Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Сергей! Приятно удивлен Вашей осведомленностью. Меня всегда потрясали специалисты, с легкостью оперирующие многозначными числами. Им хочется верить подобно Суворову. Создается даже впечатление, что они лично пересчитали каждого. А с просьбами "Прошу сообщить..." Вам лучше всего обращаться не ко мне, а в соответствующие архивы.
- -ЛОМу.
Отвечу за сударыню, так как ваш вопрос касается и меня:
Oбщая численность всех бывших советских граждан, носивших немецкую и про-немецкую форму, оценивается в 1,2 миллионa, на долю русских (исключая казаков) остаётся около 310,000 человек
250,000 украинцев
70,000 белоруссов
70,000 казаков
150,000 латышей
90,000 эстонцев
50,000 литовцев
70,000 среднеазиатов
12,000 волжских татар
12,000 волжских татар
10,000 крымских татар
7,000 калмыков
40,000 азербайджанцев
25,000 грузин
20,000 армян
30,000 северо-кавказских народностей
Кроме того, в лагерях НКВД находилось 10.173(десять тысяч сто семьдесят три) пленных евреев-вермахтовцев за период с 2 сентября 1945 года по 22 апреля 1956 года(Галицкий В. П. Вражеские военнопленные в СССР (19411945 гг.). Военно-исторический журнал. 1990. ╧ 9, с. 3946. Его источники не указаны)
http://www.waronline.org/analysis/hitler...
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book...
Вы себя к какой нации относите уважаемый, ЛОМ ? Так что, скорее всего, это к вам имелись основания для недоверия.
Что касается российских немцев, то прошу назвать количество российских немцев сотрудничавших с Гитлером, а так же источники ваших сведений.
Кроме того прошу сообщить количество российских немцев воевавших и погибших на фронтах ВОВ, за страну которые вы сейчас называете своей. Прошу также сообщить количество Героев Советского Союза, награждённых орденами и медалями.
Попробуйте также сопоставить количество вышеперечисленных наций русских, евреев и прочих, уехавших в Германию вместе с немцами. Думаю, что их будет значительно больше, чем уехавших немцев.
- Сударыня, тот факт, что Вы и многие другие "российские немцы" при первой возможности вернулись на историческую родину невольно свидетельствует о том, что основания для недоверия по отношению к немцам в годы войны с Германией все-таки были.
Кстати вспоминаю интересный факт, из Чехии (где-то на границе с Германией, возле Дрездена) после войны выселили всех немцев и до сих пор их дома стоят как чумные... Не знаете ли Вы, существует ли в Германии движение "чешских немцев" и каковы их претензии?
Позвольте продолжить. Я понимаю Вас. Процесс ассимилирования с германской нацией и культурой, а также историей этого племени для Вас труден, требует времени и мучительных усилий. Я уважаю Ваши седины, дай Б-г каждому дожить до них, несмотря на каторжные условия жизни в России.
Всегда рад общению с Вами. И не удивлюсь, если вскоре Вы скажете, что Гитлер напал на СССР, чтобы освободить миллионы российских немцем от гнета большевизма.
- Достойный поэт и Гражданин!
- "Что касается тафирки и штафирки, то сие слово синоним в старорусской лексике, так писалось даже в гимназических сочинениях .... У Куприна только после 1917 года в "Поединке" стали писать "штафирка" вместо прежнего тафирка"(В. Куклин)
То ли придумщик и фантазёр, то ли враль несусветный сей господин. Нет такого слова "тафирка" в русском языке, и не было НИ-КОГ-ДА! Бедный Куприн, и его неуч притянул в качестве аргумента. Прекращай словесное недержание,неуч, аргументы в студию.
| 296211 ""
|
2011-08-01 00:06:36
|
| [91.55.28.234] |
|
-
- -Куклину.
Гофмаршал, ты мазохист? Тебе нравится когда тебя окунают в дерьмо или ты просто сумасшедший?..
- - Мурке.
А с чего ты вообще решило, что у меня интерес к твоим половым признакам? Судя по всему у тебя их вообще нет, считаешь себя мужчиной, имя имеешь женское и ведёшь себя как баба. Кокетничаешь же вообще как Моисеев. Существо одним словом...
| 296208 ""
|
2011-07-31 22:18:53
|
| [94.222.5.236] Мурзилка |
|
- Герману
Отчего у вас такой интерес ко мне и моим первичным половым признакам? Я придерживаюсь традиционной сексуальной ориентации и прошу не приставать ко мне с неприличными предложениями.
