Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- На 299573
Ну вот кто вас за язык тянет?
| 299573 ""
|
2012-02-26 01:57:09
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- По поводу 299572Не знать хотя бы словарного значения слова "патриот"...
А еще доцент.
- Искренне поздравляю дебютанта РП с резонансом вокруг его здешней инкарнации. Это же надо, не изменить стилю и интонации академической работы, а вместе с тем сделать её востребованно-провокационной. ╚Украина - -не Россия╩? Леонид Макарыч (Кучма) именно так назвал свою ╚президентскую╩ книгу, но ни он, ни проф. Глотов не преуспели в доказательствах этого императива. Возможен ли патриот, слова не знающий на языке нации, к которой он себя причислил?
- На 299570
Я почему-то так и думал. Ну что - никак
| 299570 ""
|
2012-02-25 21:50:40
|
| [188.134.34.125] Ю.Серб |
|
- Доктору филол наук А.Л.Глотову
Эк Вас понесло! Так и колеса отвалятся, и бричка рассыплется.
Вы спрашиваете,причем дважды, как мне ваш базар?
Да никак, господин хороший, да никак...
- " что-то мне становится уже скучно от наших взаимных расшаркиваний"
Эх, Валерий Васильевич! Хорошо быть кисою, хорошо - собакою. Где хочу - пописаю, где хочу - покакаю.
А государевым людям надо базар фильтровать
- Я в полном восторге от изложенной Вами концепции возникновения украинской национальности и украинского языка многовековыми усилиями злобных заговорщиков из Ватикана, Австрии, Польши и Германии.
Давайте экстраполируем Вашу методику, прилагаемую Вами к украинской нации, (╚украинизаторы всех мастей вели целенаправленную политику в том числе и в языковой сфере, а Наталия Полонская, автор эмигрантской "Истории Украины" прямо пишет, что первыми украинцами на Украине стали польские студенты Киевского университета во главе с будущим "отцом украинской истории" Влодзимежем Антоновичем╩) к нации русской и посмотрим, что из этого получится.
╚Русификаторы всех мастей вели целенаправленную политику, в том числе в языковой сфере. ╚Отец русской истории╩ Н.М.Карамзин, который, как хорошо известно, был этническим татарином (╚ В гербе Карамзина на голубом поле изображен полумесяц над двумя скрещенными золотыми мечами; это означает, ╚что родоначальник Карамзиных Семион, происходивший от именитых татар, оставя магометанство, принял христианскую веру╩ (Сиповский В.В. О предках Н.М. Карамзина // Русская старина, 1898. Т. 93. - ╧ 2. С. 431-435.) ввёл множество слов неславянского происхождения.
В русском языке вообще чрезвычайно большое количество слов из других языков, в частности: из греческого - ад, грамота, дьяк, игумен, икона, катавасия, каторга, кровать, крокодил, кукла, магнит, огурец, палата, парус, поп, саван, свёкла, скамья, тетрадь, уксус, фо-нарь; из тюркского - алмаз, аркан, башка, башмак, бирюк, деньга, изюм, кабан, казна, кайма, кандалы, капкан, караул, кафтан, ковёр, колбаса, колчан, лошадь, очаг, сарай, сундук, товар, туман, тюрьма, шалаш, шатёр, штаны, ямщик, ярлык, из латинского, романских и германских языков - алгебра, автор, аптека, Африка, винт, гвалт, гонор, казарма, клавиши, кофта, кухня, ма-левать, маляр, музыка, муштровать, панцирь, потрафить, почта, приватный, пудра, пунцовый, рейтузы, рота, рынок, рыцарь, сталь, танец, тарелка, фабрика, фальшивый, фортель, цель, цех, цифра, школа, шлифовать, шпага, штука, штык, шулер, юбка, ярмарка, из польского - банка, бутылка, быдло, вензель, дозволить, доконать, доскональный, забияка, завзятый, запальчивый, заядлый, клянчить, кролик, куртка, легавый, мещанин, отвага, отчизна, палка, паршивый, повидло, подначить, поединок, поручик, предместье, столица, сума, фигляр, хлопец, шарить, шкодливый, шпаргалка, из нидерландского - абрикос, адмирал, апельсин, боцман, брюки, дрейф, зонтик, зюйд, кабель, каюта, койка, кофе, матрос, парик, рейс, руль, рупор, трюм, фарватер, флейта, шлюз, яхта), немецкого (абзац, бинт, биржа, бухгалтер, галстук, генерал, граф, егерь, зал, квартира, кино, клякса, курорт, кучер, лейтенант, мастер, мундир, мундштук, офицер, плац, рубанок, слесарь, траур, фейерверк, фельдшер, цейтнот, цемент, шахта, шина, ширма, шлагбаум, шлейф, штаб, штат, эрзац, из французского - абажур, авангард, аванс, альбом, актёр, барьер, бульвар, буржуазия, бюро, вуаль, гараж, дебют, дирижёр, досье, душ, жалюзи, журнал, канва, каприз, киоск, кошмар, кураж, магазин, макияж, машина, меню, негр, павильон, парашют, парк, пароль, партер, перрон, платформа, пляж, район, резина, рельеф, ремонт, ресторан, риск, роль, рояль, сезон, суп, тираж, тротуар, трюк, фасон, фея, фойе, шанс, шарм, шинель, шоссе, шофёр.
