Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Милости просим друзей "Русского переплета"!
Остальных просьба не беспокоится.
- Г.Карпов , мое "сиротливое сознание" не видит в гибели солдата "осмысленной и прекрасной смерти". А видит в написанном очень большими буквами заголовке РП- цинизм и глупость. Вы еще родственникам погибшего рассказали бы о "прекрасной смерти" солдата.
Такие смерти бессмысленны и вызваны халатностью или небрежностью исполнителей. Напрягите свою фантазию и вообразите хоть на минуту - себя на месте погибшего солдата. Или его родственников.
| 250053 ""
|
2002-10-17 18:44:03
|
| [199.71.120.66] В К |
|
- Г.Липунов, ваш последний пост показатель напыщенности. Что говорил Ландау...
Я говорил не о ваших статьях (у вас были,возможно,хорошие редакторы или соавторы). Я говорил о ваших постах. Они невразумительны.
- "веселые представители литературного и артистического бомонда"
-бедненькие, обделили их.
Бомонд, какое забавное и в тоже время меткое словечко, от него так и прет поверхностностью.
- Господин В.К.!
Вы пишите: "Г.Липунов, в самом деле - вас тяжело понять."
Что Вам сказать? Как говорил Лев Давидович Ландау
в другой связи и другими словами: "Что же - жизнь сложная штука - не всем
дано понять" .
Далее Вы пишите:
"Ваши посты почти всегда
нечленораздельны. Напыщенны и невразумительны."
Следовательно, они направленны не к Вам.
Поверьте человеку, который написал не одну популярную статью и книгу.
(По опросам читателей, например, соросовского
журнала, они входили в десятку лучших статей - а было
там опубликовано их не одна тысяча).
Я это пишу не для того, чтобы похвастаться, а чтобы Вы хоть чуть-чуть
задумывались.
Теперь о моих кумирах. Никаких кумиров у меня нет.
Но есть художники, с которыми мне интересно.
Что касается нашей
галереи "Новые передвижники" - представленные там художники - это люди, которых я уважаю, а некоторых среди них считаю очень интересными:
среди них Игорь Мельников, Юрий Норштейн, Франческа Ярбусова и другие.
- Мой отзыв на передачу "Школа злословия" вызвал жаркую дискуссию и я решил
переместить ее в "Злободневное" под названием "Школа скудоумия на канале "Культура".
- Другой образчик скукоженного сознания и мышления - пост 29773 Вл. Резниченко. Вместо того, чтобы обнаруживать мировые проблемы, пытаться увидеть свою жизнь в истории - розовое благодушие обывателя.
-
New Page 1
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
На
[199.71.120.66] В К: Каким надо
быть дураком или циником, чтобы писать
такое. Солдат погиб не за "дело покорения
Космоса". Погиб из-за трагической
случайности или ошибки. Плевать было этому
несчастному солдату на это "дело".
Выразили бы лучше соболезнование семье
солдата, чем так издеваться над его памятью.
Удивительно показательный пост! Вот
сиротливое сознание человека, который
совершенно серьезно отказывает другому в
осмысленной и прекрасной смерти -
заменяя её "бытовухой". Каждый меряет
другого своей меркой. И если у человека
нет смелости жить, он не может понять другой
жизни и другой смерти. Уважаемый ВК! После
Вашего поста соболезнования нужно
высказывать Вам, а не "родственникам
погибшего"!
- ДЛЯ ТЕХ, КТО НЕ ВИДЕЛ ПЕРЕДАЧИ, НО, КАК ВСЕГДА, ИМЕЕТ МНЕНИЕ
Постоянно по ходу программы госпожа романистка тыкала Илье Сергеевичу своим "древнейшим" происхождением. Толи в зеркало давно не смотрелась?
- Ну это вообще уже запредельно... ну милый мой г-н Дворцов, ну сделайте паузу, глубоко вдохните, выдохните, выпейте стакан воды и прочитайте - что Вы тут написали?.. как такое можно писать всерьез?.. в каком смысле это следует понимать?.. Поразмыслите... и без обид, взрослые ведь люди, а?
