Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Глотову
Получается все=таки, что термин Украина-Русь возникнедавно - всего лишь столет назад, то ест на памяти наших с вами дедов.То бишьидеология, выдвинутая кружком Костомарова,развивалась до того времени, а потом, укрепившись на этих достижениях, закисла на том уровне. Потомучто ну какаяРусь - Галиция? В ней Русь - только вовсю преследуемые украинцами русины. Это -фактически окраина Австро-Венгрии была есть и будет в ближйшем будущем, мне кажется. От того, что сечас пытатся реанимировать теорию великоукраснского шовинизма,не следует, что украина - страна европейская. А ведь с этого анчался диалог. Даже три президента страны смело заявляют, что фактически Украина совреемнная - это лоскутное государство с центростремительным началом в нем трех составляющих. Если бы во главе россии был в посление 20 лет хоть один талантливый госруководитель, Украина давно бы потеряла солидный прорусский кусок с основной нынешней промышленностью Украины.Но вам повезло - РФ ныне правят и долго будут править такие же паразиты, как и ваши паразиты. Но станет ли при этом Украина страно европейской - вот в чем вопрос. На самом деле, мне думается, европе ничего не надо от украины, дажеее чернозема. технологии изменились. А гловно боли лишней у европейцев и своей хватает.
| 299517 ""
|
2012-02-23 22:00:42
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- По поводу 299500Уел так уел господин Глотов, извернувшись назвать меня куклинским оппонентом.
В сердюченкином микрорайоне славного города Львова, вероятно, какие-то другие толковые словари, не связывающие понятия "оппонент" и "дискуссия". А поскольку второе слово никак нельзя отнести к непотребной куклинской ахинее, то первое вполне может сойти за оскорбительный пассаж в мой адрес.
Т.е. мы с Глотовым почти квиты.
Как минимум, по Ожегову.
- На 299512
У меня нет ни желания, ни тайного умысла вступать в политическую или историческую дискуссию. Тем более с компьютерными фантомами. Поэтому не вдаваясь ни в какие комментарии по поводу политически окрашенной истории, заказных учебников и тому подобного, скажу только, что термин "Украина-Русь" возник достаточно давно, когда еще и речи не шло о никаких современных противостояниях:
Председатель Украинской Народной Рады, историк Михаил Грушевский, репрессированный Советской властью - История Украины-Руси. Львов, 1905
Писатель, композитор, инженер, офицер, историк Николай Аркас - История Украины-Руси. СПб, 1908
Русский эмигрант Андрей Дикий - Неизвращенная история Украины-Руси. - Нью-Йорк, 1960
Современный публицист, по мнению некоторой части украинской интеллигенции - украинофоб, автор книги "Вурдалак Тарас Шевченко" Олесь Бузина - Тайная история Украины-Руси. - Киев 2007
| 299515 ""
|
2012-02-23 21:32:36
|
| [188.134.34.124] Ю.Серб |
|
- Здравствуйте, Валерий Васильевич!
Буду рад Вашему отзыву, хоть здесь, хоть на Созидателе.
Как я понимаю, РП размещает только произведения, ранее нигде не показанные.
С уважением,
Юрий
- http://www.youtube.com/watch?v=pmRHXJONKTQ&feature=watch_response
- http://www.youtube.com/watch?v=edDHXBr8erU&feature=related
- Уважаемый Александр!
К великому сожалению, учебники пишут под определенный заказ, а история на начальном пути одна, чего тут лукавить. Боюсь при таком подходе к учебникам истории скоро никто в Украине-Руси и в России не будет знать историю ойкумены. В 90-е была попытка "вернуть" шапку Мономаха. Ну, ей Богу смешно!