А может быть, Вам, Юрию Сербу, интереснее будет понаблюдать, как можно рассказать о СЕРБСКОМ языке? Пожалуйста:
Яростный националист, турок по происхождению, Вук Караджич приложил массу усилий, чтобы исковеркать исконный славяносербский язык, превратив его в некое подобие европеизированного сербохорватского языка.
Как вам?
- Я в полном восторге от изложенной Вами концепции возникновения украинской национальности и украинского языка многовековыми усилиями злобных заговорщиков из Ватикана, Австрии, Польши и Германии.
Давайте экстраполируем Вашу методику, прилагаемую Вами к украинской нации, (╚украинизаторы всех мастей вели целенаправленную политику в том числе и в языковой сфере, а Наталия Полонская, автор эмигрантской "Истории Украины" прямо пишет, что первыми украинцами на Украине стали польские студенты Киевского университета во главе с будущим "отцом украинской истории" Влодзимежем Антоновичем╩) к нации русской и посмотрим, что из этого получится.
╚Русификаторы всех мастей вели целенаправленную политику, в том числе в языковой сфере. ╚Отец русской истории╩ Н.М.Карамзин, который, как хорошо известно, был этническим татарином (╚ В гербе Карамзина на голубом поле изображен полумесяц над двумя скрещенными золотыми мечами; это означает, ╚что родоначальник Карамзиных Семион, происходивший от именитых татар, оставя магометанство, принял христианскую веру╩ (Сиповский В.В. О предках Н.М. Карамзина // Русская старина, 1898. Т. 93. - ╧ 2. С. 431-435.) ввёл множество слов неславянского происхождения.
В русском языке вообще чрезвычайно большое количество слов из других языков, в частности: из греческого - ад, грамота, дьяк, игумен, икона, катавасия, каторга, кровать, крокодил, кукла, магнит, огурец, палата, парус, поп, саван, свёкла, скамья, тетрадь, уксус, фо-нарь; из тюркского - алмаз, аркан, башка, башмак, бирюк, деньга, изюм, кабан, казна, кайма, кандалы, капкан, караул, кафтан, ковёр, колбаса, колчан, лошадь, очаг, сарай, сундук, товар, туман, тюрьма, шалаш, шатёр, штаны, ямщик, ярлык, из латинского, романских и германских языков - алгебра, автор, аптека, Африка, винт, гвалт, гонор, казарма, клавиши, кофта, кухня, ма-левать, маляр, музыка, муштровать, панцирь, потрафить, почта, приватный, пудра, пунцовый, рейтузы, рота, рынок, рыцарь, сталь, танец, тарелка, фабрика, фальшивый, фортель, цель, цех, цифра, школа, шлифовать, шпага, штука, штык, шулер, юбка, ярмарка, из польского - банка, бутылка, быдло, вензель, дозволить, доконать, доскональный, забияка, завзятый, запальчивый, заядлый, клянчить, кролик, куртка, легавый, мещанин, отвага, отчизна, палка, паршивый, повидло, подначить, поединок, поручик, предместье, столица, сума, фигляр, хлопец, шарить, шкодливый, шпаргалка, из нидерландского - абрикос, адмирал, апельсин, боцман, брюки, дрейф, зонтик, зюйд, кабель, каюта, койка, кофе, матрос, парик, рейс, руль, рупор, трюм, фарватер, флейта, шлюз, яхта), немецкого (абзац, бинт, биржа, бухгалтер, галстук, генерал, граф, егерь, зал, квартира, кино, клякса, курорт, кучер, лейтенант, мастер, мундир, мундштук, офицер, плац, рубанок, слесарь, траур, фейерверк, фельдшер, цейтнот, цемент, шахта, шина, ширма, шлагбаум, шлейф, штаб, штат, эрзац, из французского - абажур, авангард, аванс, альбом, актёр, барьер, бульвар, буржуазия, бюро, вуаль, гараж, дебют, дирижёр, досье, душ, жалюзи, журнал, канва, каприз, киоск, кошмар, кураж, магазин, макияж, машина, меню, негр, павильон, парашют, парк, пароль, партер, перрон, платформа, пляж, район, резина, рельеф, ремонт, ресторан, риск, роль, рояль, сезон, суп, тираж, тротуар, трюк, фасон, фея, фойе, шанс, шарм, шинель, шоссе, шофёр.
