" взял у Аргоши кровь. Естественно, на предмет выявления его предков по всем линиям и отправке поездом в район Сыктывкара, с целью подрыва оного и уничтожения Аргоши. Но, проведенный им экспресс-анализ выдал такое, что Эйснер, побелев лицом, и выпучив глаза, присев, прошептал: "Лев Давидович, так вы оказывается живы?!" "Жив, жив, Лаврентий!", - ответил ему Аргоша, и прищурившись поинтересовася: "Когда последний раз ты читал книгу Мухина "Убийство Сталина и Берии"? "Я вообще не читал", - потупился Эйснер. "То-то и видно", - усмехнулся Аргоша-Троцкий. "Срочно в Берлин! В Маобит! Нужно успеть взять кровь на анализ", - по-военному отчеканил он. "Неужели у Мусы Куклина?", - возник сбоку Леонид Нетребо. Но никто ему не ответил. А может и ответил, но он не услышал, так как вдруг налетел ветер сирокко, возникший в Африке и невесть каким образом достигший пригорода Варшавы. Стало сумрачно, даже темно и как то очень тревожно... Но, друзья, не отчаивайтесь, ведь Заседание, как говорил Великий Комбинатор, продолжается.
- Уважаемый AVD, так где же обещанные ссылки и цитаты?
- 269867 Leonid Netrebo
В моем детстве было много "речевок", типа "Внимание-внимание! Говорит Германия! Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом!" Точно.
Там было ешё дальше: "С бомбами, гранатами и (почему-то) кривыми поросятами".
Почему поросята кривые - понятия не имею, но так помнится.
- Шалавная радиостанция. Скоро, слаба Богу, закроют это корыто. Вряд ли год еще продержатся. А слушать там нечего. Мусор слов о тяжелой судьбе евреев в СССР и голимая реклама. Эта самая "мультяшка-культяшка" и пропагандировала деятельность группы известного на этом сайте пропагандиста Отто Скорцени Дмитрия Хмельницкого, требующей уничтожения памятника советским воинам в Трептов-парке и вообще в Германии. В такой-то компании такого автора такого рассказа только и услышишь.
А Нетребо молодец! Как сочно написано, как емко и как образно! Я восхищен им. Ради этого его письма стоило авторессе анекдота о дедушке Голдодном работать и нам тут спорить.
- Ай, да Черемша! Ай, да молодец! Был бы рядом, расцеловал бы заразу! Такая тема! А я было ее упустил. А ведь, благодаря вам, любезный друг, вспомнил! Эту тюлю про определение национальной принадлежности по крови я читал в подборках старых журналов (кажется, ╚31 день╩). Авторами антифашистских фельетонов в 1930-х были Валентин Петрович Катаев, Илья Эренбург и Михаил Кольцов. Что-то, кажется, и Мариэтта Шагинян накатала на эту тему. Теперь даже вашего разрешения не требуется на использование идеи существования этого ноу-хау в литературном произведении. Но для полной ясности (в каждой самой сумасбродной идее существует если не рациональное зерно, то присутствуют его пропагандисты), прошу вашего разрешения обратиться в биохимические лаборатории клиник Шаритэ и Бух, находящиеся в Берлине и являющиеся признанными мировыми лидерами в области изучения человеческих запчастей на биохимическом и молекулярно-генетическом уровне. Заодно предлагаю обратиться к специалисту в этой области российскому, выступающему на ДК под псевдонимом Кань. Он работает в одном из двух находящихся на реке Ока наукоградах и является довольно значительным специалистом в области изучения геномов, в том числе и человеческих. Было бы всем нам интересно прослушать комментарии профессионалов вашему заявлению и объяснения, касаемые причин отторжения привитых органов при трансплантации. Согласно вашей теории, получается, что печень араба не может быть привита к печени истинного иудея, а Бушу нельзя пересадить зоб Каедолизы Райс. Для меня ваше фантастическое сообщение всего лишь подсказанный ход для одной из сюжетных линий ранее названного сюрреалистического романа о сегодняшней Германии, а для них биохимиков и генетиков престиж профессии.
Если все-таки такого рода расистские лаборатории по национальной диагностике крови действительно существуют в Германии, не окажете ли любезность сообщить адреса. Я их передам общественной организации ╚Антифа╩, которые тогда непременно выделят средства на проверку качества крови хотя бы моей. Хотя уверен, что для того, чтобы разоблачить шарлатанов-расистов, антифашисты сами пойдут на сдачу крови. Со мной провести проверку легче. Я могу прокосить при заполнении анкет тамошних и выдать себя за глухонемого, но урожденного берлинца. Уверен, что буду, как минимум, шестидесятишестипроцентным арийцем в этом случае, ибо идеальный бюргер это слепоглухонемой бюргер. Дело в том, что в силу ряда причин мне удалось проследить свою родословную по отцовой и материнской линиям до 17 века, потому могу с уверенностью сказать, что ╚если кто и влез ко мне, то и тот татарин╩, а в остальном я славянин, да и морда моя (глянь на фото) чисто славянская. Но фото, мне думается, не заставят в этих лабораториях оставлять при пробирках. А также там не производят антропонометрических исследований черепов по методикам СС.
Мне вся эта идея с тестированием крови на национальную принадлежность кажется либо хитроумным ходом неонацистов, которые просто обязаны финансировать подобные исследования и использовать их хотя бы для того, чтобы с помощью подобных ╚анализов╩ отбирать в свои ряды ╚истинных арийцев╩ и удалять неугодных, но по той или иной причине сочувствующих им, либо ловким ходом герамнских аналогов нашим кооперативщикам времен перестройки, делавшим деньги не только на расхищениях, но и на элементарной человеческой глупости, в списке которых мысль о своей национальной исключительности стоит первой. Так что прошу вас подождать с научным комментарием вашему заявлению о наличии методов по определению национальности по крови. Пока писал, вспомнил, что есть у меня знакомый азербайджанец-берлинец, который являет собой внешне яркий тип арийца и говорит по-немецки безукоризненно. Дело в том, что у азербайджанцев, как и у болгар, немало лиц с голубыми глазами, светлыми кожей и волосами, хотя основной тип их, конечно, темноволосые и смуглые люди. Он с удовольствием поучаствует в этой комедии, мне думается. Он хороший человек.