- Герману
Опять ты ругаешься, Сережа. Нехорошо. Помой рот. Что до РОА, то она не имеет никакого отношения к Красной Армии, вы даже воевали против красноармейцев. Милиция 9 мая 1995 года на красной площаи била ветератов Отечественной войны дубинками по головам. Все газеты мира были полны этими фотоснимками. Так что 23 февраля - это НАШ прадник, а не ваш. У вас ведь свои праздники -им счет нет. На шиша вам наш? Красная Армия почила в бозе, а ее шельмуют даже за рождение Курдюмы и присно с ними. Но тебе почему-тоэто не важно, а важно обхединить всех льителей пострелять по людям да еще под нелюбимым тобой красным знаменем. Не кажется ли тебе это двурушничеством? Или ты прикажешь теперь и власовцев поздравлять с 23 февраля, и генерала-предателя Лебелдя, и идиота Грачева? Курдюму хочется, чтобы КраснойАрмии вообще не было. Кому-то важно был или нет Троцкий создателем Красной Армии. А ведь это все - вторично. Гавное - ты либо за Ленина. либо за Колчака. Отсюда - и праздник для тебя23 февраля или нет. При Ельцине хотели какой-то другйо день назвать днем русской Армии - вот его и празднуй. А сейчас не мешай душе петь. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить ее на общение с тобой.
- Поздравляю всех, кто служил, кто воевал, кто готов служить и воевать! Поздравляю всех, кто ждал и ждёт служивших и воевавших!
Поздравляю настоящих мужчин, не спрашивая какой они национальности, невзирая на то, кто и где живёт России, Германии, США или Израиле.
Желаю всем удачи и побед в славных делах направленных на благо России, на погибель тем, кто делил и делит народ на русских и иноверцев, кто сеет вражду, кто клевещет на людей, честно выполнивших свой долг.
| 299509 ""
|
2012-02-23 17:27:30
|
| [91.4.251.77] Курдюм |
|
- На - 29950
Лев Троцкий - создатель Красной Армии
http://www.srnrem.info/2012/02/23/23-fevralya/
- Вот! То бишь, солдатиков еще правильно расставить надо, чтоб в сражениях потренироваться. Это ж давно известно - есть нации, снежному кому подобные - катятся неизвестно с какой горы в неизвестно какую пропасть, и всё и всех по пути к себе прилепляют. А есть такие, что упрямо о девственности своей блюдут постоянно, не взирая на совращения неоднократные. Тут уж кому какая судьбина выпала...
- И вас я с нашими праздниками никогда не поздравлял. В.Куклин
23 февраля, это День Защитника Отечества, а не Международный Мужской День. И праздновать его должны те, кто Отечество защищал, защищает или хочет его защищать. Далеко не каждый мужчина - защитник Отечества, и не каждый, носмтель штанов- мужчина.
- И вас я с нашими праздниками никогда не поздравлял. (Куклин)
Ну вот. Всё как всегда. Вечный общественный деятель и трибун, а попросту горлопан, не служивший и не воевавший криком кричит, что это ЕГО праздник. Попутно шельмуя тех, кто этот праздник заслужил.
А не эта ли гнида совсем недавно писала, что российская армия это сборище убийц и насильников?
Гнида она и есть гнида, как её не маскируй и во что не одевай.
- Курдюму
Откуда цитата? У нас в городе отбывал ссылку и остался некий Хицко, участник того первого боя КА, а потом ставший помощником Кирова - ну и так далее. Вот он лично мне утверждал, что бой они выиграли, а не бежали трусливо, как вы утверждаете. Его документы хранились в школе имени Ленина, потом были пререданы в областной партархив, в настоящее время находятся там же. Можете проверить. Там есть справка о том, что он был одним из солдат, которые очстановили немцев. За подпичьсю, кстати, Каменева.Я почему-то им верю больше, чем вам. А если бы вы бывали в советское время в музее революции и слушали тамошних гидов внимательно, то услышали бы о том, что главным в тот день было пеерстать бежать с фронта, а не победить. И та первая часть КА, кстати, потом доформировалась и стала одним из полков, разгромивших несколько попозже Юденича. Не будь того боя, немцы бы вошли в Петроград - и никакого Брестского мира подписывать не надо было бы.
Но разве в этом дело? Для вас этот день - черный, ибо создалась армия, победившая впоследствии Гитлера. Вот вы и зудите. Не стоит плясать на костях павших героев. Совершите что-нибьудь подобное сам. Побендите, к примеру, Куклина. Уничтожьте. Растопчите. Вьейте в могилу осиновый кол. Но праздник-то мужской мы у нас все ранво не украдете. Ваш ведь даже не восьмое марта. И вас я с нашими праздниками никогда не поздравлял.
- Вот. И это как раз из разряда того, что для жителя Украины - вроде как общеизвестно, а россиянину надо разъяснять.