А может быть, Вам, Юрию Сербу, интереснее будет понаблюдать, как можно рассказать о СЕРБСКОМ языке? Пожалуйста:
Яростный националист, турок по происхождению, Вук Караджич приложил массу усилий, чтобы исковеркать исконный славяносербский язык, превратив его в некое подобие европеизированного сербохорватского языка.
Как вам?
- мда
-
Вообразим на минутку: Пушкин в современном Питере.
--
Входит Пушкин в Летний сад,
Там - скинхеды, он - назад.
Неуютно смуглолицым
В нашей северной столице.
--
Кто же это написал? - ух, борзописец.
- Валерию Суси.
Валерий, а уж как меня то она достала эта нелепица!..
- На 299541
Это просто беда какая-то с писателями. Не хотят читать, хотят писать.
Я не говорил о ВАШЕЙ ошибке, я говорил о необходимости избежать НАШУ ОБЩУЮ ошибку. Цитирую:
"Манипуляции некими фактами, взятыми из неких источников, ссылки на какие-то утверждения приведут к очередной методологической ошибке, а именно: МЫ НАЧНЕМ упрекать друг друга в том, что кто-то чего-то не знает"
- Валерий Васильевич Куклин
Валера, ничего страшного, любой из нас может в какой то момент расслабиться и что-то понять превратно.
- К СУСИ
Виноват, исправлюсь. Ибмишулился. Больше такого не повторится
- Сергей Герман: Валерий, это от всегдашней куклинской привычки не читать, а выискивать что-либо, якобы спрятанное между строк. В детстве я знал одного старика, который разыскивал свастику, голову Троцкого в снежных узорах на стекле, в рисунке на обоях т.д. К доктору ему бы надо...
Видите ли, Сергей, случилось так, что в какой-то момент вся эта грызня на форумах меня достала, открылась мне во всей своей нелепости, ничтожности, мелочности.
Кто-то думает так, кто-то иначе. Ну и что? Так было всегда и так будет всегда. По-моему, это не повод для вражды, для агрессии.
Ну а к высказываниям оппонентов нужно, разумеется, относиться внимательно, не переиначивать смысл, во всяком случае.
- Валера, дорогой, а разве Герман оправдывал нацистские шествия в Риге?(Валерий Суси)
В. Суси.
Валерий,это от всегдашней куклинской привычки не читать, а выискивать что-либо, якобы спрятанное между строк. В детстве я знал одного старика, который разыскивал свастику, голову Троцкого в снежных узорах на стекле,в рисунке на обоях т.д. К доктору ему бы надо...
- Валерий Васильевич Куклин
А ведь шествия порд нацистскими флагами в бывшщей нашей общей Родине - это ействительно трагедия, как бы ее не оправдывалд Герман.
Валера, дорогой, а разве Герман оправдывал нацистские шествия в Риге?
По-моему, он вполне своевременно отреагировал на весьма странный пост Лилиомфи, который умудрился увидеть в рассказе то, чего там и в помине нет. Герман же увидел то, что действительно есть: рассказ ╚о человеческой доброте, о жертвенности, о любви наконец╩ попытался объяснить это Лилиомфи. И всё.
Я понимаю (и знаю это из собственного опыта), что иногда на форумах складываются с кем-то непримиримые отношения, но все же не стоит любое высказывание оппонента интерпретировать на свой лад.
- Спасибо за хорошую статью и позиция автора ясна. Еще раз спасибо за добрые слова о поэтах.
- Зеленый змий заносит душу в космос,
И возвращает вновь, разбухшую стихами,
И разум невозможно взять с собою,
Оковы тела сами топают домой
- Александр Леонидович, что-то мне становится уже скучно от наших взаимных расшаркиваний. Я от того и статью никак не засяду внимательно читать вашу, что жду всплеска ваших эмоций прежде, дабы выяснить ваш дух. Статья - это ведь что? Это - выжимка посетивших вас мыслей. То бишь результат вдохновения, а по мнению некоторых теоретиков - и вовсе - это то, что подсказано вам Всевышним донести до публики. Я - атеист, этой всей хреностенью голову не забиваю. Меня больше всего, как я уже говорил, волнует вопрос6 как это самый якобы читающий народ в мире стал самым дебильным на еврпазмийском континенте и позволил себе не только распаться на 15 микродержавок, но о обогатить созхнание человечества пятнадцатью новыми националистическими в своей сути идеологиями?! Честное слово, меня это волнует больше, чем даже продолжающееся вот удже седьмой год третирование меня лично через суды и банки владельцем "Еврейской гапзеты" Нихаласом Вернером, которогго я по неосторожности вох-высил до уровня бандита на русском языкуе в российской прессе. Колю я уж давно прсотил, но вот никак не пойцму я россиян, празднующихю юбилеи Собчака и Ельцина, украинцев - внгимательно слушающих своих бывших презхидентов и изюравших в свои вожди дважды отсидевшего за тяжелейшие уголовные преступления весьма двуличного Януковича. Я так думаю, что ваша статья - вовсе не об этом, а о том, что "ребята, давайте жить дружно"э. А я вот не желаю жить дружно с теми, кто убюил мою Родину и с теми, кто это убюийство приветствовал и привесттвует. Мне не по вкусу путин, но чем он общ с Зюгановым, который мне тоже не по вкусу по ряду причин, так это в том, что он искренне в течение многих лет печаловался о гибели СССР. А Медведев - высказывал по этому поводу удовольствие. Но ведь они работают в спаринге. То есть внутри даже путинщины есть разногласия в главном.