Ваша информация крайне важна и в Израиле. По лености ли своей, по глупости ли, тамошние пастыри отбирают еврейских овец от иеговонеугодных козлищ с помощью комиссий, которые довольно долго и сурово допрашивают прибывающих со всего мира возвращенцев-аусзидлеров на землю обетованную. Там одним обрезанием не отделаешься, ведь и мусульмане имеют эту особенность, да и к женщинам там нет никакого снисхождения, а их и по такому признаку от ненастоящей еврейки не отличишь. Потому им бы предложенный вами метод анализа по крови пригодился особенно. Да и все правительства нынешнего СНГ с их лозунгами о национальной исключительности использовались бы в качестве права того или иного Саакашвили, например, на должность. Все-таки в Америке учился, черт знает, каких баб щупал в этом Вавилоне. Тема бездонная, обсуждать ее и обсуждать. Но уже, пожалуй, надоело. Еще раз спасибо. До свидания. Валерий Куклин
Пост скриптуум. Собрался уже отослать письмо это, как прочитал ответы людей уважаемых на РП. Они поразили меня тем, что все ученые люди тут же поверили вашей утке, возражая не по существу, а по частностям. Это говорит лишь о чрезмерном доверии русских людей к печатному слову. Вот вы сами попробовали проверить себя на кровные ваши составляющие? Они вас удовлетворили? Или вам неинтересно узнать, насколько вы немец на самом деле, хотя столь активно защищали русских немцев от покушений на страдания их предков?
- Липунову от Куклина
Здравствуйте. Владимир Михайлович.
Большое спасибо за добрые и сочувственные слова в мой адрес, но не так страшен черт, как его малюют, утверждали наши предки. В худшем случае, тутошние вертухаи могут лишь убить меня. А вот то, что на здешней кичи нельзя будет читать, - это худо по-настоящему. Хотя и в этом случае много положительного, ранее бывшего недоступным мне, а также подавляющему числу пишущих по-русски. Какой простор для наблюдений над человеческими типами и характерами чужеземной цивилизации! В качестве кого?! В качестве русского писателя, преследуемого израильским миллионером на территории Германии. В какой момент? В прошлую пятницу открылся съезд Национал-демократической партии в Берлине и одновременно пришло ко мне напоминание о том, что я просто обязан не забыть зубную щетку и зубную пасту в день, когда мне следует отправиться в тюрьму. Элемент для сюрреалистического романа, не правда ли? Представьте, что правосудие полтора года тянуло с моей посадкой, чтобы приурочить оную к столь великому празднику для всей берлинской полиции, которую в период проведения международных футбольных игр этого года ╚обули╩ общегосударственные и городские власти на десятки миллионов евро, прикарманив полагающиеся охранникам правопорядка премии, а также месяц назад решивших отказать полицейским в целом списке финансовых льгот, которыми пользовались полицейские, как государственные люди, начиная с 1947 года. Опять сюр, не правда ли? Не выдуманные, а происходящий фактически. Это же более интересно, чем чтение всей этой череды дебильных историй о Сталине, порожденной фантазиями порой самыми примитивными. Это заставляет не удивляться тому, что, согласно статистике, около семидесяти процентов берлинских полицейских относится к идеям национал-0социализма и Гитлеру сочувственно. И обратите внимание на то, что лучшим другом германского канцлера (у Гитлера должность имела то же название) Коля был главный пахан воровской республики Россия Ельцин, лучшей подругой бывшего чекиста Путина стала бывшая комсомольская богиня ГДР Меркель, оба ставленники вышеназванных паханов. Сюр и на этом уровне. То бишь у меня появляется уникальная возможность увидеть современную государственно-политическую систему Германии изнутри, в той ее сокровенной части, куда редко допускаются даже немецкие писатели. Быть преследуемым по политическим причинам не было позором даже в России, а уж в Германии я в мгновение ока окружающими меня германскими немцами-антифашистами стал признан героем. У меня нет такого количества книг на немецком языке, сколько уже сегодня требуют у меня почитать все появляющиеся и появляющиеся немецкие поклонники. Ибо идет сюреалистическая война Израиля против арабских стран, уносящая в течение полугода меньше жизней, чем приличная авиакатастрофа, но требующая модернизации ближневосточных стран за счет западноевропейских и российских налогоплательщиков на миллиарднодолларовые суммы. А если меня в немецкой тюряге еще и убьют? Или даже просто смажет кто-то по моему лицу Могу оказаться первым в истории национальным героем-германцем русского происхождения. Новый элемент сюра. Главный разведчик ГДР Маркус Вольф должен был умереть, чтобы фашистам ФРГ правительство Меркель дозволило отпраздновать шабаш накануне похорон и именно в Берлине. Подобных деталей и странных стечений обстоятельств уже сейчас достаточно для написания хорошего антифашистского романа. Великие немецкие писатели еврейского происхождения Лион Фейхтвангер и Эри-Мария Ремарк просто не оказались в застенках гестапо в определенный исторический момент, а потому не имели материала для написания подобных произведений в середине 1930-х годов, когда подобные темы были особо актуальными. Мне же удача сама лезет в руки сама. Так что после ваших сочувствий, Владимир Михайлович, надеюсь получить от вас и поздравления в связи с ожидаемыми репрессиями. И пожелания не только написать антифашистский роман о современной Германии, но и сделать его достойным памяти сожженных в Освенциме Эрнста Тельмана, Януша Корчака и еще четырех миллионов неарийцев, повешенного в Праге Юлиуса Фучика, убитых в ожидающем меня Моабите русского генерала Карбышева и татарского поэта Мусы Джалиля. Достойная компания, согласитесь, Владимир Михайлович.
Теперь вдобавок по сугубо практическому вопросу В мое отсутствие вам сын мой будет посылать те материалы, которые я сейчас подготавливаю для публикации на РП:, короткий рассказ о мальчике ╚Листья╩ и роман ╚Прошение о помиловании╩, которым следовало бы заменить ╚Великую смуту╩ в рубрике ╚Роман с продолжением╩. Последнее решение для меня вынуждено. Дело в том, что мой литературный агент обнаружил не только пиратские издания ряда моих книг, но и бесчисленные цитирования, совершенные с коммерческой целью, но утаиваемые от автора. ╚Великая смута╩, по его мнению, как произведение высокопатриотичное, может претендовать на Государственную премию России, если в России все-таки найдется хоть один умный и честный издатель, а потому, заявляет он вместе с представителем госслужбы по защите прав германских писателей, мне следовало бы прекратить публикацию ╚Великой смуты╩ в интернете уже после четвертого тома, то есть они утверждают, что надо продолжить оную публикацию у вас только после выхода пятого и так далее томов в бумажном виде. Что касается ╚Прошения о помиловании╩, то оный роман имеет своеобразную историю в виде двадцатитрехлетнего ареста КГБ СССР с запретом издавать и читать оный. Роман хорошо известен в издательских кругах планеты, с 2003 года дважды издавался, все права на него принадлежат опять мне, а публикация его именно в тот момент, когда я вновь оказываюсь на кичи, теперь уже согласно гуманных и демократических законов, будет весьма актуальной.
Надеюсь, что не очень отвлек вас от дел. Еще раз спасибо вам за моральную поддержку, на которую оказались на всем ДК способны только вы и еще два человека. Им с уже сказал свое спасибо. Отдельное. До следующей нашей виртуальной встречи.
