Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- А если музыка у композитора вдруг заканчивалась - ничего страшного! - танец в тишине переходил в пантомиму
Хороший образ, весьма удачный, если вовремя вспомнить истории Римской империи. От души посмеялся над этим удачным и ненавязчивым литературным приемом.
AVD: Европа давно уже не христианская, а скорее языческая.
Наверное, не следует слишком приувеличивать, однако значительная доля истины в этой суровой оценке все же есть. В многовековой борьбе в Европе между христианством и либерализмом СЕЙЧАС снова побеждает либерализм (возникший из фаллических культов древних языческих богов как протестное движение рабов - см подробнее обзор "Нужен ли России либерализм?").
Ия: В Германии и Австрии, например, детей с раннего возраста приобщают к музыкальной культуре.
Насколько я помню, в СССР тоже всех детей в рамках общеобразовательной школы приучали к музыкальной культуре. И к художественной тоже. А дальше уж все зависило от конкретных школьных учителей.
Да и сейчас в России, насколько я знаю от знакомых школьников, есть новый общеобразовательный предмет Международная художественная культура.
| 267484 ""
|
2006-03-30 20:55:06
|
| [194.149.64.199] Кань |
|
- Георгий,
в том-то и дело, что там, видимо, соберется вовсе не народ, а люди. Вы, похоже, не различаете этих понятий.
А "наши" понятия... Лозунги хороши как раз для народа, а люди прекрасно видят за формой обсуждаемого нами лозунга его ключевую мысль, которую в настоящее время рискуют оспаривать лишь самые оголтелые либерасты, а именно: Россия должна развиваться самобытным путем и категорически избегать тупого и плохоосмысленного подражания западничеству.
- А еще у нас есть президент, который тоже себя менеджером назвает. Бедная Россия.
- Ия: они хотят работать, а не быть иждивенцами в обществе. Это и есть многовековые традиции. И зачем же так все упрощать. Действительно, зачем упрощать? Зачем сводить многовековые традиции к "желанию работать, а не быть иждевенцами"? Если это не предельное упрощение, то что?
НТ права - на западе ключевые традиции утеряны. Точнее, они сами от них отказались. Вы ведь, знаете, думаю, что из конституции Евросоюза удалены упоминания о христианстве. Вдумайтесь: исключено всякое упоминание о том, что только и сделало Европу Европой. Произошло это потому, что Европа давно уже не христианская, а скорее языческая. Со своим пантеоном божков, главные из которых - личное удобство и комфорт.
Место для искусства в таком мироощущении тоже имеется, естественно. Только задача этого "искусства" понимается не так, как она понималась на Руси. Если у нас всегда целью искусства были поиски ответа на главные вопросы мироздания, задачей являлось пробуждение совести в человеке (с радостью можно констатировать, что такое понимание целей и задач искусства не умерло - подтверждением тому творчество представленных на "Переплёте" авторов), то цель современного западного исккуства (а это то же самое, что наше "искусство постмодернизма") - пощекотать, добавить некоторого разнообразия. Живем ведь ради удовольствия, не так ли? ну а искусство добавляет немножко пряностей в это блюдо.
- Сплоченность студенческой молодежи во Франции /если не принимать во внимание неслучайно примкнувших хулиганов/ в борьбе за свои права на труд, говорят о том, что они хотят работать, а не быть иждивенцами в обществе. Это и есть многовековые традиции. И зачем же так все упрощать. В Германии и Австрии, например, детей с раннего возраста приобщают к музыкальной культуре. Не единиц, а в целом.
- Запад уже не воспитывает своих детей в соответствии со своими традициями. Вряд ли можно назвать "традицией" ирландцев
американские вакханалии по музыкальным каналам и убогие мыльные оперы для всех возрастов (а именно их и смотрят подростки, история и культура, например, балет, их не интересует, это не "круто"). Ирландия воевала непрерывно тысячу лет за свою веру, свою землю и национальные традиции, в мире с Англией живет всего несколько десятков лет, а их дети не только понятия о своей истории не имеют, но и в 10-11 лет бегают по улицам с пивом и паутинками вместо одежды. Стандартную молодежь Европы интересуют деньги, пиво, друзья-подруги на пару дней, иногда карьера - опять же, к деньгам или легкой жизни. Теперь появилась возможность легальных погромов - есть куда деть свою удаль, отнюдь не молодецкую.
Последним оплотом традиций русского театра в Москве оставался Малый, но посмотрите на его репертуар за март-апрель.