Что до ДК, так тут, как ни обидно будет услышать его участникам, царствует политика соглашательства и полностью исчез дух не только дискуса, но и даже политического протирвостояния. Сказывается, возможно, усталось. Но ведь статьи политические все-таки появляются даже после ухода Крупнова, вон и Суси подал информацию, на которудю уже бы отозвалитсь несколько лет назад люди. А тут - умничанья в ответ - и не более того. А ведь шествия порд нацистскими флагами в бывшщей нашей общей Родине - это ействительно трагедия, как бы ее не оправдывалд Герман. И если бы Путин по этому вопросу написал только одну статью и умную, я бы поддержал его всеми четырьбмя своими конечностями. Но он написал опять-0таки про то, что "реюбятьа. давайт ежить дружно". И более - ничего. Назарбаев этой проблемой занимается уже более 10 лет - и на парктике доказал, что многонациональное государство МОЖЕТ жить дружно. Даже американские вливания в бунт в Жанаозене не привели к отпаду нефтедобывающих районов от остального кащзахстана в том году. Кто из новояваленных президентов поучился хотя бы у Назарбаева его опыту? Во всяком случае, не Янеукович. И потому Укоаина. на мой взгляд, держится совместно всегог лишь на терпении народном. Нор... таково уж свойство бунтов - народное терпение не безграничное - в тонком месте рвется - ситуация выходит из-под контроля - начинаются погромы - войска палят по народу - и побеждает... демократия.
Вот с ьтакого рода настреонием и сажусь я за чтение вашей статьи. Валерий Куклин
- Любопытнавя информация
http://lenta.ru/news/2012/02/24/medienpreis/
Все на уровне анекдота: премия за преступную халатность офицера советской армии, вручает бывший президент с не вполне чистыми руками. а в псиске предыдущих лауреатов немецкой премии - танцующий на развалинах Рейхстага Ельцин. При этом, в СЧИ того времени сообщали, что сбой в системе ракетной США был исправлен в течение 6 секунд, а на принятие решения презхидентом требуется не менее 2 минут.
нО ПРОШЛИ ГОДЫ - И УЖЕ РАБОТАЕТ НОВАЯ ВЕРСИМЯ, НОВАЯ ЛЕГЕНДА. И именно в дни подготовки в РФ к выборрам своего президента. В систему манипуляции обыденным сознанием россиян включились уже зарубежные чиновники высшего ранга, пусть хоть и отставники, но все еще являющиеся руководителями международных концернов, присвоивших национальные боьгатства России. Вопрос на засыпку: на кого из пяти кандидатов в президенты России в этой ситуации работает бывший президент Германии Херцог?
-
- УТРЕННЯЯ СТЕНОГРАФИЯ
Пили, пели, гулевали,
Масленицу провожали,
Кострому в себе сжигали
***
Нет, пятница прошла не зря!
Животворяще, пьяно, ёмко
А за окном то ль ранняя заря,
То ль запоздалые потёмки
***
Олег! Я тридцать лет
Себя такого не видал
Как выносил меня вчера ты?
Как не потерял?
***
Пусть кто-то ездит в Аргентину,
Крест Южный чтобы наблюдать,
Но чтоб напиться как скотина
Россию надо ль покидать?!
***
В любом из нас присутствует дракон
Себялюбивый, ни хрена не знающий
А вдруг ты Анна, вдруг ты Симеон,
И предстоит тебе воскликнуть: Ныне отпущающи!
***
Вам, маловеры, вновь напоминаю:
В России не было и нет путей прямых!
Я вновь в Москве и вновь с похмелья маюсь,
И вновь живее всех живых!
***
Россия-матушка! Данилкина резьба
Сплошные завитки и грань за гранью
Вещун-Олег, плакун-трава,
Иван-да-Марья
***
Коль нарисуетесь нынче
В блаженном краю Востряково,
То поприветствуйте там
Кошек, людей и собак!
- Проверка контакта.
- Рассказ читала на одном дыхании. К концу чтения дышала через раз. До чего же честно и прямо написано! Спасибо!
- Вова мне понравилось. Согласен, начало посильнее конца. Знаеш, я работал в одном цеху, так там работал с нами один немолодой маленький говнистый молдаванин. Его дразнили Фет-Фрумос. Читаю твою историю, а в глазах Саня.