Разъясняю. Один из учебников истории на Украине называется "История Украины-Руси". И это не случайно. Украинские историки утверждают, что Русь - это именно Украина, а Россия к Руси никакого отношения не имеет, уворовавши славное прошлое другой страны. И в моем названии - аллюзия, как вы справедливо отметили, именно на пушкинские слова. Для украинца "Русь" и "русский дух" не просто разные понятия, а понятия противоположные.
| 299503 ""
|
2012-02-23 15:46:33
|
| [91.4.251.77] Kурдюм |
|
- Общеизвестная цитата для В. Куклина: "Вопреки утверждениям большевиков, день 23 февраля 1918 г. ничем героическим для них отмечен не был. Наоборот, в этот день отряды красной гвардии трусливо бежали от немцев, которые практически без боя подошли к Пскову и могли легко двинуться на Петроград, что стало последним аргументом в принятии Лениным условий подписанного вскоре Брестского мира, то есть капитуляции России в Великой войне. Оправдывая необходимость этого позорного мира, Ленин писал в "Правде" 25 февраля:
╚Неделя 1824 февраля 1918 года, неделя военного наступления Германии, явилась горьким, обидным, тяжелым, но необходимым уроком... Мучительно-позорные сообщения об отказе полков сохранять позиции, об отказе защищать даже нарвскую линию о невыполнении приказа уничтожить все и вся при отступлении; не говоря уже о бегстве, хаосе, безрукости, безпомощности, разгильдяйстве... В Советской республике нет армии╩ (ПСС, Т. 35).
Впрочем, и особых "боев" красных отрядов с немцами тогда не было, поскольку большевики были немецкими ставленниками".
- Уважаемый Александр!
Статья толковая и справная, но - при чем здесь РУССКИЙ ДУХ? Знание языка и "там русский дух, там Русью пахнет", согласитесь далеко не одно и то же. Яркие примеры - Набоков и Бродский: язык - о-го-го, а духа(именно русского) - ни капельки.
-
- На 299498
Да кто вам сказал, что я обиделся? Я выразил чувство глубокого удовлетворения. Что не преминули отметить ваши постоянные оппоненты
- На 299495
Безусловно встречал. Были периоды в истории уже независимой Украины, болезненно активные и агрессивно-восторженные, когда активисты патриотического направления, даже имея высшее советское образование, делали вид, что не знают русского языка
- Глотову
А мне бы, признаться, было бы приятно, если бы редактор мои статьи комментировал прямо по тексту. Чего вы обижаетесь -з не понимаю. Что до проблемы является ли Россия страной европейской евразийской либо азиатской, то это з- все условности. В Европе и Россию, и украину считают Азией, да и считали так со времен захвата этих земель татарами. Когда понятия Украина и в помине не было, Московией звалась Русь-то, Киевщина - Туретщиной, а еще была Литва русская. Вот Литва и почиталась европейцами Европой, а все остальное - Татарскойц Русью. Но Татарская -то Русь все старалась стать на ципочки и крикнуть: Мыв - тоже европейцы! Мы даже по-христиански молимся, не по-0магометянски. Еще там про цвет волос и кожи долдонили. Но таково уж свойство всегда и во всем спесивых европейцев: признавать своими только тех, кто подчиняется римскому папе. А так - родись ты хоть в двадцатом поколении на территории, которую вы очертили в качестве европейской, но являетесь, допустим, магометянином, все равно вы - азиат в глазах европейцев. На этой базе и балы развязана сенрия войн в Югославии. Под прикрытием других лозунгов, конечно. То есть если и стоит говорить об Украине, как о державе европейской, то только в районе Галиции, но никак, например, в отношении, допустим, Левобережной Украины. Ну, а статью я, признабсь, еще не прочитал. Прочитаю - выскажусь. Обещаю. Валерий Куклин
- Да, мужики, совсмем забыл сначала всех поздравить с Днем СОВЕТСКОЙ Армии и Военно-морского флота! Ибо сначало дело, пьянка потом
- Сербу
Георгий Александрович, Здравствуйте. Скачал в ПДФ, сунуд на электронную книгу сына, начал читать. Отзывы писать здесь? А почему бы не выставить повесть на РП7 Ведь настоящшей прозы наблюдается нехватка. Валерий Куклин
-
Только один вопрос.