- И ещё о чувстве родовитости и плевках в спину.
Три года назад имел честь принимать в гостях графа Толстого, Андрея Дмитриевича. (Он из Лондона приезжал к нам на какую-то промышленную выставку.) Беседа пролилась далеко за полночь, всё более о "Войне и Мире", и мимоходом коснулась вельми тогда раскручиваемой романистке. "Никакого отношения к роду Толстых!" - судя по мгновенно поджатым губам, Андрею Дмитриевичу уже тогда, видимо, достаточно надоел этот вопрос.
- Включил телевизор... выключил...
Открыл Псалтирь... закрыл...
С кем диалог? О чем... с этими?
БЫЛИ КОГДА-ТО В СССР ПРЕКРАСНЫЕ ПАРОДИСТЫ... ПРОФЕССИЯ СЕБЯ ИСЧЕРПАЛА, ПОНЯТНО, ПОЧЕМУ.
- Влючил телевизор, посмотрел на злословие в спину, выключил.
Открыл Псалтирь -- Псалом Давиду, не надписан у еврей, 1:
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе, но в законе Господни воля его, и в законе Его поучитися день и нощь".
С кем диалог? О чём с ... этими? ЗАЧЕМ? Мир давно поделен.
- Г.Липунов, в самом деле - вас тяжело понять. Боюсь, что и вы себя не всегда понимаете. Ваши посты почти всегда нечленораздельны. Напыщенны и невразумительны.
Судя по вашему тексту, вы отожествляете Глазунова с Эйнштейном, а Татьяну Толстую с обывателями, фотографирующимися рядом с памятником Эйнштейна. Что тут скажешь...
Каждый выбирает своего кумира. Под стать себе, любимому. То, что ваш кумир - фотограф Глазунов - говорит о степени вашего понимания искусства.
Говоря иначе, это факт вашей биографии, а не биографии Толстой или Глазунова. Но боюсь, вы это тоже не поймете.
- Каким надо быть дураком или циником, чтобы писать такое. Солдат погиб не за "дело покорения Космоса". Погиб из-за трагической случайности или ошибки. Плевать было этому несчастному солдату на это "дело". Выразили бы лучше соболезнование семье солдата, чем так издеваться над его памятью.
- Дорогой редактор, я не сержусь, поэтому в завершении дискуссии расскажу Вам бородатый анекдот про Вовочку.
Сидит Вовочка на "камчатке" в классе, думает свою горькую думу. Вчера обкурился дурью, голова трещит... Отец грозится выпороть за двойки... А тут еще Наташка из 5-Б подзалетела, куда деваться?..
УЧИТЕЛЬНИЦА: Вовочка, что ты думаешь о восстановлении монархии в России?
ВОВОЧКА: Эх, мне бы ваши проблемы, Марь-Иванна!
.......Счастливых Вам сновидений!
- Дорогой Дедушка Кот! Отправила Вам письмо по электронной почте с предложением и объяснением.
Ваша Марианна.
- Уважаемый Владимир Резниченко (простите, забыл Ваше отчество)!
Вы же в курсе, где рождается истина.
Не сердитесь на туповатого редактора.
Завтра старт "Интеграла" - мы к нему готовились полгода.
Вскоре расскажем.
Дорогой Сергей Сергеевич!
Марианна - замечательный собеседник.
Не пожалеете.
Спокойной ночи!
- Ваше голосование в РП по вопросу о восстановлении монархии показывает, насколько Вы далеки от понимания того, что происходит в реальной жизни.
- Дорогая Марианна! Будете в Питере - непременно звоните и заходите в гости. Не затерялись ли у Вас стишки А.Богатырева и Т.Калашниковой?
- Дорогой Дедушка Кот! Большое спасибо за то, что приглашаете нас с Юрой в гости. Если бы я знала об этом раньше, непременно позвонила бы Вам, когда была в Петербурге прошлой осенью. Я тогда взяла Ваш телефон у Владимира Михайловича, но позвонить постеснялась.