- А ведь герой Вашего рассказа, уважаемый автор, один из таких дедушек. А рассказ-то - на русском переплёте. Чудны дела твои, Господи.(Л.Лилиомфи)
Мне кажется, что всё же Вы рассказ читали невнимательно. Расказ как раз не о дедушках, которые когда то были эсэсовцами, а о людях, которых заставили ненавидеть других людей. И о человеческой доброте, о жертвенности, о любви наконец, которая живёт в человеке, несморя на мундиры, Гитлеров, Сталиных и постоянно прививаемую людяя заразу ненависти.
-
Вот вам - и латышские стрелки.
"Отмечается, что в марте прошлого года (2011) воздать честь ветеранам Ваффен-СС у памятника Свободы собралось более 2500 человек"
/70-и - 80-и/ - летние дедушки! Бывшие эсэсовцы. И гордятся этим. Ну, как тут не восхититься. У памятника Свободы.
От чего Свобода? А ведь герой Вашего рассказа, уважаемый автор, один из таких дедушек. А рассказ-то - на русском переплёте. Чудны дела твои, Господи.
- В целом проект адекватен, но без расшифровки некоторых положений, не воспринимается.
Я бы ещё добавил от себя что-то.
Жильё: необходимо строить также арендное жильё, для молодёжи и малооплачиваемых нет смысла ввязываться в ипотеку. Во-вторых, арендодатель сможет своим влиянием и обязательствами обеспечить правопорядок и санитарно-техническое состояние в жилом коммунальном фонде и прилегающей территории. В-третьих,спрятаться преступным элементам и нелегальным мигрантам в таких условиях будет сложнее.
Трудовая деятельность: На протяжении уже более 20 лет народ отучался работать и это целеустановка. Вступление в трудовые отношения в 25 и более лет - это всё равно, что ишака вывести из тени, на солнце он уже работать не будет. Поэтому необходимо разработать программу по вовлечению школьной и студенческой молодёжи в трудовой процесс всей страны, как это и было. Хватит выращивать потребителей пива и лодырей.
Контроль за чиновниками и обязательствами государства: Никакая политическая партия не сможет себя и своих конкурентов контролировать в достаточной степени, потому что их интересы, в целом совпадают - власть. Вижу решение в создании общероссийского гражданского общества "Народное вече" со своей глубоко эшелонированной структурой, совпадающей с административным делением, телевидением, газетой и интернетканалом. К примеру, "Вечевой колокол" и "Набат". Задачи сформировать на местах органы, куда простые люди смогут обратиться при условии, что власти не реагируют на их законные требования, смогут получить как юридическую, так и материальную, при необходимости, поддержку. Будут выявлять все несуразности управления. Органы управления обществом должны располагать возможностями входить в общественные советы администраций разных уровней, давать рекомендации по формированию бюджетов, издавать фактические материалы по исполнению требований граждан и обещаний властей, то есть вести статистику. И многое, многое другое. Лицом, которое могло бы, на мой взгляд такую работу охватить, можно рассматривать Зюганова Г. А. Всё равно его песенка в КПРФ уже спета, после слияния партии со справедливороссами, про этот бренд можно с уверенностью забыть.
Сельское хозяйство и продовольственная безопасность: Про это в вашем рескрипте вообще ничего нет. Это основа любого проекта. Необходимо привлечь специалиста. Моё видение здесь такое. Всё продовольствие, традиционно производимое на нашей территории, должно здесь и вырабатываться. При этом запретить производить и закупать за рубежом продовольствие, выращенное с использованием опасных средств и неопробированных в течение 30 лет технологиях. Все скоропортящиеся продукты питания должны производиться в понимаемой зоне потребления. Например, я не понимаю, как можно покупать редиску из Чили в Оренбурге, через 2-3 месяца после её производства. Продажа сельхозугодий ведёт только к удорожанию продукции, но не увеличивает ответственность людей. Долгосрочная аренда земель сельхозназначения освободила бы людей от груза ответственности за неиспользованные земли. Фактически со вступлением в ВТО сейчас фермеры разбегаются, пытаясь продать свои наделы. Ан нет, плати налоги.Вообще ВТО- это предательство национальных интересов ради прибыли для нескольких тысяч торгашей с заграницей.
- На 299542
Валерий Васильевич, дорогой! Ну это вы уже передёргиваете:
"Мне вот бросилдось в глаза то, что вы считаете меня ником, подобно Аргоше".
Где это вам "бросилось в глаза"? Цитату в студию, пожалуйста!
Уж в чём в чём, а в неуважении к участникам дискуссии меня тут еще никто не пытался обвинить. В излишней, возможно - показной, почтительности - да. Но чтобы я... Мда...
Даже как-то странно. Такое ощущение, что вы меня создаёте. Как персонаж. Не надо этого делать.