Валерий Куклин
- Вдова Ремарка утверждает обратное. И чем вам не нравится еврейское происхождение Эриха-Марии? Разве от этого его произведения стали хуже? мЕНЯ В СВОЕ ВРЕМЯ ПОКОРИЛИ ЕГО "тРИ ТОВАРИЩА", книга, кстати, весьма откровенно иудейская. И отчего вам наплевать на Фейхтвангера? Он-то был писатель-антифашист убежденный, написал два замечательных романа о том, как работали нацисты с немецкими писателями, делая их послушными орудиями своего режима и пропагандистами своей идеологии. Что касается семейства Маннов, то ряд иудейских теологов их почитает людьми с еврейской кровью,включает в список выдающихся немецких евреев. Коли они врут - спорьте с еврейскими попами. А мне все Манны нравятся независимо от того, были они иудеями или вдруг выкрестами. Иудей Гейне оказался замечательным немецким поэтом, а Гитлер его не любил. Все перечисленные писатели над темой подобного спора изрядно бы попотешались. Когда хотите что-то сказать,некий с абривиатурообразной кличкой, справьтесь у людей сведующих в теме разговора. Вы, как я думаю, школьный учитель, раз столь уверенно утверждаете, что имеете на все готовые ответы. А сомневаться и искать информацию гораздо интереснее, поверьте мне. Валерий КУКЛИН
- 20.11.06 на "Мульти-Культи" будет передача с автором нашумевшего рассказа. По адресу www.multikulti.de в русской редакции желающие смогут её потом неделю слушать.
- Куклину - бред продолжается. Ремарк никогда не был евреем. Как и Томас Манн. Господи, где вы учились, господа, и чему?
-
К Дедушке я оказался
неравнодушным не только потому, что пришлось с ним встречаться (Об этом чуть
позже.)
И все же хотел было со своей
стороны закончить публичное обсуждение "Дедушки". Но тронутый очередным
высказыванием Автора о том, как всё хорошо у нее получилось, решил поставить
эксперимент на тему "Роль автора и т.д."
(Ау, Игрь Крылов и Соломон
Воложин!.. хотя не это главное.)
Постараюсь быть кратким.
Вечером я отдал распечатанный
рассказ (без указания автора) своему знакомому, человеку простому, мудрому и
справедливому, развозящему на "вахтовке" людей с работы и на работу. Просил
назавтра высказать мнение, которое мне очень важно. Утром, по пути на автобус,
пообщались с ним минут пять.
Ну, как?
Ерунда. А кто писал-то?
А ты как думаешь?
Наверно это тебе со школы дали
почитать?.. предположил проницательный знакомый.
А почему ерунда? ушел я до
поры от ответа.
Потому что надоело про жуликов
читать и смотреть.
Расшифруй.
А чего расшифровывать? Одна
гадость другую завалила, труп спрятала, тёлку под мышку, и свалил. А все кругом
радуются: какой молодец! А радоваться бы надо тому, что двумя тварями в округе
меньше стало, ха-ха!..
Автор бывший наш человек,
сейчас эмигрант.
А! воскликнул проницательный
знакомый. Так бы сразу и сказал! А я так и подозревал, что ты мне, кажется,
свинью подсунул! Я сразу понял, что дело нечисто, что диссидент писал.
Расшифруй.
А чего расшифровывать? У него
и паразит не паразит, и война не война, а чуть ли не мать родна, и Гитлер
не Гитлер, и фашист не фашист. Сразу видно, что так ненавидит Советский Союз,
что, как ни скрывай, а оно между строчек прёт. Он думает, что все дураки!..
Но это многим нравится
попытался остановить его я.
А как ты хотел! Тем, кому
Россия поперек горла, нравится, раз! Его знакомым нравится - не нравится, а
скажут ему, что нравится, два!.. А он хоть знает, о чем люди в войну по
вечерам беседовали, а знает, как к дармоедам относились, а ты знаешь хоть, где я
родился и откуда у меня такая фамилия "семь раз нерусская"?.. Что же мне теперь
свою родину ненавидеть?!..
Знакомый, с утра рассерженный,
пошел к своему автобусу.
А мне, конечно, вспомнились
рассказы близких мне женщин, вязавших во время войны вечерами шерстяные варежки
и носки для фронта: говорили о войне кто получил похоронку, кто вернулся без
ноги, какие гады эти фашисты, и что бы каждая сделала с Гитлером, попадись он ей
в руки. Каждая упражнялась в виртуальном наказании, потом все смеялись. Новая
версия новый взрыв смеха. Это была своеобразная разрядка. И расходись по
домам, с общей бедой, но и с общей надеждой. Были среди тех женщин и немки, и
сосланные (В моем детстве было много "речевок", типа "Внимание-внимание!
Говорит Германия! Сегодня под мостом поймали Гитлера с хвостом!" тоже,
наверное, от тех вязаний-разговоров.)
В заключение о моей встрече с
"Дедушкой".
Пора студенчества, конец
семидесятых, уральское село (лесхоз), свадьба однокашника, второй день
торжества, когда куролесят ряженые, веселье перемещается на улицу.
Надо сказать, что сельские дворы
тогда были полные чаши. В каждом в избытке мычало, блеяло, кудахтало. В
погребах окорока, банки со сливками и т.д. Лесхоз снабжал дровами, кормом. У
ворот сидели довольные бабушки, получавшие пенЗию, все работали, учились, народ
ходил в добротной одежде, лица кровь с молоком. То есть время
было сытое (понимаю, что пишу сейчас "недемократично", то есть "либералохульствую"),
и побираться никакого резона не было, в отличие от ну, ладно. ("Всё отберут
у казака! Ну а пока гуляй пока!..")
Итак, в разгар веселья показался
"Дедушка", просящий милостыню, что-то приговаривая про "хлебушко". Ему принесли
от стола куски пирога, банку сметаны, початую бутылку. Он отошел от основной
толпы к нам, студентам-горожанам. И, глядя на нас умными глазами, стал
просить, так, чтобы не видели местные, денег. Чем "огорчил" местных жителей,
заметивших зигзаг, они дружно посоветовали ему идти восвояси (объяснив нам,
что это "придурок" придуривающийся здоровый человек из соседнего лесхоза). И
запели вслед удаляющемуся и хмуро оглядывающемуся, оказывается, распространенную
для тех краёв мелодичную речевку-частушку:
"Дедушко, дедушко,
××й тебе, не хлебушко! Не работашь, не
××ёшь - на картошке проживешь!"
Пели, пока не скрылся. Не зло
(но: маска, я тебя знаю!), со своеобразной веселостью с такой, наверное, с
какой мои землячки "наказывали" Гитлера, с веселостью, в которой была растворена
разудалая радость, печаль, надежда... мудрость.