- Можно списывать все на тлетворное влияние "запада", но "запад" своих детей Воспитывает согласно Культурным Традициям. Наши деятели культуры боятся показаться ретроградами и утрачивают здоровое чувство меры. В феврале была в театре на Таганке, смотрела "До и после" /по поэзии серебряного века/ в постановке Ю.Любимова. Эх! Это же пасквиль на поэтов и поэзию! Волошина, Куприна и Ахматову!!! "выставили" в неприглядном виде. Главное оказывается, что Анна Андреевна любила выпить, а Куприн был просто пьяницей!Как же пьяницы и двурушники /М.Волошин/могли создать прекрасную литературу? Хотелось плакать, а многие аплодировали. И.Бродский - последний представитель серебряного века русской поэзии. Правда, в исполнении В.Золотухина /особенно во фраке и красовках - намек на нобелевскую премию/ И.Бродский похож был на рыжего клоуна. Какое право имеют даже известные режисеры судить авторов, как простых смертных! Или коверкать произведение!
Создается впечатление, что нам с нашего попустительства хотят внушить, что у нас нет хорошей истории и литературы.
| 267478 ""
|
2006-03-30 11:37:37
|
| [63.17.6.190] Виктор |
|
- Алексей!
Прошу прощения за ошибку.
В. С.
| 267477 ""
|
2006-03-30 11:32:53
|
| [217.10.38.28] Георгий |
|
- Вашим приглашением, Кань, на митинг я не воспользуюсь. Дело в том, что уличная толпа с некоторых пор вызывает у меня одно желание: взять пулемёт и растреливать. Слишком хорошо мы знаем на что способен наш народ в условиях полной свободы. Это показал 17-ый год. Поэтому я за сильное демократическое государство, в котором люди имеют право высказывать свои мысли, обсуждать решения, голосовать, но им не позволено распускаться и делать всё, что они хотят.
- Андрею Шорохову.
Андрей,
разделяю Ваши взгляды на эти вещи. Подобных "мертвых душ" расплодилось в России больше, чем того хотелось бы. А хотелось бы, чтобы вместо них рождались здоровые дети со здоровыми душами.
Увы, мертвецы эти плодятся, как сорная трава. И чаще всего в столицах. Там эти сорняки цветут и злопыхают кладбищенским смрадом более, нежели где либо. Публика эта чрезвычайно амбициозна и, если при должностях, то,прмимо прочего, питается истинными дарованиями.
Дело, однако же, не только в них, но и в остальных.
Об этом я веду речь на сайте "Полемика и дискуссии" в статьях: "Кто виноват?" и "Что делать?", и "О том, где мы в истории, и есть ли она в нас".
Приглашаю Вас и всех заинтересованных почитать.
С уважением - Виктор Сиротин.
| 267475 ""
|
2006-03-30 10:39:23
|
| [217.10.38.28] Георгий |
|
- Было бы интересно узнать, что это за наши: свободомыслие, общинность и народовластие. Думаю, что у Вас самого нет обо всём этом представления. Просто безответственное, пустое заявление, каких много, и какими никого не удивишь и не убедишь.
- Дорогие Кань и Олег!
Еще раз благодарю за теплые поздравления. Стишок написан сорок лет тому назад. С ума сойти можно.
- Цель истинного искусства - поиск и созидание гармонии как основы жизни. Искусство "капитализированное" служит преуспевающему люду, потакая его амбициям и вкусам, утрачивая тем самым чувство реальности. Появляющиеся в результате психические и иные комплексы нуждаютя в актуализации. Искусство становится приоритетной формой актуализации возникающих комплексов. Кто-то рисует преследующие его "страшилки" на альбомном листе, а кто-то - на сцене. Возможности у всех разные.
- Ага. Отличная статья. Всем читать.
Только мне кажется, что имеется в виду "Больше, чем о Большóм", а не "Бóльшом": не та буква "о" строчная. Надо бы поправить.
-
| 267470 ""
|
2006-03-29 19:46:26
|
| [194.149.64.199] Кань |
|
- //Демократия и либерализм, конечно, предназначены//
Да не нужны России никакие демократия, коммунизм или либерализм! Россиянам хватит своих собственных национальных традиций. Взамен "ихнему либерализму" даешь наше свободомыслие! Взамен "ихнему коммунизму" даешь нашу общинность! Взамен "ихней демократии" даешь наше народовластие! Это есть лозунгом сегодняшнего дня!
//Если уж кого убивать, то этих выродков, и я думаю, что такое время настанет. //
Приходите все заинтересованные лица на митинг 2-го апреля 2006 года на Пушкинскую площадь в 15:00. Подробности см по ссылке: "За безопасность!"