- Прочел сегодня на информационном латвийском сайте (хоть к рассказу моему цепляй вместо послесловия):
╚По всему миру антифашисты собирают подписи в Интернете, чтобы запретить шествие легионеров 16 марта в Риге и неонацистов в Вильнюсе 11 марта.
Как сообщает газета "Телеграф", инициатором инициативы стала британский философ и историк Моника Лоувенберг из Сассекса. Она запустила сбор подписей сразу на двух интернет-платформах. С 21 января жители всех стран мира могут выразить свой протест против чествования легионеров и пересмотра истории в Латвии на сайте онлайн-петиций petitions24.com..
Текст обращения, переведенный на английский, русский и немецкий языки, гласит: "С 1998 года ветераны латышских дивизий Ваффен-СС каждый год, 16 марта, маршируют в столице Латвии в Риге, чтобы помянуть своих павших товарищей, как героев войны. Количество участников этих маршей с каждым годом увеличивается с тревожным постоянством, и в них участвуют представители латвийских властей".
Отмечается, что в марте прошлого года воздать честь ветеранам Ваффен-СС у памятника Свободы собралось более 2500 человек. Под петицией уже подписались более тысячи человек.
Выразить свой протест против ежегодных мероприятий в странах Прибалтики жители и граждане Великобритании могут также на сайте британского правительства epetitions.direct.gov.uk, где опубликована аналогичная петиция. Обращения, получившие поддержку, рассматриваются соответствующим ведомством (в данном случае британским Министерством иностранных дел и по делам Содружества). Если на нем будет собрано 100 тыс. голосов (на это выделяется годичный срок), обращение рассмотрит Палата общин Великобритании.
Добавим, что ежегодно проводимый в Латвии марш в честь легионеров СС осудили также эксперты Совета Европы. В опубликованном на этой неделе докладе Европейская комиссия по борьбе с расизмом и нетерпимостью выразила озабоченность в связи с проведением в Латвии мероприятий 16-ого марта и 1-ого июля и призвала власти запретить любого рода собрания или шествия, оправдывающие нацизм╩.
Я уже свою подпись поставил.
- Приветствую, Валера. Пять лет тому назад вернулся в Ригу. Как в той песне: надышался я пылью заморских дорог Трудно возвращаться, когда мосты сожжены Первые пару лет особенно тяжко было, о писанине и думать некогда, все силы на одно: выжить. Теперь вроде стало полегче. Роман об Ироде не дописан и не знаю, возьмусь ли за продолжение. Как-то охладел к теме, другое наседает, просится.
- Конечгно же прочитаю.
Что до мнений королей, президентов и канцлерихи, то, поверьте мне, на их мнение давно в Европе всем начихать. Они живут своей семейкой, народы - своими. А ведь главное в поднятой проблеме - это взаимоотношение народов, которых старательно стравливеют так назывыаемая духовная эдлита из числа интеллигенции. И насчет Масагетова вы не парвы. У него куча имен есть нерусских. Есть даже айни, который в то время сидел еще у бухарского хана в зиндане, есть Аьай Кунанбдаев, есть даже только начинающий петь песни свои неграмотный Кенен Азербаев. Ужель он пропустил при таком отношении украинских литераторов? Я лдичнгол сомневаюсь.
Но да не в моих сомнениях дело. Мне вот бросилдось в глаза то, что вы считаете меня ником, подобно Аргоше. Позвольте огорчяить вас. Я - действительно Валерий Василеевич Куклин, колбасный эжмигрант из Казахстана в Германию, русский, член КП Кубы и ФРГ, автор кучи книг и пьес, бьывшимй журналист советских еще пор "Известий", "Союзв", "Лесной промышленности", "Российской газеты", "России", а до этого -менял профессии, как перчатки, закончил два советских ВУЗА (оба диплома подтверждены в Германии), сидел в СССР за антисоветскую пропаганду левого толка, убеждениям и принципам своим не изменял. имею правительственные и РПЦ награды, шестикратный лауреат литературных, но по натуре - клоун. На ДК участвую пао причине своей склонности активизировать всякого рода споры. украину знаю плохо и не люблю. Но народ украинский мне симпатичен. Люблю украинские песни, танцы, фильмы, когда-то хорошо згал репертуар театра имени Леси украинки, в читал Остапа Вишню на украинском языке, любился с вашими девчонками. Но все они к новоявленной вильной Украине отношенния не имели. Все, что было хорошее из связывающего лимчно меня с украиной, осталось в прошлом советском, а в постсоветское время был один негатив. Допустим. меня однажды обокрал украинец, другйо украинец написал обо мне лжэивую и гадкубю статью. Издательство, переведшее одну из моих книг ан украинский, заплатило аванс, но далее договонрные свои обязательства исполнять самым наглым образом отказалось. То есть опыт показывает, что у меня, как у ныне европейца, отношение к Укроаине должно быть негативным и почитать ураину европейским государством я не могу. Хотя, конечно, должен. Даже обязан.