Вообще, уральские сельские
женщины в хмельном веселье отрывные. Для непривычных от их прибауток вянут
уши и глаза на лоб. Мужчины-мужья на их фоне блекнут, а если и выйдет какой на
круг, чтобы спеть и оттанцевать своё, как щегол против разгулявшихся чаек и
пав. А похабство не злое, а "расслабительное": закончится веселье, и станут
матерями, сестрами, труженицами. И частушки у них (несмотря на укороченные
слова: работашь, знат-понимат) не "каблучные", не чечеточные, а напевные,
похожие на отрывки из песен, где славно гуляют "тяноты" и ударения: "Де-е-едушко,
дедушкО!.."
Понимаю, что о литературе, о
художественности и катарсисе на этот раз не получилось (об уральских частушках
не в счет), ну да ладно.
А на Урале (как и в Сибири, и
раньше в Казахстане и республиках Средней Азии), между прочим, масса населения
из "бывших". Фамилии здесь на любой вкус: русские, украинские, немецкие,
еврейские, литовские А певучие уралочки, следовательно, потомки "тех самых",
знают почем фунт лиха, что есть хорошо, а что не очень.
А вот теперь всё.
- Экий вы склочник, мил человек. Цитирую вас, а слышу голос народа, оценивающего вас лично:
"То, что такому как вы, абсолютно лишенному даже представления о существовании каких-либо принципов, лжецу предоставляется трибуна - большая беда. Подобные вам висят веригами на теле русской литературы, чаще всего убогими, суррогатными и комичными, но от этого не менее зловредными.
Не стану тратить время на потоки "теоретизированного" бреда, коль скоро кое-кто из присутствующих принимает его(а скорее всего прикидывается) всерьез."
Я же вам сказал: не стоит обижаться на меня, я вас люблю и ценю гораздо больше, чем вы этого заслуживаете и думаете, что заслужили. Именно потому я никогда вас не цитирую, а пишу о вашем мнении именно так, как я его понял. Для меня именно это важно, а не то, что вы подразумевали, а высказались так, как понял я. И не доносил я. ибо, чтобы сотворить донос на вас, я должден знать ваше истинное имя, о котором могу лишь догадываться, а с ним и догадываться о причине вашей личной неприязни ко мне. Если вы что-то обнаружили похожее на донос, то кому, какому репрессивному органу он обращен? Папа или дедушка вас похлопают по попке? Или вам грозит отрубление головы в присутствии всего человечества? Право, странно. Но, коли вам хочется быть жертвой доноса, то ради Бога, будьте им. Выражаю вам искренне соболезнование.
Повторение звука л в цитируемой вам фразе есть признак звукописи, что не только не возбраняется в литературе, а даже приветствуется. Но если вам не нравится, постараюсь в следующий раз избегать этого весьма интересного приема. Только ради вас, Аргоша. Я понимаю, что вам надоел, да и сам бы не хотел упоминать вашей клички, но то и дело сажусь писать Эйснеру, напрммер, а мысль обращается к вам. С чего бы это? Не подскажете? И из ДК я могу спокойно выйти, что не раз уже делал. Но всякий раз скучно становится тут без нашей с вами грызни - люди со стороны вам уже на это указывали. Так что давайте потешать народ. Об умном я поговорю с другими людьми, а с вами - об аргошено-куклинском. Давайте, к примеру, побеседуем о... Черт! Вертится только одно - о блохастых собаках, которые обижают вас. Потому не смею предлагать этой темы, даю право выбора оной вам. В конце концов, это вы привязались ко мне первым. Сразу после опубликования "Бреда сивой кобылы". До того момента я даже не подозревал о вашем существовании. да и сейчас соменваюсь иногда - не коллективный ли вы псевдоним? Только ответьте мне, ради Бога. Я страшусь, когда вы молчите. Выплесните свою желчь на меня - и разом подобреете к своим внучкам. Знаете, с тех пор, как я узнал об их существовании, я так часто писал о них, что заочно прикипел к ним всей душой. а вы так и не ответили: прочитали вы им стихи Нади Рундле? Прочитайте, не лишайте девочек детства, не будьте букой.
Валерий Куклин
- Цитата: "В то же время существует бесспорная биологическая реальность фенотипического разнообразия. Это разнообразие отражает прежде всего способность любых форм жизни к эволюции и именно через эти эволюционные механизмы возникает разнообразие человеческих типов, давшее основание для понятия "раса". Сегодня концепция расы используется физическими антропологами как средство различения основных фенотипических подразделений человеческого вида. Но и в данном случае нет единого подхода. Согласно одному из них, существуют четыре большие расы - негроидная, европеоидная, монголоидная и австралоидная. Каждая из них в свою очередьделится на подрасы. Эта расовая таксономия основывается на трёх постулатах, что фенотипическое разнообразие человека есть продукт: естественного отбора, селекции через изоляцию и генетический дрейф, а также социальной и культурной селекции. Таким образом, многие расовые характеристики представляют собою адаптацию к особому типу природных условий,
т.е. раса есть своего рода отражение климата и не более того".
http://www.cbook.ru/peoples/obzor/tishkov7.shtml
- Спасибо за сноску.Теперь вспомнил, что читал в сайтах казахстанской оппозиции об этом комике. делает бабки мужик на деньги вывезшего за границы деньги бывшего казахстанского премьера, возглавившего оппозицию Назарбаеву. Беда в том, что казахстанские власти относятся к нему слишком серьезно и потому вооюбт с ним тупыми полицейскими методами. а против смеха есть одно оружие - смех. Теперь вот догадались, наконец, создать свое антишоу. А оно - опять пиар этому английскому прохиндею. Но придумать что-то более серьезное нельзя в Казахстане. там всем этим занимается как раз то, что называется коррупцией. Для борьбы с Коэном надо рпаботать над его текстами целой группе аналитиков, каковая работает на Коэна в СиЭнЭн, ибо там более всего боятся вступления в Евросоюз государства, имеющего столь стремтельный промышленный рост и столь активно уничтожающий безработицу, как Казахстан. Откуда возьмет Назарбаев аналитиков хороших, если оных разобрали родственники впо своим сусекам? Проще сказать: собака лает - ветер относит. Хотя, если быть откровенным, доля истины в критики англичанином политики Назарбаева есть. Хоть и крохотная, нор задевает казахстанские власти, привыкшие к тому, что само положение их в обществе обеспеячивает им почтение и уважение со стороны соплеменников. Кстати, в Казахстане имеется множество сайтов, которые куда критичней пишут о самом президенте республики и о проводжимой им политике. то есть вся эта возня с Коэном является, по сути, оплаченной ьбританцами пиар-компанией для комика. если кто желает, могу дать координаты, например, независимого комитета по защите прав человека в Казахстане, и других.