- Алла Олеговна, здравствуйте. Хочу возразить. Все вытравить и выправить не возможно. Глупость, например, непонимание простых вещей. И кто гарантирует, что моджератор проведет цензуру правильно и умно? Вот поставьте Германа модератором - он такого тут натворит! Потому что у него на все всегда готовые ответы. А я состою из одних вопросов. Помнб, в советское время у меня из статьи в цекнтральной прессе убрали слова ленина, как... аполитические. Но дурнослрвие удалять, конечно, надо, ставя вместо пакостных выражений, допустим три больитших икса - свиедетельство порнографичности содержания, изъятого мождератором. Работа трудоемкая, конечно, за бесплатно никто не станет ее делать, да и неприятная - все время перечитывать тексты на предмет бранных слов. Тут впору молоко за вредность жавать. А Марину вы, подалуйста, от моего имени в ДК и РП пригласите. скажите, что я ее защищу. ей ведь просто теплое слово нуждно. А у меня их для нее - много!
- Бедный, бедный Сережа. Будучи пенсионером, ты еще и ездить учился в бывший Орджоникидзе. Потому как пенсионер ты росийский. А я - германский. Как раз и потому, что работал в ФРГ. И ты это знаешь. То есть лжешь. Что касается тафирки и штафирки, то сие слово синоним в старорусской лексике, так писалось даже в гимназических сочинениях и в соответствующих учебниках, а уж в русской речи сочетание ШТ почиталось признаком неметщины, потому в ряде губерний просто признавалось за неправильное, как минимум. У Куприна только после 1917 года в "Поединке" стали писать "штафирка" вместо прежнего тафирка.А неуважать военкомат тебе нехорошо.Это я могу себе позво
лить его неуважать. А ты - нет. Военкомат тебя на пенсию и отправил. Тесть позхлопотал Вопрос праздныйц, можешь не отвечать. Да и вообще ты первым перешел на личнсти - перечитай здесь сказанное. Лучсше сядь за книгу и напиши, как ты работал на Германию. про Россию не надо. Ты зха нее, говорят, кровь пролимвал. Хотя. признаться, не верю. За чьи интересы ты воевал в Чечне? Какие наладил контакты? Какие доходы принесли тебе те связи и связи в Кремле? Вот, что интересно. НО сие - есть тайнга твоя.А я, в отличие от тебя, не стучу. А по недоразумению или за дело я сел - это не тебе судить.ю Раз сел - значит, за дело. То - мой позор, и не тебе мне давать отпущение грехов. Кстати, вот тебе - и тема для романа. Не суетись, работай. Ты уже свое дело сделал - дал возможность мне показать, что есть стая чаек. Вырвись из этой погани, стань знаменитой чайкой по имени Флинт, воспари над защищаемыми тобой примитивными стереотипами. Перечитай обе мои рецензии на две твоих книги, убедись, что я желаю тебе добра. За тот первый очерк в твоих "Чеченских рассказах" я даже благодарен теюе - ты заставил меня поверпить, что не все так плохо русскоязычной немецкой литературе. Как было у Гергенрейдера с первым рассказом его в первом его сборнике, написанном по воспоминаниям отцйа о Ледяном походе. Потом и у него, и у тебя пошли профанация и спекуляция, поиски втроице палдец-пол-потолок оригинальноссти - и рождение в результате штампов, пошлости и лжи.
У вас, ребюята, мало осталось вроемени быть русскими писателями. Германии таковые не нудны, а от России вы отдаляетесь столь стремительно, что уже ваши дети и внуки не желают знать о России ничего. Обрати внимание на то, что главным русским писателем в Германии считается еврей, автор весьма поганых и национально оскорбительных юморесок "Русская рулетка". УВ него тоже есть один приличный расказ-пересмешка. Его поддерживает крупный банк из-под Франкфурта-на-Майне, в его раскруктку вложили серьезные деньги, ан - поджурчал, пожурчал - и исссяк. Еслит ты и впрямь искренне болеешь за Русь-матушку, пиши о том, что знаешь - о том же Кремле, о живущей там рядом со вшивыми вождями мелкой шушере, с которой ывт общаешьсмя. Ведт там такой букет портретов! все, как минимум, с двумя лоицами: с вальяжно-важно-покровительственным и льстьиво-угодливым, все выглядяот не так, какими они являются на самом деле, все штафирки и одноврменно все - нгенералы, все воры и взячточники и одноврмеенно борцы с мздоимством и корупцией.