Но... НЕ-МО-ГУ!
| 299541 ""
|
2012-02-24 17:33:19
|
| [188.134.34.124] Ю.Серб |
|
- На 299522 - А.Глотову
Простите, Вы к чему упомянули "методологическую ошибку" - просто для красоты?
Выяснение того, в чем слабость аргументации оппонента, называть "методологической ошибкой"? Оригинально!
Речь не о методологии, а о политической позиции. Вы уже не скрываете, что Ваши надежды связаны с возрастанием украинского "национализма" (правильнее называть это сепаратизмом). Украинец - явление политическое, но опознается он не по паспорту, а по униатско-католической ориентации.
К счастью, Ваше утверждение, что два народа говорят на различных языках, не соответствует действительности. На "державний мови" говорят в Галиции и в секте автокефальников. К слову сказать, в Киеве от галицийского диалекта шарахаются даже национально-свидомые киевляне. Большинство граждан существующей сегодня украинской республики не ощущают себя отдельным от нас народом, ни даже украиноязычными. И уж точно не являются украиноязычными те 10 или 15 миллионов "украинцев", кто отправились на заработки за границу - через фиктивную восточную или через фатальную для всех нас западную.
Вы оставили без ответа многое из того, что писал Вам В.Куклин, а мою позицию просто отвергли как не милую Вашему сердцу. Украина как государство - это продукт череды исторических преступлений, а ее "язык" - продукт ученых лабораторий. Ведь на этом языке в самой стране говорит ничтожное меньшинство профессионалов.
Всякий дом, разделившийся в себе, не устоит, - сказано в Писании. И мы, и вы сейчас находимся на пороге страшных мировых потрясений, и дай Бог русским (что великороссам, что белорусам, что украинцам с "украинцами"), елико возможно, уцелеть и в разум прийти!
-
Первое: ╚Уважаемые граждане Российской Федерации! Мы помним, откуда мы родом, мы говорим по-русски, мы любим русскую культуру - но мы граждане уже другого государства. И даже как-то странно убеждать кого-либо в этом. Настолько это очевидно╩.
Второе: ╚И второй постулат: исторически возникнув, государство начинает испытывать нужду в государственной атрибутике, нравится это кому-либо или нет. Государственные границы, флаг, герб, гимн, законодательство - и язык╩.
Эти две цитаты из статьи полностью исчерпывают её, и, кажется, исчерпывают авторское отношение к поднятой им проблеме.
Но!
У нас (у некоторых, не совсем сообразительных, бывших граждан бывшего СССР) зиждется гипотетическая надежда, что весь этот ╚парад суверенитетов╩ - это понарошку. Что это такое гигантское и своеобразное ШОУ. А придёт время - и всё встанет на свои прежние места. Ну, хочется нам так.
А если очень хочется, то можно.
Русский язык на/в Украине - это не проблема, это следствие ...совсем другой проблемы.
-
Вот, оказывается, как надо поступать.
--
Вот, - выписал заключительный фрагмент от лица ветерана 2-й мировой войны (1939 - 1945):
--
- У вас, в Германии есть нищие пенсионеры? А вот у нас есть. Вот тебе и ответ на твой вопрос.
- Но как же так? Вы уже двадцать лет ни от кого не зависите (С 1991-го года), свободны, сами себе хозяева?
- Мы, латыши, до сих пор ощущаем последствия оккупации и терпим оккупантов на своей земле. Вот и результат: нищая страна.
Наша власть всегда чего-то боится, то боялась Сталина, то Брежнева, теперь боится ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ Запада.
А нужно было взять, да одним указом вывезти всех русских на их историческую родину, как в сороковом латышей в Сибирь вывозили.
Давно нужно было это сделать, совсем другая жизнь была бы у нас, и не пришлось бы этой пенсионерке позориться на старости лет.
--
Вот, оказывается, - ЕСТЬ и ТАКАЯ ПРАВДА.
- Привет. тезка
Рад твоему возвращению. Твои "Базар, воказал, милиция" у меня на книжной полке не пылятся. Люди бберут. читают. Как тамв Финляндии? Или ты все-таки вернулся в Ригу? Сомневаюсь, однако. Сотрудничаешь с группой так называемых земляков или порвал с ними? Как твой роман про древнюю Иудею? Не выставишь его здесь? Валерий
-
- На 299534
"Но разве это - ответ на вопрос: почему Европа не почитает украину самой большой европейской держааой? Именнол это замечание ВМ-а вас смутило"
Владимир Михайлович вряд ли брал на себя функцию представителя Европейского Союза. И его вопрос был вопросом отнюдь не от имени Европы, а от имени Владимира Михайловича Липунова как главного редактора интернет-журнала "Русский переплёт" - и не более того.