Хорошая подборка. Толковая. Все слова о языке - на месте.
Но вот один вопрос - "А приходилось ли Вам впрямую сталкиваться с украинцами, кот. выкрикивают : чемодан - вокзал - Россия ?"
Если что не так, то принцип умолчания.
- На 299493.
Ну а я академиев не проходил. Я их не закончил. Поэтому вопрос Аргоши сформулирую не так изящно. На пузе сплясать не требуется?..
| 299493 ""
|
2012-02-23 01:21:40
|
| [75.69.107.163] Argosha |
|
- А ножкой шаркнуть?
- Обнаружив с удовлетворением свой текст в "Русском переплёте", с не меньшим удовлетворением убедился, что главный редактор этот текст читал. И даже сразу же делал пометки. Причём, прямо в тексте. Ну, как учитель в сочинении нерадивого ученика. Но в целом это меня порадовало как проявление искренней заинтересованности.
А пометка такого рода. Идет мой текст: "Разумеется, Украина - территориально самое большое государство Европы"
Далее - нотабене Владимира Михайловича: "(То есть Россия уже не европейская страна? - Прим.Ред.)".
Прозвучал вопрос. Могу сразу и ответить. Именно территориально и именно Европы Украина - самое большое государство. Поскольку Россия, оставаясь страной европейской, в равной степени принадлежит и Азии. А в пределах сугубо Европы, границы которой определены давно и достаточно конкретно:
"В настоящее время граница Европы проводится: на севере по Северному Ледовитому океану; на западе по Атлантическому океану; на юге по Средиземному, Эгейскому, Мраморному, Чёрному морям; на востоке по восточному подножию Уральских гор, горам Мугоджарам, по реке Эмба до Каспийского моря, от него по рекам Куме и Манычу к устью Дона (или по Кавказскому хребту до Чёрного моря"
именно Украина имеет вот такой приоритет. Ничего, собственно, не доказывающий в политическом смысле.
Ну и простите за дерзость.
| 299491 ""
|
2012-02-22 22:14:36
|
| [188.134.34.124] |
|
- http://www.rospisatel.ru/predprijatija.htm
плюс комментарии
-
| 299489 ""
|
2012-02-22 21:28:13
|
| [188.134.34.124] |
|
- Новая повесть Юрия Серба здесь: http://www.sozidatel.org/biblioteka-sozidaniya.html
- О,как вы правы,Евгений. Вместо реформ одни псевдо-реформы.
Политика - в переводе на русский язык как раз и означает Управление. А вот управлять-то как раз они и не научились, научились только регионы обирать. Вместо того, чтобы сделать регионы самодостаточными, они их все сделали дотационными. Ну, а как даются дотации, мы в СССР проходили.
Сейчас только ставки повыше. И что за управляющий такой Путин, если под носом у себя не видит, что при каждом министерстве работают отмывочные конторы,прачечные, через которые заработанные госслужащими деньги уходят в частные руки, а вернее в руки руководителей этих министерств. Суходольский не один. Министерство связи - организовало Сигнал. Не зря и Голикова самого Путина называет Буратино.
- Маркс Самуилович, я вот еще не засел за чтение вашей статьи, а у меня уже вопрос: а на фига это вам? Ужель на вашем веку было мало статей подобных? вспомните хотя бы вполне сикаренне напсианунб Солженициным статью "Как нам обустроить россию?", которая фактически стала идеологической основой для развала СССР и основательно обидела и оскорбила плебс национальных окрамин?
То есть уже садясь за чтение этой работы. я имею некое предубеждение к ней. Потому как помню массу работ в 19-20 веке на эту тему - и все они привели к
пшику. Не говорю уж о Сперанском и Милютине, просто посмотрю книги русских литераторов, описывающих городничьего, к примеру, то есть лицо, исчезнувшее с административног8о списка еще в 1849-х годах - и не вижу, чем он отличается от недавно снятого мэра столицы Лужкова. Воть умерший в очереджи в городскую больницу первый секретарь Московского горкома Гришин был иным. Я работал после первого своего института прорабом в Глвавмосстрое, так вот ему сдавали школыф накануне 1 сентября лично. И он лично всен классы проходил, все туалдеты проверял. Но он был против назначения Генсеком Горбачева - и умер, как бомжэ, под рукоплескания тех самых журналистов, что приняли вышеназваннуюд статью Солженици на на "ура".