Поверь, Сергей, клеветать на меня и обзывать меня - время терять. Все, что ты не вякнешь, на все есть ответ, а главное, ответ-то бьет против тебюя и тебя представляет в гадком свете. А я - человек, к которому никакое дерьмо не прилипнеть. Так уж получилось. Я усилий для этого не прилагал. Мне по-настоящему плевать, что обо мнее думают, что обо мне говорят. 120 лет ссылки в советскую эпоху, когда многие боялись меня, как прокаженного,научимли обтноситься к толпе, как пустоте торричеллевой. Мнение отдельных людей мне важгнор, но захотят они меня переделать - я рву отношения. На днях друг мойц, которого знаю 41 год, свидетелем которого был на свадьбе, коего искренне любил и продалжаю любить, позволил написать мне, что он-де радж, что НАТО совершило удар по Ливии. Больше он мне не друцг - и мы вот уже 5 месяцев не переписываемся. Ты пока ничего подобного не ляпнул, потому с тобой еще общаюсь. А что позволяешь себе зхамство, так что требовать от солдафона? Ты ведь джаже точного определения слову паразит не знаешь, то есть знеаешь его лишь в бытовом смысле. А я же по первому диплому инженер лесного хозяйства, то есть даже биолог-растениевод, в моих устах это слово означает и м ною любимые грибы, и лианы, и целые семейства класса насекомых. Социальщики в ФРГ - это паразиты вынужденные, вывходца из СССР - еще и самоуниженные, то есть к таково рода паразитам я отношусь, как к бартьям своим меньшим. У тебюя есть российская военная пенсия, есть дети, которым ты возможно и помогаешь - видишь сколько в тебе хороших черт? Напиши об этом. ОЛторвись от личных обид, спрвоцированных именно тобой, чтобы хотя бы избавиться от владеющих твоей психикой фобий. Покинь стаю, стань человеком.
- Всецело поддерживаю госпожу Попову. Метлой надо гнать из ДК и РП клоунов, оскорбляющих людей и народы.
- Здравствуйте, Валерий Васильевич! Я давно поняла, что здесь слишком много внимания уделяется провокациям и гораздо меньше литературе. Поэтому мне в такой дискуссии делать нечего.
Даже невинная шутка Олега Михалыча вызвала цепь провокаций. Ну о чём тут говорить?
Я не знаю, почему модератор не удаляет посты с явными оскорблениями. Поскольку никто не может остановить этот поток провокаций, наверное, он снова дождётся вызова в суд или в прокуратуру. Печально, но факт. Некоторые являются в Дискуссионный Клуб только для того, чтобы оскорблять авторов, видимо, больше им сказать нечего. В таком случае надо править дискуссию.
- Примите мои соболезнования, Олег.
- Елена Танева СЕВРЮКОВА скончалась 25 07 2011 . Похоронена кладбище РАКИТКИ по староКалужскму шоссе 55 уч
- Вопрос оказался не по умственным способностям Мурзилки. Вероятно оно и само не знает, кто оно есть...
- Может быть "тафирка" и есть слово из кабацкого лексикона, я этого не знаю, т.к. по борделям и кабакам не ходил. Тебе наверное виднее. А вот ШТАФИРКОЙ в старом военном жаргоне презрительно называли штатского человека, пыжащемуся казаться ну оч-чччч-ень военным. В советской армии и современной российской, таких называют - пиджаками. Таких как Жириновский вырядившегося в генеральский мундир. Или таких как ты,пытающегося убедить нас, что ты генерал-майор.
По мне так всё равно, хочешь я буду звать тебя гофмаршалом?
Паразит не я, Валера, паразиты у тебя в голове, ибо они точат твой мозг и разрушают то немногое, что ещё осталось в тебе человеческого.