//и прочих мерзавцев содержал бы в концлагерях. //
Тоже хорошая мысль. Я недавно обсуждал похожую возможность в своей статье "О пользе трудовых лагерей" - позвольте привлечь ваше внимание, возможно, кого-нибудь эта статья подвигнет к развитию темы.
| 267469 ""
|
2006-03-29 18:10:50
|
| [217.10.38.28] Георгий |
|
- У меня нет никаких сомнений в том, что с наркоманией надо бороться и самым жестоким образом. Я бы алкоголиков, наркоманов, родителей, которые бросают своих детей и прочих мерзавцев содержал бы в концлагерях. Не вижу в этом ничего противоречащего демократии. Несчастье наше в том, что у нас нет на это воли и мы связаны с ценностями Запада. То, что на Западе выглядит диким -у нас считается нормальным. Мы принюхались к нашей атмосфере, насыщенной за многие годы диктатуры, ложью и страхом. Мы живём страхом и ненавистью к окружающему нас миру. Мы ненавидим и многих своих соотечественников, видя во всех, кто не такой, как мы, наших смертельных врагов. Сколько раз приходилось мне видеть как наши парни избивали людей только за то, что они другой национальности. Теперь они уже убивают - прогресс налицо. И всегда набор этих пустых фраз, как эти: "Демократия это.... и т.д. и т.п." Ничего, в условиях демократии жили и живут самые цивилизованные народы мира, достигшие и в культуре, и в науке, и в спорте больших высот. Если же вы воспринимаете демократию как возможность кому-то безнаказанно заехать в физиономию, то это ваша проблема. Человечество здесь не при чём
-
| 267467 ""
|
2006-03-29 14:24:28
|
| [213.171.59.83] "Дурак" |
|
- Уважаемый Георгий и Ия!
Демократия всегда и везде мерзость, наглость, тупость и разврат.
Посмотрите на беснующихся недорослей Франции, торжествующую синагогу, уровень и темы современной европейской литературы, бесстыдство пидарасов.
Это все - демократия самая настоящая и подлинная, другой не бывает!
Бесправию "маленького человека" противостоит не власть денежного мешка в соединении с массовой культурой - это "приводные ремни западной демократии - а христианское царство.
| 267466 ""
|
2006-03-29 11:34:47
|
| [212.45.9.150] Ия |
|
- Спасибо, господа, с вашей помощью мне удалось обратить внимание на проблему жестокого отношения к детям. И дело не в том какие ценности для меня важнее либеральные или коммунистические. И то, и другое - громкие слова, и только. Мне ближе християнские. Девочку безумно жаль.Но чтобы наше общество имело право называться декратическим, оно должно знать правду и иметь возможность формировать общественное мнение, а не пользоваться усеченной информацией. Вы знаете, чем мотивировали присяжные свое решение? Я нет. Я бы ужесточила наказание в отношении наркомафии, жестокого отношения к детям /в любом его проявлении/. Общество должно активно защищать детей. Не секрет, что распространителями наркотиков часто в цыганских семьях являются дети и многодетные женщины, потому что нет таких законов, по которым можно было бы осудить того, кто их на это толкает. Проблема эта стара как мир. Я думаю, что Л.Н.Толстой своим романом "Воскресенье" тоже пытался обратить внимание общества на те пороки, в котором оно, общество, погрязло. Продолжение всем известно....
| 267465 ""
|
2006-03-29 09:36:34
|
| [217.10.38.28] Георгий |
|
- Уважаемая Ия! Институт суда присяжных стар, как мир. Он возник в Англии ещё в 12 веке. Был он и в России. Антон Павлович Чехов сам был присяжным и отметил в одном из своих писем, что у присяжных, когда они решают дела, "напряжена совесть". Это всё так и не надо здесь искать чьи-то козни, что у нас так любят, не замечая того, что этими самыми вредителями являемся мы сами. Вместе с тем, надо заметить, что теперь присяжные действуют в несолько иной обстановке, чем во времена Чехова и "напряжение совести" у них может заменяться чем-то другим, более низким, хотя бы тем, что Вы откапываете в недрах интернета. Если ребёнка использовали в качестве наркокурьера, то мне его вдвойне жаль и это нисколько не смягчает вину мерзавцев в убийстве. Если уж кого убивать, то этих выродков, и я думаю, что такое время настанет.
| 267464 ""
|
2006-03-29 09:23:16
|
| [217.10.38.28] Георгий |
|
- Опять виноваты либерализм и демократия. А что вы предлагаете взамен? Диктатуру? Но она была. Она нужна, когда это необходимо, но нельзя же её превращать в постоянную среду обетания. Демократия и либерализм, конечно, предназначены, прежде всего, для культурного и развитого общества, в котором люди уважают себя и других людей. Что бы мы не начинали строить, мы должны помнить, что строить будем из того человеческого материала, который у нас есть, а это значит снова будут воровство, взятки, жестокость, предательство и пр. Проливать слёзы умиления при виде своего вождя может быть и приятно, но я жил при Сталине и больше этого не хочу, хоть и обожал этого бандита. Неужели лучше быть такими, как северные корейцы со своим великим вождём, чем нормальными людьми.
| 267461 ""
|
2006-03-28 19:52:16
|
| [213.171.59.83] "Дурак" |
|
- Уважаемая Ия!