То есть, удже заранее хочу сказать, что обустроить Россию возможно только путем социалистического типа преобразований и защиты народа от произвола не от безликих чиновников, а от конкретных лиц.
- Здравствуйте, Владимир Михайлович, с возвращением. ╚А мы тут, знаете ли, плюшками балуемся╩.
╚Я, конечно дико извиняюсь╩, как говорят в Одессе, но только скажите мне, пожалуйста вот, что за Владимира Владимировича. К кому обращено ваше ╚руки прочь от Путина!╩ Это вы фигурально или как? Потому что никто из присутствующих на РП бывшего и будущего президента РФ пальцем не трогал. Охрана у него ой-ё-ёй! Если не пристрелят, то накостыляют. Да и сам он на татами кувыркается, как мальчик. Меня, во всяком случае, он и с ног собьет и рубящим ударом ладони отправит к праотцам легко, даже мимоходом. Мне думается ,и другие авторы-читатели РП могут сказать о себе то же самое, если будут честными.
Что до фигурального ╚руки прочь!╩, то насколько я помню так писали и говорили о сидевших за решеткой Луисе Карвалане, Манолисе Глезосе, Анжеле Девис коммунистах. Путин же предал и воинскую присягу, и коммунистическую идею еще в перестройку иначе не стал бы выдвиженцем Ельцина. Ведь так?
Я не спрашиваю, как говорят в Одессе, за то, что изменивший своему слову раз, изменит ему и два, и три раза, я хочу спросить попросту по-берлински: если так нужна России сильная власть а-ля-Пиночет, как тут призывали в ваше отсутствие, то с какого числа ждать следует арестов, расстрелов, пыток инакомыслящих и высылок их в новые ГУЛАг-и? Вы сам-то читали бесконечные простыни статей Владимира Владжимировича, объявившего себя ревизиром всех общественных и экономических наук и учителем всего человечества по вопросам, над которыми ломали головы последние три века лучшие умы человечества? Сам я, прочитав их, решил, что россиян учит жить третьеклассник. Но может, я ошибаюсь? Может, таких, как я, надо лечить по-царски: шпицрутенами? Нынешние после волюнтаристкого принятия решения Путиным о торговле руской землей зарастающие лесом поля России обеспечат материалом для шпицрутенов жителей не только России, но и жителей всех стран НАТО. Вопрос только в том состоит, чтобы наладить заготовку и изготовление шпицрутенов, а на это у нежелающего строить невзрачное свое будущее по-путински народа российского нет нужного количества рабочих рук и желания рожать детей для их прозябания под властью готовящегося встать по смерти нас с вами и смерти Путина государем всея Руси ростовщика Прохорова тоже, кстати, из команды Собчака и подельника Путина по перевозу цветных металлов из России за рубежи нашей с вами общей Родины.
Отсюда вопрос. Если руки прочь от Путина в фигуральном смысле, то будет ли это означать, что руки прочь следует иметь нам и от остальных нынешних кадидатов в президенты РФ? Или ╚руки прочь╩ имеет изюбирательную лишь функцию? То бишь означает ли это, что после избрания Путина на равенство мнений и на право высказывать свои позиции будет наброшена удавка и будет в инигуарационной речи Путина сообщено российским народам, от чего им надо держать руки прочь, а куда тянуть можно руки всем? Будут ли обнародованы списки уже проданных при Путине за гроши в загребущие руки иностранцев месторождения полезных ископаемых в России, чтобы все россияне знали, что от них им следует держать руки прочь? Будут ли обнарордованы хотя бы названия банков в России, которые никогда не будут закрыты, потому что их владельцами либо совладельцами являются родственники грядущего президента? Будет ли объявлено ╚руки прочь╩ от приготовившегося уже уйти в отставку Медведева, как было объявлено уже однажды ╚руки прочь от Ельцина╩ самим Путиным?