Уважаемый Юлий Борисович! Как Вы могли заметить, с тех пор, как я работаю редактором поэзии Русского Переплета, мои стихи в журнале не публикуются. Если Вас, по какой-то причине не устраивает моя кандидатура на вышеуказанной должности, и Вы знаете человека, который справится с обязанностями поэтического цербера лучше, рекомендуйте Главному редактору.
С неизменным уважением, Марианна.
- Ваше замечание о голосовании в РП по вопросу
восстановления монархии показывает насколько
Вы далеки от понимания того, что делается в журнале.
- Г-н Липунов, разумеется, вопросы о художественной ценности тех или иных текстов не решаются при помощи всенародного голосования - так же, как, например, и проблема реставрации монархии в России. А то бы вы тут - дай вам волю - наголосовали...
А вот передачу, к великому моему сожалению, не смотрел, оттого, наверно, и злюсь. Глазунов - наряду с Жириновским, Шандыбиным, Новодворской и т.п. - принадлежит к числу моих любимых телевизионных персонажей. Суперзрелище на фоне бездарнейших телеклоунов типа Петросяна, Киркорова и иже с ними! Как это я пропустил!
- Господин Резниченко, вопросы эти не решаются голосованием.
Давайте оставим роман в покое и мое мнение о нем.
Вы видели эту передачу?
- Казалось бы, чего возмущаться - в послденее время Глазунов часто появляется на экране. Но всегда на фоне. Что у Швыдкого в "культурной революции", что в других программах.
Но всегда все обставленно. Оппонент - Бог с ним. Но ведущие и публика...
люди - нет не подобранные, но одинаковые, в своей ненависти ко всему русскому.
- ПО ПОВОДУ ТАТЬЯНЫ ТОЛСТОЙ, ИЛЬИ ГЛАЗУНОВА И ДР.
Замечательная русская писательница Татьяна Толстая и ее талантливейшая повесть "Кысь", конечно, не нуждаются в моей защите, но надо же совесть иметь и знать чувство меры!
Что же касается Ильи Глазунова, то я бывал на его первых выставках в шестидесятых годах, и уже тогда, как ни поддерживали его коммунистические власти, он был всеобщим посмешищем.
Не надо обманывать молодежь. Сегодня в прессе лгут, будто и Иосиф Кобзон был любимцем советского народа, а на самом деле, его, как и Глазунова, никто терпеть не мог.
В "Русском переплете" - мир вверх ногами, бездарей объявляют талантами, а над талантливыми людьми глумятся.
- Глубокоуважаемый ВК! Определение "дамочка", смею думать, понравилось бы Т.Н.Толстой, отменной писательнице. Есть в этом просторечном словечке некая теплота душевная и телесная уютность. Стыдно печататься в Русском Переплете - осмелюсь робко посоветовать: не печатайтесь
- Уважаемый ВК!
Ваше понимание "тонкости" мне известно. Наверное с премией я ошибся - не премиями определяется писатель.
Роман, к сожалению, вымученный и только не очень внимательные люди этого не замечают. Жизни там нет.
Я бы не стал никогда писать о литературных талантах современных писателей, но совершенно постыдная передача, в которой шушукаются за кадром (с одобрения руководителей канала) представила автора, которого я уважал хотя бы за то, что она мало писала, в глупом свете.
Не знаю, поймете ли Вы меня. Есть шутки и дурачества и есть глупость. Подите к Капитолию, посмотрите памятник Эйнштейну.
Обратите внимание на лица обывателей, которые пытаются сфотографироваться с физиком - они строят ему рожки, корчат рожи, измываются. Но Эйнштейн все равно остается Эйнштеном и только будто извиняется - ну такие они детки.
Нечто похожее было и здесь.
Но подлость была еще и в том, что был закадровый разговор.
- Не в коня корм, господин рецензент. В журнале , редактор которой называет одну из лучших писателей России - "игривой дамочкой" стыдно печататься.
- Василий Пригодич о романе "Кысь"("Русский переплет")
http://www.pereplet.ru/cgi/kot.cgi?id=33#33
- Дорогой Юлий Борисович! Стремление к знанию и свету, увы, не подвиг, а тяжкая и нудная работа, накопление капитала, который через много лет приносит дивиденды...