Так вот, к твоему сведению, я не социальщик.В отличие от тебя ни дня не работавшего, первые три года в Германии я работал, а сейчас на пенсии. Считаю заслуженной, т.к. положил здоровье за страну, в которой родился и за таких белобилетных засранцев как ты.
Пока гофмаршал, жду твою очередную сентенцию о Добре и Зле.
- Самым важным фактом полностью разрушающим искуственную логику статьи является факт отказа от сохранения инновационного изменения 1810 года произошедшего после добавления офицерских классов и переходу к пятилетнему сроку обучения, ну а факт перемещения учебного заведения являющегося всегда явлением культуры с исторической родины в Петербурге вообще оставляет юридически законным приемником Главного инженерного училища только Университет ВИТУ выживший в Петербурге вопреки Сталинской политики. Притом сохранили юридического приемника в Петербурге, такие люди, как адмирал Кузнецов, который как нарком предотвратил перемещение Вуза в Москву. Но в результате попыток сложного премещения от ВИТУ отделилась академия Куйбышева, аналогично, как Гагарина отделилась от Жуковского. Имелся ряд Сталинских командных академий аналогичных Куйбышева дублировавших Академию Генштаба и качественно готовивших прежде всего управленцев, а не инженеров. Так сейчас Общевойсковая академия произошедшая от Академии Генштаба дублирует Академию Генштаба, но удерживая остатки-зомби других педагогических школ.
- Партикулярными могут быть лишь советники- согласно табеля о рангах, учрежденного Петром Первым, потом реформированного Александром Перым и, наконец, исправленного и дополненного Александром Вторым. Ведликая Октябрьская революция навеки ликвидировала ранжировку людей по должностям. тафирка - слово из кабацкого лексикона офицерской пьяни и балбесов, за употребление оного слова при Аоександре Втором и Третьем снижали в звании и даже пороли порой.
Но я действительно штатский, которого никто иной, как военкомат вынуждал генералить. То есть по законам СССР я был все-таки генерал-майором, а ты - полковник незаконного до октября 2008 года общественно-криминального сообщества, носящшего имя казачества. Сейчас я просто пенсионер, ты - получатель соцпомощи, в иерархии Германии я надстою над тобой тоже, ибо твое положение социальное - паразит, мое - зкаслуженный человек. Согласно Конституции ФРГ и нормам общения в этой стране. Лет так через 25 достигешь и ты моего положения в лбюществе. Но я - надею.сь - этогго уже не увижу.
- Алла Олеговна, здравствуйте. Вы, надеюсь, поняли, что диспут с Германом я спровоцировал для того, чтобы проиллюстрировать наш с вами разговор о Добре и Зле живым примером. В годы, когда я писал ╚Джамбулию╩, я бы не позволил себе так обнажать душу собеседника это было табу для писателей, которых Фолкнер называл гуманистами. Добро должно быть с кулаками (по М. Горькому), но унижать идиотов было не принято ( ╚и не оспаривай глупца╩ - по Р. Киплингу). Однако жизнь показала, что стая не умеет быть и благодарной хотя бы за то, что ее не бьешь. Потому добрые книги канули в Лету, а на смену им пришли кровожадные маразмы Германа (исключекние первый его очерк из сборника так называемых ╚Чеченских рассказов╩), что в окружающем нас мире одни нравственные понятия подменились другими. Люди стали оценивать друг друга не по по воступкам и справедливости, а по понятиям: безразличие стало зваться толерантностью, супружество стало регламентироваться договором,а не любовью, ставя безразличного к браку нотариуса между молодоженами, полковниками становятся по блату либо за взятки, университетские курсы проходят в год-два, пироги пекут сапожники, сапоги тачают пирожники, суды защищают бандитов и интересы ростовщиков, члены стаи расстреливают детей, президенты оценивают работу учителей и врачей ровно в тридцать раз дешевле работы мышцатых полицаев с дипломами школ МВД. Стая поколения, выбравашего пепси, пришла к реальной власти во всем мире и тотчас начала воевать везде и со всеми: в Ираке, в Иране, в Афганистане, в Чечне, на всей территории бывшего СССР (кроме горячо мною любимого Казахстана), в Ливии, Ливане, Турции и так далее вплоть до члена нацистской стаи, расстрелявшего молодых коммунистов на норвежском острове. Стаям вообще не нужны книги, а добрые тем более. А кому они нужны у тех денег нет на их покупку.