С уважением, Валерий Куклин
| 269863 ""
|
2006-11-18 10:34:57
|
| [193.232.125.2] qwerty |
|
- для Черемши, интересно, а чем гемоглобин китайцев отличается от гемоглобина евреев, например? Хотя, конечно, я отдаю себе отчет, что западно-украинцы и восточно-украинцы разнятся по числу конечностей.
p.s. проводил тут в августе соцопрос на одном форуме на предмет стиля жизни:
+Ваш стиль жизни
1) люблю лежать на диване и чесать пятки
2) соки-воды, пиво селедка - наше все!!!
3) медленно запрягаю, но быстро езжу
4) а пошло оно все, уехал бы в деревню
5) мой стиль жизни - размеренная стабильная работа день за днем
получились ответы:
В большинстве своем в сосайти.форум.локал сидят по определению Бисмарка люди таки русские. Это касается пункта "медленно запрягаю, но быстро езжу". - 26 голосов, 50% проголосовавших на момент ухода сообщения с опросом в архив.
Второе место занимают люди, по своему измученые жизнью "а пошло оно все, уехал бы в деревню" - 10 голосов ( 19% ) - отдадим дань текущему состоянию нашей жизни.
третье место занимают люди, о типичном представителе которых Гончаров написал роман "Обломов" (что впрочем, также типичная русская черта, о чем Гончаров и писал) - 7 13%
четвертое место - "мой стиль жизни - размеренная стабильная работа день за днем" - люди действия, явное меньшинство (составитель опроса проводит ассоциацию со Штольцами)...
Отсюда вывод, форумчане всетаки в подавляющем большинстве остаются носителями русского "наше всё", что не может не радовать.
Последний вопрос ради шутки и он набрал всего два голоса.
- Владимир Михайлович, прочел ваш ответ с пояснениями и понял - вы не просто физик, вы, батенька, дремучий физик. А так как я обожаю дремучих, то мы теперь с вами будем систематически дружить и регулярно переписываться. Короче, до связи.
- Куклин, вы чудовищно извращенный болтун, и судили вас не по крови, как это пытаются тут втюхать некоторые во главе с ВМ в расчете на недоумков, а за склочность, базарность, провокаторство, оскорбления и инсинуации.
Вся ваша бьющая ключом энергия на этих страницах уходит в прекращающееся только на время сна вранье, причем вранье неизобретательное и просто примитивное. Иногда, когда хватают за руку (лучше сказать - за язык), вы с одинаковой легкостью извиняетесь и продолжаете молоть чушь. То, что такому как вы, абсолютно лишенному даже представления о существовании каких-либо принципов, лжецу предоставляется трибуна - большая беда. Подобные вам висят веригами на теле русской литературы, чаще всего убогими, суррогатными и комичными, но от этого не менее зловредными.
Не стану тратить время на потоки "теоретизированного" бреда, коль скоро кое-кто из присутствующих принимает его(а скорее всего прикидывается) всерьез. Просто взгляните, сколько совершенно бессмысленно-бездарной лжи может нафлудить такой кадр в ответе на короткий постинг.Провокатор пишет: Кстати, Аргоша подтвердил этот тезис, заявив, что наш с тобой спор его совсем не касается, это проблемы русских немцев, не более /269842/.
Ничего подобного я ни под каким видом не говорил да и не мог, потому что так не считаю и, в отличие от хронически лживого Куклина, врать не приучен.
-А что про шампунь собачий написал - это не донос.
Вы меня сильно утомляете, Куклин, ну нельзя же быть таким тупицей. Какой шампунь. Повторяю: постинг 269783 содержит донос, который вы вновь повторили в 269842. Не вздумайте стучать в немецких застенках - это может плохо кончится. Так говорят.
-Ни про какие аллегории я не писал и буквы л не пропускал. Рефрен называется это, а не аллегория.
Может все-таки это не я, а вы написали, господин наперсточник: К тому же подобного рода рефрен имеет своего рода аллегорическое значение /269797/. А то, что вы ни черта не ухватите в фразе про букву Л, предполагалось: понимать сложно-подчиненные предложения для вас пока процедура непосильная.
-...я думаю, это вас мой "Лаптысхай" расстроил.
Понятия не имею. Какая-нибудь очередная белиберда? Не думаю, что смог бы заставить себя читать что-то еще длиннее, чем тутошний бред, а уж расстраиваться - ни, ни! Не впадайте в мегаломанию, голубчик.
-... и тотчас весь мой рефрен с уменьшающимся числом дней до Моабита превратится в фарс, я стану смешон.
Просто не знаю, чего вы еще ожидаете, если были смешны изначально в качестве бессменного фарсового героя. Гомерических масштабов что ли?
Ладно, надоело за вами подтирать.
Что спросишь с пакостника?
Зачем католика Ремарка в евреи зачислил? Ну, невежда. Хотя, если задуматься, для диалога с ВМ - очень даже в струю, тема для обоих волнительная, "титульная", "избранная".
А хромое цитирование Высоцкого?
Нет, тут уж моему терпению - капут.
- Кстати, чем менее фундаментальной является наука, тем она самоувернней. Например, с 1925 года физики согласились,что нельзя точно определить координаты и скорости тел. То есть есть принципиально недостижимая информация. А попробуйте поспорить с Фоменко насчет древней истории. У него все определено.
- Господин Черемша!
Вы своим примером только льете воду на мою точку зрения.
Человек не может быть на 30 процентов живым, а на 70 мертвым.
Кроме того, даже если бы анализ крови показал бы 100 процентов,
я бы, как естествоиспытатель спросил, а чего 100 процентов?
Вы что имеете анализ крови, древних шумер? или царя Соломона? Или Чингизхана? Понимате, есть такая болезнь ОРЗ. Приходит врач, берет анализы и говорит - ОРЗ.
Спросите у своих знакомых медиков, что такое ОРЗ?
Кстати, недавно отменили этот диагноз.
Но это все частности. Потому что вероятностное определение делает это понятие неопредляемым. А с точки зрения квантовой механики 100 процентной гарантии получить в принципе невозможно.
Чтобы привлекать науку, нужно четко понимать, что есть фундаментальная наука - физика (натурфилософия), а есть мнемонические правила, более или менее выполняющиеся (экономика, медицина, метеоведение, история).
Я не призываю сей час переубедить человечество. Просто надо понимать истинную цену словам.
Конечно нация - вещь чисто гуманитраная, и следовательно плохо определенная.
Абсолютное знание - удел религии. Но религия - если это не лжерелигия - не признает наций ("Нет ни Элина ни Иудея").
- Валерий Васильевич!
Читайте,например здесь.
Фильм запрещен для показа в России. Лента.Ру - либеральная легкомысленная тусовка.