Я прошу вас очень, Владимир Михайлович, не выбрасывать с ДК этого поста не потому, что хочу крикнуть ╚руки прочь от Куклина╩, а просто потому, что так будет честно. Вы заметили, как резко заглох ДК после вашего высочайшего повеления не участвовать нам в политдискуссиях на тему выборов и после вашего окрика ╚руки прочь от Путина!╩? ╚Страна рабов, страна господ╩ (М. Лермонтов). То есть при всей моей любви к цензуре, даже я стал понимать, что в отношении пишущей интеллигенции имеющему власть нельзя повышать голоса до уровня ╚руки прочь!╩ Достаточно погрозить пальчиком или, в крайнем случае, пригрозить поставить в угол. Или предложить желающим поучаствовать в пропаганде Путина составить в честь него какой-нибудь новый слоган либо накатать частушку-другую-сто двадцать пятую. Это будет и демократично, и патриотично и... черт его знает, что еще там за ╚и╩. У меня вон ╚Великую смуту╩ боятся издатели российские брать: а вдруг станет президентом Путин и запретит издание книг Куклина? Ибоим тоже уже велено: ╚Руки прочь от Путина!╩
-
-
Кое-что довелось подправить.
---
Из нас двоих лишь я одна не сплю,
и только на меня безумие луны влияет,
поскольку очень на работе устаю.
А милый спит все ж рядом, но луны не замечает...
Елена Евтушенко 2 13.02.2012
Нет-нет, надо бы подправить:
--
Из нас двоих лишь я одна не сплю,
и только на меня безумие луны влияет,
А бес лукавый под руку толкает:
Буди любимого - пусть вновь и вновь меня познает.
/ Если что не так, безжалостно удаляйте эти благоглупости. Л.Л. /
-
Да, ладно. Пусть уж вечно познает))) / Елена Евтушенко 2 15.02.2012
- Боюсь, что двадцатые годы 21 века,
будут посвящены "толчению ВОДЫ в плошках тупоголовых"...
Ступою...
Слишком много Термодинамических "Загадок" со старой
Формулой-то...
Оплошал опять, Куклин...
Что не скажешь - "все - не в масть"!
А с грамотешкой - действительно Проблемы, как и со слухом...
"Без грамматических ошибок
Я русской речи не люблю,
Как уст румяных без улыбок...
Абатский Бяка - БЯКА ПУШКИН -
Проверка множеством Ух (.....)!?"
( Юстас! Это Тебе за "детский"... Впрочем...
Если египетские Жрецы некогда
обронили фразу "Вы, греки, ЮНЫ УМОМ",
то у меня особых возражений нет...
Но проверочно- Восстановленный СПИЧ ПОЭТА -
На Память! ( За объективную оценку предельно скромного
Аналитика... ).
- Да,должна быть диктатура,но диктатура настоящего Разума и Высокой Духовности,а то,что творится сейчас - это не демократия - это настоящая диктатура Денежного Мешка - вот она суть пресловутой,рыночной экономики и хотелось бы добавить ещё...Любая идеология в высшем проявлении своём стремится к диктату,но тут надо подумать оправдано ли такое стремление философии индивидуализма и личного обогащения,идеологии незрелой и низкопробной,удерживать лидирующие позиции в мировой политэкономии.В глобальных масштабах нужны изменения,переход к совершенно другой философской доктрине потому,что дальше так жить нельзя.На уровне подсознания люди,даже не облечённые властью,начинают осознавать эти обстоятельства.Тут,как говорится - к бабке не ходи,любому,простому человеку видны все противоречия и двойные стандарты,которые исходят прежде всего от власти,а результатом всего этого являются народные волнения,демонстрации и митинги протеста во всём мире.Отсюда вывод - виной всему действующая власть и подпорченая,с гнильцой идеология,которую эта власть несёт...В нормальной,цивилизованной стране должны найти оптимальное решение без кровопролития и репрессий,но это в том случае,если капиталпредержащие имеют Искры Божьи в душах своих и хоть малую толику Божественного Высшего Разума.
- www.peshera.org/khrono/Fotos-10/foto-01.jpg
вот тут смотрите
-
- Да, полноте, Бстас. вш аргумент основан лишь на цитировании моих опечаток, которые я не исправляю намеренно, ибо... нет смысла воду толчь в ступе
- Ну товариш Евгений, не нюхали вы никакой диктатуры.
Руки прочь от Путина!
Назад
Далее