Стаю почему-то боятся. Олег чуть вякнул слово поперек мнения стаи на него налетели и он принялся оправдываться. А ведь он талант незаурядный, добрый, до появления здесь стаи регулярно откликался на важные события в окружающей его жизни, то есть был бойцом и сторонником Добра. И вот заклеали. Потому что это только Герман видит себя внутри хотя бы шакальей стаи. На самом деле, это стая крикливых побирушек-чаек, обитателей помоек. По-доброму если, то этих двуногих следует и пожалеть, как это сделал Олег. Но свойство чаек быть мстительными и коварными. Они всякое добро в отношении себя, как я уже говорил, воспринимают за слабость и заклевывают. В стае все одинаковы, все типичны, все сверху белые и изящные, а внутри падальщики. Вне стаи им не выжить, потому-то они и бьются ни на жизнь на смерть за то, чтобы все вокруг них были такими же, как они: выглядели, думали, говорили. И, если выбравшему рыжее ядовитое пойло обществу не нужны добрые и честные книги, то стая чаек их и не пишет.
- Мурзилка! Во-первых, вы мужчина или женщина?..
- Куклин, таких как ты, "более старших по бывшему званию" в русской армии назвали не иначе как -партикулярными штафирками. Больше мне тебе ничего сказать нечего. Ибо ты сам показал свою собственную дурь.
- Как более старший по бывшему званию велю держать дистанцию тебе, полковник ароуцприравненных к настоящим казацких войск. И не надо пользоваться дурными словами. Это ты со стайцными так разговаривай, а с Пушкиным и со мной так не надо. Ну, не унижай ты сам себя-то. Перечитай эту перебранку. К тебе не обращалисьб - ты сам влез в чужой разговор, схамил, после и вовсе пошел в разнос. Лечиться ьтебе надо. Обратись к психиатру. Я ведь нарочно тебя дразнил. Неужели не понял? Думал, что ты хоть поумнеешь за полтора года моего отсутствия тут. Ан оплошал. Что ж... не стану метать бисера. Полковников ведь ни сеют, ни пашут - они сами рождаются. Ну, какой ты русский офицер? Немец по национальности, живешь в Германии, гражданин Германии, штатскийда еще и грубиян и хам. Только вот последние два качества тебя и сближают с русским офицерством. А вертухаем ты сам себя назначил на ДК, верешал еще несколько лет тому назхад, что будешь следить за порядком и наказывать строго есогласных с твоими указаниями. Ну, и школа МВД - тому свидетельство. К тому же я вашщегшо брата за версту чую. Опыт у меня такой - с протьивоположной стороны от линии твоего фронта. А также терпеть не могу тех, кто имеет крышей Кремль. Ну, такой вот я русский писатель. Как все настоящие русские писатели. А ты ненастоящий во всем. Потому как гордишься принадлежностью к стае. И потому что того, кого сам почитаешь ПИСАТЕЛЕМ, зовешь дитчью. Надоел ты мне. Раздел тут сам себя догола - и сам не видишь, что стал ты голым. И смешным.
- - Куклину.
Ты из трусов то не выпрыгивай и жало своё прикуси, Валера. Никакой ты не Дубровский, и не Пушкин, и даже не Дантес. Ты самый обыкновенный, пожилой и очень больной человек. И эти обстоятельства движут всеми твоими словами и поступками. Обида тебя гложет, что жизнь прошла бесцельно, что новая твоя книжка никому не нужна, это всё та же очередная банка в носу у папуаса, которая имеет значение только для него самого. Что друзей у тебя нет, да и врагов то настоящих тоже. Жизнь тратишь на мелкие обиды, кто то сказал обидное, кто то в суп плюнул!
Вот ты в тюрьму попал, но как то нелепо...по недоразумению. Вам по задницам ремнём надавать надо было, а вас вместо этого в антисоветчики записали.
Хотя в своих мечтах ты конечно же герой! Революционер! Робеспьер! Мысленно себя в камере смертников видел.
Перестань грезить, Валера. Будь проще. И перестань употреблять слова, значение которых ты не знешь, типа- западло, вертухай. Ты же не баклан дворовый, ты же ПИ-СА-ТЕЛЬ!