По названию фильма, найдете полную информацию.
- Здравствуйте, Соломон. Я внимательно слежу за вашей борьбой с темой "Глазвунов в истории русского искусства", перечитал все, что написано к этому материалу, просмотрел фотографии, вспомнил, как сам стоял в длиннющей очереди в Манеж. Не собираюсь спорить с вами или поддерживать. Хочу просто сказать, что Глазунов разнолик и вовсе не един с Шиловым. Вся эта фанаберия с портретами великих людей - не главное в нем. И иллюстрации к Достоевскому - не шедевры. Но вспомните картину "Одиночество", портеры чилийцев сангиной и карандашом, вообще весь его латиноамериканский цикл, включая никарагуанский и кубинский. Столь мощных, столь выразительных, столь характерных портретов я не знаю со времен И. Е. Репина. Работа "За ваше здоровье!" с мужичком на фоне тумбы с плакатами всех времен российских, с початой бутылкой, немудренной закуской, стаканом в руках и в грязной фуфайке звучала в 1970-х годах более, чем революционно. А какие ясные и добрые глаза у этого мужика! Мне не нравится барство Глазунова. его хитрожопость, но, зная вышеперечисленные работы, не признать в нем великого художника не могу. Не обращайте внимания на его эстапады, как и на мои, цените его за то, что он все-таки успел сделать и имеет в запасе что-то достойное остаться в веках, несмотря на то, что огромное количество времени и сил отдал он на то, что вы правильно назвали агиткой. а я бы даже добавил расчетливойц агиткой. Спасибо сказать надо ему за то, что помогал молодым. Всегда. На это способен редкий художник. Вон Шилов никому не помогал, написал единственную, по сути, картину "Багульник расцвел", нашлепал массу цветных фотографий-портретов Героев да народных артистов, грошей набрал - и что? Одного портрета глазуновского рабочего из Акапулько достаточно для того, чтобы перевесить все заслуги Шиловские. Хотя лицо в "Базульнике" бабушкино удивительно, так и хочется о такой написать рассказ. Но не хочется, чтобы его тут же иллюстрировали Шиловым. А вот чтобы иллюстрировал меня Глазунов, и мечтать боюсь. Странно все это звучит, не правда ли? Но от души. Значит, есть в Глазунове нечто... А это и есть искусство.
С уважением, Валерий Куклин
- Наконец то я все понял. Валерия Куклина отправят на кичу потому что в Берлине состоялся съезд нацистов. И еще тут присоседился гражданин Израиля, который все замутил и о котором Куклин сказал правду. Но при чем здесь турок, который до 11 сентября дружил с арабами, которые взорвали башни? Хотя малолетний турченок, резавший немцев (более 60 человек) и оббиравший их, должен в некоторой степени пролить бальзам на истерзанную плоть Владимира Михайловича. Тем более, что его оправдают.
Теперь исключительно к ВМ. Владимир Михайлович, несколько раз перечитал ваши тексты за ╧╧269848 и 269847 и мало что понял. То есть совершенно ничего не понял, ибо вы в кругу прочего даете Валерию Васильевичу советы как ему себя вести на германском суде. Но суд то, коли он в Маобит собрался и даже сумочку упоковал, уже позади. Он же уже писал и про зубную щетку и про то, что читать ему там не дозволят. Теперь что касается определения национальности человека. Любого. Эта процедура, смею вам сообщить, достаточно прозаичная и даже обычная. По крайней мере в странах Западной Европы и в Северной Америке. Вы сдаете кровь в одном из научно-исследовательских институтов (да, да, не удивляйтесь, именно кровь и именно в НИИ) и простите узнать кем предположительно были ваши предки. То есть из каких регионов мира они происходят. И вам, исследовав вашу кровь, говорят, что в ней, допустим, 20% польской крови, 30% - русской, 40% - еврейской и 10% - китайской. Ну а уж кем вы, батенька, себя считаете не говорят. Это исключительно ваше личное дело. Можете, например, считать себя эфиопом. Или этрусском. А почему нет? Я, уважаемый Владимир Михайлович, не шучу. Ни сколечки. Определить состав крови любого "гомесапианса" не представляет сегодня никаких проблем. И об этом, уверяю вас, знают очень многие. Если у вас есть друзья-приятели, дети которых учатся на медицинских факультетах в США или в ЗЕ, обратитесь к ним и получите четкую, а гланое подробную информацию. Стоит, кстати, данная процедура сравнительно немного, но вот сколько конкретно сказать затрудняюсь.
И напоследок еще раз обращаюсь с просьбой как то конкретизировать так и непонятые мною ваши тексты. Интересно все таки, что вы этим хотели сказать?
- Здравствуйте, Владимир Михайлович. А что за фильм создал Коэн о казахах? Я, признаться, в неведении. Но если он американец, то и не удивительно. Просмотрите их нелепого "Тараса Бульбу". Хотя "Прощай, Гульсары" когда-то они сняли хорошо. Пейзажи, раскадровка, музыка... Психологию не всегда учяснили для себя. А в целом хорошо. О казахах вообще нельзя неказахам снимать, особенно русским. Настоящего казаха вообще-то описал как следует один человек - Абай Кунанбаев в "Словах назидания". но попробуйте показать казахов именно такими - станете им истинным врагом. А если в обеих столицах Казахстана фильм понравился, то Коган джействительно создал дрянь. Если же фильм крутят на простынях в степи либо покупают в селахдля простора на теликах, то ошибаемся мы с вами. Валерий
- Куклину.
Уважаемый Валерий Васильевич. Владимир Михайлович действительно подсказывает вам реальную может быть возможность радикально решить проблему с германским судом.
Во-первых я полностью согласен с его точкой зрения по поводу национальностей и по поводу того, что физика и биология не дают критериев определения национальной принадлежности. Нации возникают когда складывается определенная система отношений в людском сообществе (любого вида), когда возникают определенные естественные и исторические предпосылки. Формирование наций происходит и в наше время. ДОстаточно подробно об этом пише Кара-Мурза на сайте Контр.тв.
Но суть не в этом. Я не знаю какие предъявлены вам обвинения, но что суд в этом вопросе можно поставить в дурацкое положение, уверен.
Нечто подобное было с моим знакомым. Он был обвинен нашими налоговыми органами в неуплате налогов (хотя он в отличие от большинства работает как истинный "немец"). При этом все документы подтверждающие его невиновность были предъявлены (не фальшивки). Но налоговики заявили, что мы этим бумагам не верим. И назначили штраф. Довольно крупная сумма. А надо сказать, что сфера деятельности моего знакомого - электромонтажные работы. Он не будь дураком сопоставил трудозатраты и материальные издержки, и те суммы, которые ему вменяли, а так же взял официальные нормы по прибыли в данной местности по данному виду работ, и получилось, что производительность труда в шесть раз больше максимально возможной. То есть вечный двигатель отдыхает.