- Толстая не получала премии Григорьева. Редактору литературного журнала надо было бы знать это. Или промолчать.
Что же касается "Кыси" - это совершенно замечательный роман. Тонкий, глубокий, игровой. Не для самоуверенно-невежественных людей.
А за "дамочку" вполне можно от Татьяны Никитишны и схлопотать. Правда, уверен, что Толстая и не догадывается о столь тонком ценителе литературы как господин Липунов.
- Только что, по каналу ╚Культура╩ прошла очередная передача ╚Школа злословия╩.
Татьяна Толстая и Дуня Смирнова брали интервью у Ильи Сергеевича Глазунова.
Нда
╚Тупица╩, ╚ретроград╩, ╚консерватор╩ Глазунов и веселые представители литературного и артистического бомонда. Такой сценарий попытались разыграть на канале ╚культура╩.
Что же мы увидели?
Мы увидели вздорную, неумную дамочку, роман
которой современные ценители
литературы (премия Григорьева прошлого года)
возвели в ранг литературного стандарта. Не будем обсуждать роман. Достаточно уж одного названия ╚Кысь╩.
Книги обычно умнее авторов. Но не настолько же!
Уважаемый Илья Сергеевич! Зачем Вы пришли на эту передачу?
| 250022 ""
|
2002-10-16 22:31:45
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Ясно, что беседовать с простыми людьми приятнее, Сергей Сергеевич, чем с непростыми. Чем дальше отклоняешься от истины, тем спокойнее на душе. Поэтому стремление к свету и знанию и есть подвиг.
- Сегодня у Гордона - философ Александр Пятигорский, друг и соратник Мераба Мамардашвили. Ценителям изощренной мысли - рекомендую.
- Однако, дедушка Кот, в свое время я дочитал до конца, скажем, "Вишневый Сад" Чехова, "Событие" Набокова, и даже "На дне" Горького. А вот "Верлибр" и "Демократия!" до конца не дочитались (почему-то...)
- Дорогой Юлий Борисович, простите дурака старого,забыл добавить: с простыми людьми беседовать несравненно слаще и приятней, нежели с "непростыми"...
- Дорогой Али-Паша-Цеппелинский
Вы не смогли до конца прочитать "Верлибр" и "Демократию". Исполать. На все Ваша благая воля. Простите, но это Ваши проблемы, а ни в коем случае не драматургов.
- Юрию Орлову
Vox populis! Пиранделло бы прокомментировал так: "Персонаж, наконец, обрел своего автора". С чем и поздравляю!
- Не смог дочитать до конца. Болтовня какая-то. Напоминает пьесу Бродского "Демократия!", которую я тоже не смог дочитать до конца.
- После недавней поддержки конгрессом США будущей войны с Ираком голосование в ООН - очередная демонстрация бессмысленности этой организации в современном мире. Ирак итак регулярно бомбят и без всяких ООНовских решений. Если его совершенно откровенно готовятся завоевать, то этот "блиц-криг" теперешняя Россия никакими "ветами" не предотвратит. Более того, что по существу будет требовать Россия этим самым "ветом"? Засылки "инспекторов ООН" с самыми "широкими" полномочиями. Предыдущие, напомню, состояли и из откровенных американских шпионов. "Широкие полномочия" нынешних, судя по всему, состоят и в том, чтобы им не мешали готовить в Ираке государственный переворот (опять таки в пользу США). Если им в этом будут сильно мешать, ну уж тогда война будет как бы и под ООНовским флагом. Зачем России участвовать в этом спектакле, я понять не в состоянии. Красивый лозунг коммунистов - очередной "пфук". Однако, если без всяких "вет", как во время бомбежек Югославии, то опять-таки мягко говоря очередной раз "подставиться". Думские идиоты, похоже, не видят вполне приемлемое решение в этом вопросе, которое помогло бы хоть лишний раз не терять России собственное лицо. На мой взгляд, оно могло бы быть таким. В ответ на решение конгресса США принять решение государственной Думы о временном отзыве из ООН российских представителей. Ну, не нравится нам все это и баста
Назад
Далее
"
"