К твоему сведению, я не вертухай, а русский офицер, который воевал за таких засранцев как ты. Изволь соблюдать уважение и держи дистанцию.
- Герману
Для меня быть дичью не западло. Насмтощие люди всегда были дичью в глазах стай. Дубровский в глазах Троекурова- пример литературный. В жизни Пушкину случилось быть дичью Дантеса, Лермонтову дичью Мартрынова и той же самой стаи шакалов. Я уж не говорю о травле Льва Толстого и М. Шолохова, устраиваемой шакальем последующих поколений в течение многих лет. Согласись, что у меня, как у дичи, компания приличная. Во всяком случае, мне с ними интересней беседовать по душам, чем огрызаться на тебя. Ты сейчас что читаешь? Маринину или Дашкову? Я Сервантеса. Тоже, кстати, из моей компании. Маринина воровской общак в квартире скрывала, она - подполковник милиции в отставке. Потому-то она в стае. Ты тоже должен быть в стае и находишься там. Как отставной вертухай. Вернер также. Как пожизненный стукач. Стая подобна активированному углю хороший адсорбент. Дичь, то бишь Пушкина, Толстого, Куклина, ваша стая не прнинимает. И в этом главная заслуга стаи - вы нас обнаруживаете и даете нам импульс на существование вне вас. То есть вам можно и позавидовать вам есть о ком подумать и о ком говорить. Мы же с Пушкиным такой возможности лишены.Можно в серодцах бросить перчатку в морду Дантесу, можно грудь поставить под пулю, но в адсоррбент нам не превратиться, в стаю не попасть. Я это еще в детдомовские годы понял, столкнувшись с кодлой Циклопа ночью в их переулке. И не отступил. Ибо стая и кодла синонимы, дичь, жертва и Христос тоже.
- Согласен, как был ты дичью, так оной и остался...
| 296189 ""
|
2011-07-30 15:09:31
|
| [188.102.98.70] kuklin |
|
- Герману
Ошибаешься, Сережа, как всегда, с определениями. Стадо из единственной особи не бывает. А вот плохонькая стая порой и без вожака обходится - шакалья, например. Ты вот на вожака не тянешь, хотя, как и Вернер, стремишься оным стать. Знаешь, почему не станешь? Портупея. погоны, связи в Кремле и в посольствах у тебя, как ты утверждаешь, есть, но атаманом тебе не быть по определению. Вот Махно и Котовский были атаманами. А у вас с Нихаласом кишка тонка. Седьмой год пошел, как воюете двумя стаями с одним-единственным далеко не молодым инвалидом - а воз и ныне там. И - что особенно интересно - вы сможете загнать дичь. Если объединитесь в одну стаю и выберете из своей среды настоящего вожака. С ним мне и беседовать будет интересней.
| 296188 ""
|
2011-07-30 14:25:13
|
| [188.102.98.70] Мурзилка |
|
- Ерунда это все, реьбята. "Все пероговорено. все переворошено, зваться белым вороном ничего хорошего" (Кирсанов - друг Маяковского, если кто не знает) Вот вам интересная тема для дискуссий, а то закисли в этом болоте: http://news.rambler.ru/10610064/ Эти люди и оценивают нашу с вами благонадежность и наш уровеннь мышления. Угадайте, за кого они стоят в споре между сьтаей и стадом?
-
- По-моему, мы не спорим и не ссоримся - мы возражаем.
- Люди, зачем же сразу спорить и ссориться? Ну не интересно человеку, да и бог с ним. Вот и правителям российским неинтересно. И советским было ╚неинтересно╩... Об этом и интервью.
О бесноватых же, убогих и глумящихся сказано было довольно. Тот, кто глумится над памятью, да будет забыт.
- я считаю,что у такой писательницы,как Марианна имеется очень большой потенциал,ее стихи проникнуты чем-то особенным...это что-то заставляет поразмышлять о смысле жизни и вечности...
- Кто-то выбирает стаю, кто-то стадо...
- Стая
- "...русские немцы не простят русским никогда, что их дедов и прадедов не отправили на фронт на верную смерть с криками: ╚За Родину! За Сталина!╩(В.Куклин)
Антонина Адольфовна, не трогайте дерьмо.