На суде он сказал судье так. Если вы обвиняете меня в хищении этих денег на данную сумму, то я официально обращаюсь в книгу рекордов Гиннеса, чтобы они зафиксировали мое мировое достижение. Судья понимая, что это грозит ей скандалом, приняла такое соломоново решение: в иске налоговой инспекции отказать, так как (уж не помню дословно) такой производительности труда при осуществлении данного вида деятельности быть не может.
И это не шутка, а быль. Национальная же принадлежность - системное понятие. Но большинство из живущих на планете по своим взглядам стихийные примордиалисты (то есть верят в свойства крови определять национальность).
Держитесь, не унывайте. Берегите себя и ваших близких. Мысленно с вами.
- Черемше. А что вам кажется плодом фантазии? То, что у нацистов был съезд в Берлине и что добрых две трети берлинскойполиции с симпатией относятся к неофашистам? Это не раз дискуссировалось в германской прессе. да и остальные факты - не плод вымысла, интерпретация их - уже моя. Очень интересно глянуть на все эти ранее названные мною события с точки зрения сюрреализма, как направления в литературе. А бояться, радоваться или бороться сэтим- дело каждого. Я просто хочу написать обэтом. Только и всего.
В. М. - у. Простите за опечатки - засунул куда-то очки, печатаю набоум Лазаря. Ваше замечание о том, что на уровне заплачстей человеческих разницы в нациях нет, справедливо, но тупому сознанию юристов недоступно. Русских тоже. Да и вся перестройка прошла под единственным лозунгом: Россию - русским, казахстан - казахам и так далее. Грузины вон осетин режут, не глядя на запчасти. И Аргошу спросите - он вам объяснит, отчего он - избранный, отчего нельзя отзываться о представителях иудейской конфессии критично. или спросите, отчего это с такой радостью бегут убивать граждане Израиля арабов, а те так и рвутся резать евреев. Понять вашу мысль о том, что все мы одинаковы, мало кому дано на этйо планете. У меня был друг - негр из Конго Сэвэр. Он, пока учился в СССР, говорил также, как вы, а лет через десять встретились - и он заявил, что белые все - недочеловеки, будущее планеты за истинными людьми - чернокожими. Чем он отличается от судей? только тем, что если бы олн услышал от ответчика, то есть от меня, что по дороге в суд на меня напали, отчегоя опоздал на шесть с половиной минут в зал заседаний, он бы хотя бы задумался, как постьупить. Но при неявившемся на процесс истце германский суд признал меня виновным в том, что я процитировал слова члена Совета безопасности России о гражданине России и Израиля в российской прессе, виновным. Сюрреалоистическая логика. Сейчас судят здесь турка - участника событий 11 сентября в Нью-Йорке. впечатление, что вся германская юстиция ищет способов и причин для оправдания его и освобождения. Третий раз возвращают документы на доследования, хотя подсуджимый сам вслух говорит в присутствии журналистов, что был дружен с участниками терракта и прочее. прочее, прочее. А на днях решили все-таки судить мальчика-турка, который имел более шестидесяти приводов в полицию за то, что грабюил людей, резал их ножом, правда не до смерти, отбироал деньги исовершал прочие подобные поступки. И что? Все знают, что его выпустят на поруки. Потому осуждение моей особы есть особого рода сюр. Гуманизм, он, знаете ли, сродни двуликому Янусу. Самое смешное, что Аргоша прав, меянр могут в последний момент и не взять на кичу - тюрьмы Германии переполнены, очереди большие, я знавал людей, которые сидели свои полугодовые сроки по три-четыре раза порционно. Только приживется человек - а ему пора выходить. Ибо место нужно уступить другому будто бы преступнику. Настоящие ведь преступники в тбрьмах зхдесь, как и в СССР было,не сидят. Это - основная норма всего римского парва и, сталобыть,всемирной юриспруденгции. За совет спасибо, но, как видите, он пришел с запозданием, да и не пригодился бы. Не мытьем, так катаньем бы мне не дали на процессе открыть рта. Мне даже сказали: мы вам полвторить поступок Димитрова не дадим. А роман обо всемэтом я писать уже начал. Жаль, что не успею его закончить к выходу книги "Евреи, евреи, кругом одни евреи". Все-таки такая нация есть. Хотя, по логике, быть ее не может. Нет ни собственного языка. ни собственной культуры, все набьрано по клочкам со всего мира, везде онеые являются крупнейшими представителями чуждых им по менталитету наций... ну. и другая хренотень. Все фальшивое, а смотри ты - живет, уще и душит остальных. Я как-то писал, что порой себя Христом, вокруг которого носятся иудеи и орут: Распни его, распни! Но это - шалость лишь.Христос проповедовал милосердие и подставлял лицо под удары и плевки. Мне подобные поступки чужды. да им не верят представители этой конфессии в то, что посыпавший главу пеплом искренне сожалеет о случившемся, будет верным холопом им. Они предпочитают врагов уничтожать. Это - очень парктично. Потому и склонятьголвоу перед ними,искать объяснения перед судом - подчиняться их правилам игры, при исполнении корторых ты заведомо обречен. Галлилей вон,говорят,держал фигу в кармане. Думаете. они это забыли? Ведь и его судили. И сейчас судят в Карелими за то, что русских порезали чеченцы, русского. И, говорят, преемников Менатепа-банка сейчас взяли за шкирку. между тем, работники Менатепа - в руководстве аппарата президента России. Сюр чистейшей воды! Я сейчас бы "Истинную власть" полностью переписал бюы в сюрреалистическом духе. Ибо сюр позволяет относиться ко всей этой вакханалии иронично. У Горина Мюнхгаузен сказал: "Слигком серьезнео мыживем!" Я бы добавил: "А потому и не живем вовсе". А жить надо успеть. Мало времени осталось. В россии сейчас зима, например, красота в лесу! Здесь - слякоть и леса какие-то затрапезные. И поспорить можно только по интернету. Валерий
- Все так, все так, уважаемый Соломон Воложин. Но ваши суждения касаются только механизма действия образа (не говоря уж о том, что текст нужно особым образом пережить, оживить, так как это единственная форма его усвоения). И не важно, что этот образ или, например, простое описание одного через другое (промелькнул как стрела, и грянул гром и т.п.), в обыденном разговоре ,или это целое произведение искусства, где таких вот столкновений на каждом шагу несчетное множесво и "всяко лыко в строку", бьет в одну точку. Да катарсис тоже довольно тривиальный феномен. Имитация плача может заставить вас расплакаться, хотя это будет чистой воды кликушество, но выполненное по законам существования образа как особой формы выражения смысла и переживания оного. То есть суть образа вами описана верно, но это именно суть образа, как особой непонятийной формы. Образом является - !!! и маленькое стихо, и большущий рОман (и именно как целое). Все это суть образы (разные, но по своей сути, сделанные по одному лекалу). Поэтому критерий образности к ним применим в полной мере, а вот критерий художественной ценности - не всегда, и он не столь одномерен, тривиален, самоочевиден. Пример - творчество современных эстрадных юмористов. Нет и не будет среди них Зощенко, или Чехова, так как художественная ценность ничтожна, поскольку их сверхзадача сиюминутна, утилитарна. Волен ли автор выбирать себе сверхзадачу? Наверное не всегда. И поэтому судьба автора имеет значение для значимости произведения, и временной контекст, и личные качества тоже. У меня есть своя теория художественного и эстетического, вам конечно, не знакомая. Из моего понимания следует, что мы читаем, смотрим, слушаем не для того чтобы получить катарсис, а чтобы удовлетворить потребность - потребность общения и обмена информацией, ставшую привычкой и игрой. Художественное произведение есть приглашение к общению, к обмену самым сокровенным или важным для собеседников,а само художественное целое есть закодированная информация: мысли или эмоции.