А признаёт Европа Украину европейской страной или нет, я не знаю. Не было у меня возможности взять интервью у канцлеров, президентов и королей европейских государств. Предполагаю, что те из них, кто прилично учился в школе и хотя бы вскользь изучал географию, вообще не задаются этим вопросом, настолько он очевиден.
Также совершенно очевиден ответ на ваше недоумение "в словарях литературных псевдонимов и русских литераторов Масагетова вами приведенных атворов я не обнаружил".
И не могли обнаружить. По той простой причине, что никто из них к категории "русских литераторов" не относится. Большая часть названных мною текстов изданы на украинском языке. Исследование Михаила Грушевского же только началось с указанной мною даты, а в полном объеме - это десятитомная монография, а отнюдь не брошюрка на гектографе.
И еще одно. Ни одну из этих книг я не пропагандировал, а всего лишь отвечал на вопрос одного из участников ДК по поводу "Руси" и "русского духа". Я представлял для ознакомления российскому гражданину определенные концепции, имеющие хождение в современной украинской науке. Это вовсе не означает, что я эти концепции поддерживаю и разделяю.
Всё прочее: политические мотивы, действия отдельных отморозков как с одной, так и с другой стороны - вне сферы моей компетенции. Политику, высокую ли, низкую ли, я не берусь (пока что) анализировать по причине усталости от нее.
А всё же, Валерий Васильевич, статью мою прочтите
-
- Глотову на 299522
Да я и не собирался унижать украинский народ-ребенка, как вы выразились. Я даже считаю народ украинским несколько взрослее - где-то в состоянии недоросля, что следует и из вашего же поста. Я просто не понимаю, как можно принимать за идеоллогическую доктрину мысль, изначально устанавливающую развал исторически сложившейся общности трех славянских народов. Ведь вами названные работы были изданы в период так называемой Первой русской револлюции, которая таковой не являлась, а была насильно так названа Лениным без достаточных для этого оснований. И в словарях литературных псевдонимов и русских литераторов Масагетова вами приведенных атворов я не обнаружил. Равно как и нет вами названных книг в ценнике книг для покупки оных в букинистических маганизна. Даже "Майн кампф" есть, даже "Государство и власть" Кропоткина издательства "Свобода" 1906 года есть, а вами названных из серииУкраина-Русь нет. Мне думается, что эти книги появились в качестве названий в "списке использованнйо литературы" одного из современных украинских авторов-националистов для поддержки авторитета его мировоззрения. Или это были настолько незначительные издания, что их вполру признать модными тогда так называемыми 2школьными журналами", а то и просто изданными за свой счет микроскопическиим тиражами (возможно, чтои на гектографе) брошюрки с призывами к борьбе с москалями. Считать же значительными теоретиками названных вами авторов у меня нет никаких оснований.
Но разве это - ответ на вопрос: почему Европа не почитает украину самой большой европейской держааой? Именнол это замечание ВМ-а вас смутило.
И еще... Я ни в куоем случае не хочу, чтобы Россия оттяпала от украины кусок землицы. Четное слово! Россия - не та страна, которая может кого-то научить жмить по-человечески. Вы же обвинили меня - гражданина ФРГ - в геополитичсеском экстремизме в пользу РФ, основыываясь на моей фразе гипотетического характера. Но вот вам в ответ конкретикап: не далее, как в прошлом году в Киеве вышла вторым изданием карта "настоящей Украины", где восемь областей РФ объявлены суверенными территориями вильной украины - вплоть до Смоленска на Севере и Волги на Востоке. Насколько мне известно, в России карт с включением территорий Украины в состав РФ не существует пока. а существоваание такой карты диктуется именно появлением такого роджа книг, которые вы тут пропагандировали. То есть межнациональную нетерпимость старательно - и,вполне возможно, с поддержкой государственных структур - разжигает украинское правительство.
Видите ли, недоросли и подростки - это уже не дети, основное количество уголовных преступлени совершается именно в этом возрасте. Вам, как ученому, следовало бы отнестись к этой проблеме более ответственно. Ибо на повестке дня у укараины теперь стоит более важная проблема, чем разевать роток на чужой платок: две газопровлда РФ в Еваропу лишают подростка возможности воровать чужое добро - это раз, а во-вторых, лишает возможность шантажировать РФ и Европу, как тот ласковй теленок, который двух маток сосет. В создавшгейся геоэкономической ситуации в Укеораине должна быть разработана программа экономического развития страны на десятки лет вперед, как это сделал еще десять лет назад Назарбаев в Казахстане. но в Украине, как и в России, голова нации забита тем, кого назхначить главным распорядителем казны.
А была Русю Киевщина или Московития - это уже и не важно. Главное, что с исчезновением СССР исчезли такие понятия, как Святая Русь, Великая Русь, Родина-Мать.
Назад
Далее