Господи, прости убогого....
- Куклин: ╚Ведь отними от них это страдание эвакуации подальше от линии фронта╩
Господин Голубчик, для начала уясните смысл слов ╚депортация╩, ╚эвакуация╩, ╚переселение╩.
Радует, что режиссёров-махинаторов, подобных Голубчикам, на Земле не так уж много, иначе Свет предстал бы кривым зеркалом.
Страдать из Германии Голубчикам этим раз плюнуть, заставить жить и бороться в России закричат ╚караул╩. А пока бьют себя в груди Каются охаивали... Прости их, Россия! Повинную голову меч не сечет.
- Солдатову
Олег, не ввязывайся ты в эту склоку. Ныне страдания наций стали разменной монетой политики, а литературы на чужих страданиях зашибают бабки. Евтушенко в прошлом году выдвигался Ирзаилем на нобельку, как русский еврей, а получила им вожделенную премию румынская немка, потому в этом году он стал русским немцем. Это говорит о том, что страдания лица, имеющего прямой телефонный контакт круглосуточно с председателем КГБ СССР Андроповым, не имеют национальных особенностей. Это очень удобно страдать от чужого имени на основании принадлежности лишь к племени замученных и павших. Со стороны смотреть, так даже весело. Они ведь уже рождаются сталинскими жертвами спустя десятилетия по смерти оного, и дети их жертвы, и внуки, и правнуки. Твоими жертвами, моими жертвами. Нравится им казаться таковыми ну и пусть с ними. Если б цивилизация сейчас была христианская, то это было бы важно, а ныне сам понимаешь цивилизация и в России, и в Германии от Лукавого, потому в почете не страдальцы, а палачи. Ты вот проехал, как собирался, по Упе от верховьев до Оки? Посмотрел, как живут обвиняемые страдальцами русские? Отчего оболганные вымирают по миллиону голов в год? И пусть напишут честно страдальцы, как живут они, как приращивались в войну, после нее и сейчас.
Японцы вон американцам Хиросиму и Нагасаки простили, вьетнамцы им же простили двадцатилетни й геноцид, деревню Сонгми и миллионы жертв гражданского населения, а русские немцы не простят русским никогда, что их дедов и прадедов не отправили на фронт на верную смерть с криками: ╚За Родину! За Сталина!╩ Ведь отними от них это страдание эвакуации подальше от линии фронта, что от них останется сейчас в стране, где их заслуги перед советской властью не стоят ничего, а в новых их заслугах никто не нуждается? Гельмут Коль, когда добивался у Горбачева права нашим немцам выехал на родину предков, вполне откровенно и открыто говорил, что Германия нуждается в потребителях эрзац-пищи, способствующих круговороту финансов страны и утилизации некачественных товаров местной промышленности. Планета Ням-Ням нуждалась в едоках до тех пор, пока Западом управляли относительно профессиональные люди. 25 лет назад заполненная мусульманами Германия нуждалась в немцах вот и возникла необходимость воскресить былые обиды русских немцев, чтобы укрепить их желудками марку и обеспечить собственных клерков человеческим материалом для бюрократических экспериментов, именуемых работой с населением. Так что оспаривать тебе приходится не людей, не психологию их, не идеологию, не принципы, а всего лишь давно уже перебродивший материал .
-
- LOM: Но будем объективны. Всех жаль. Кого жальче? Как выбрать?..
Хотите "быть объективны"? Зачем же тогда "выбирать"?
Слушайте хотя бы очевидцев! А Вы ради "занимательности" хотите слышать только о "российских русских"!
Если быть "объективным", сосланы были прибалты, калмыки, чеченцы, а потом и армяне, но все эти народы сходятся в одном (не буду цитировать): тяжелее российских немцев не было ни-ко-му! Это объективная реальность, и не надо злопыхательствовать над тем, чего не знаете или знаете
понаслышке. Не желаю Вам хотя бы с часок этой участи.
- Сударыня, равнодушия тут нет. Но будем объективны. Всем в те годы здорово досталось. И евреям, и татарам, и якутам... И российские немцы из семьи "братских народов" - не исключение. И русским досталось немало, а может и поболее... Всех жаль. Кого жальче? Как выбрать?..
- Кажись, это я нюхаю
Назад
Далее