Поэтому основания вашей концепции (или теории), взятые из статьи на вашем сайте:
"Первая - об испытательной (на моральный излом) функции искусства, единственной только ему присущей функции. Из-за нее отношения искусства и нравственности очень не просты (кого-то оно может и сломать), и в научном мире эта теория замалчивается.
На автора второй теории ссылаются очень часто, но практически никогда ее не применяют. Она - о психологической основе художественности: сочувствии, противочувствии и рождающемся от их столкновения открытии художественного смысла произведения."" --
не исчерпывают понимание природы искусства. Психологическая основа понятна. Но смысл произведения не рождается из столкновения и противочувствия (это лишь форма существования образа). Смысл находит себе в этом воплощение, материализацию, целостную оболочку. Но эта оболочка не случайно такая двойственная. Дело в том, что развитие (развертывание) идеи подразумевает и движение образа, а наличие этих двух крайностей (начала пути и его конца) есть противоречие, форма передачи смысла вообще. Любого смысла. Моя точка зрения не требудет отмены вашей, Выгодского, Гудковского и других. Но требует их синтеза.
Согласен же всей душой, с таким вашим предложением: заменить (или обязательно дополнить) занятия литературой, музыкой, - формированием навыков образного мышления и речи. Ведь это действительно трагедия, что большая часть людей не могут декодировать образную ткань литературного или иного художественного произведения, и воспринимает их непрофессионально, на ообыденном примитивном уровне. Вы пишете что с трудом, но научились этому умению. Могу только повторить вашу фразу уже относительно себя.
Что касается выдающихся писателей, то у них врожденное чутье, как абсолютный слух, как врожденная грамотность у некоторых людей.
С уважением.
- очень приятный сайт, радует, что еще существует здоровый патриотизм. Хорошо, если бы сайт публиковал и больше исторических материалов.
- Гедонизм ставит знак равенства между удовольствием и добром. Это его сущность. И в этом его неправда. Кант думал наоборот: то, что делается с удовольствием то не нравственно. Это тоже неверно. Такой простой связи между добром и удовольствием нет. Удовольствие, которое может испытать человек, помогая другому, не имеет никакого отношения к гедонизму. Это все путаница в словах. Слова многозначны. Садист наслаждается, истязая. А совершить добрый поступок порой бывает нелегко. И уж точно, прожить жизнь высоконравственно очень нелегко - приходится отрывать от сердца. О вы, наслаждающиеся высоким искусством! Я с вами! Но уверены ли мы, что этим творим добро? Кому?
- Гедонизм ставит знак равенства между удовольствием и добром. Это его сущность. И в этом его неправда. Кант думал наоборот: то, что делается с удовольствием то не нравственно. Это тоже неверно. Такой простой связи между добром и удовольствием нет. Удовольствие, которое может испытать человек, помогая другому, не имеет никакого отношения к гедонизму. Это все путаница в словах. Слова многозначны. Садист наслаждается, истязая. А совершить добрый поступок порой бывает нелегко. И уж точно, прожить жизнь высоконравственно очень нелегко - приходится отрывать от сердца. О вы, наслаждающиеся высоким искусством! Я с вами! Но уверены ли мы, что этим творим добро? Кому?
- Уважаемый Валерий Васильевич!
Ваши неприятности связанны с тем, что Вы как и подавляющее число граждан планеты Земля, думаете, что есть нации. Конкретнее, Вы, вслед за Гитлером, Сталиным, Еврейскими Гениями и Европейскими просветителями считаете, что есть евреи, немцы, чукчи и т.д.
Гитлер был уверен, как и Еврейские гении, что есть евреи и что их можно даже распознать. Между тем, НЕ СУЩЕСТВУЕТ ни одного научного метода позволяющего определить национальность человека. Русские давно это поняли и называют себя прилагательным именем.
Если Вы на суде будете держаться этой линии, то ни одна судебная экспертиза, основанная на добропорядочном объективном научном методе не докажет, что были массовые убийства по крови. Потому что нет, никаких различий по крови! Это я вам как физик говорю. Электроны и нуклоны например, абсолютно неразичимы - а все мы (как утверждают) атеисты) сделаны из электронов и нуклонов.
Если же суд таки признает вас виновным, то это будет означать, что суд, как и гитлеровцы нашел метод определения нации по крови.
- Валерий Васильевич!
Вы попали на землю народа, который совсем недавно преследовал целый народ и народы. 50-60 лет - это не исторический срок.Очевидно, на месте немцев мог быть и другой народ (итальянский, франзузский ...) Мне смешно слышать о просвещенной Европе, об изменившемся сознании европейцев и проч. Никакое сознание за последние десятки столетий не менялось. Вежливость в обиходе - это не культура.
Она так же быстро пропадает как и появляется.
Мы все современники Гитлера, Ницше, Ньютона, Леонардо да Винчи, папы Борджиа и т.д.
Никаких социальных новшеств нет. Вот что есть, так это повышение количества колбасы на душу населения (как результат научного прогресса). Если колбасы станет меньше, все мгновенно вернется назад - и следа от вежливости не останется.
Бессознательное прекрасно это понимает. Поэтому оно в виде германского суда будет карать каждого, кто скажет, что не было преступлений. Преступления - БЫЛИ и должны БЫТЬ и БУДУТ. Поэтому вас следует наказать.
- Господин Коэн (Коган) снял издевательский фильм о казахах.
Скажите господа, отчего в США позволено издеваться над целым народом?
Отчего Холокосты повторяются со страшной, пугающей периодичностью, вот уж несколько тысяч лет? Будет ли умный наступать на одни и те же грабли? Умный - да. Мудрый - нет.
Назад
Далее