Не читайте либеральных газет, они во много раз отвратительнее коммунимстических.
В "демократическом" обществе решение суда определяется не составом преступления, а личностью потерпевшего. поскольку синагога всегда придерживается демократической линии, то и за посягательство на эту "святюню" надо дать и излишком.
О причинах оправдательного приговора во втором случае подумайте сами: если Ваша гипотеза, милая дама, верна, то убивать следовало бы папу - торговца наркотиками, а никак не несмышленное дитя.
Не забывайте, что чем больше "демократии", тем меньше красивых женщин, и больше злобы и глупости.
| 267460 ""
|
2006-03-28 19:45:30
|
| [213.171.59.83] "Дурак" |
|
- Уважаемый Георгий!
Вы из тех немногих, кто вступает с "дураком2 в беседы, а не бежит от него в паническом страхе.
По существу вопроса разделяю Ваше мнение только отчасти. "Суд присяжных"или незаметное средство манипуляции общественным мнением, а никак не институт общественного контроля; или узаконенный способ для покупки нужного судебного решения.
| 267459 ""
|
2006-03-28 18:06:41
|
| [194.149.64.199] Кань |
|
- Дедушка Кот, НЕСОМНЕННО! Еще и потанцуем, и помяукаем, и стишки попишем... Вы, к слову, давно уже числитесь в моих литературных предпочтениях - среди Крапивина, Дементьева и Лимонова. :)
- С Днем Рождения, Сергей Сергеевич! Как летит время, Боже мой...
- Да, шкуру русского медведя делить рановато.
И я уверен, что усилиями таких подвижников, как Александр Костюнин ВПК устоит, если до сих пор не умер. И у нас еще будет возможность в полной мере оценить их труд.К тому же у "потенциального противника" также имеются некоторые трудности: Пентагон беспокоится, что скоро некому будет обслуживать ядерные боеголовки и ракеты. Инженеры и ученые старшего поколения - те, кто создавал ракетно-ядерную мошь США в 60-х годах, уходят на пенсию и умирают, а новых все меньше и меньше, да и те в основном китайцы.
| 267456 ""
|
2006-03-28 14:27:49
|
| [212.45.9.150] Ия |
|
- "...С помощью суда присяжных государство полностью снимает с себя ответственность за политику борьбы с преступностью. "
Уважаемый Георгий! Для меня ясно только одно, что общественность, как всегда, введена в заблюждение. Либо присяжные плохие, либо нам опять чего-то не договорили, либо наше внимание перевели на другую проблему. Где-то в недрах интернета я узнала, что девочка использовалась отцом-наркокурьером в качестве контейнера. Проблемы распространения наркотиков и жестокого отношения к детям остались вне внимания общественности. СМИ, как всегда, одностороннее и поверхностно освещали судебный процесс. Преступлению просто придали ксенофобский оттенок. А кому это надо?
Мне кажется, что родители должны нести уголовную ответственность за жестокое обращение с детьми.
| 267455 ""
|
2006-03-28 13:26:50
|
| [140.181.71.146] AVD |
|
- Присоединяюсь к поздравлениям.
Здоровья и мира душевного Вам, Сергей Сергеевич.
- Дорогой Сергей Сергеевич!
Здоровья и новых творческих побед!
-
- Здравствуйте, Владимир Михайлович
Большое спасибо вам за те теплые слова, что вы сказали в мою защиту. Признаюсь, не ожидал. Ваше положение олимпийца обязывает если не быть, то хотя бы выглядеть беспристрастным. Оттого защита эта вызывает у меня чувство искренней благодарности. Признаюсь, всегда любил пошалить и подурачиться, оттого и задирал Аргошу. Точнее, огрызался. А насчет анналов Я ведь нарочно их написал с заглавной (прописной) буквы в середине предложения привлекал его внимание, ожидал именно его реакции. И обида его в том состоит, что он понял, что предугадываем, а не в том сумбуре обвинений и склочных слов, что отправлены им в последней записке на мое имя. Пожалейте, пожалуйста, и вы его. Не лишайте Аргошу возможности извлекать рвущиеся из его души выражения. Замечания его порой бывают неожиданными, знание орфографии значительное. К тому же он похож на щепоть перца в вареве ДК, без него лично мне станет пресно.
Очень рад, что вы поставили на сайте роман ╚Мурлов╩ Виорэля Ломова. Сам я читал это произведение два года тому назад с наслаждение, обещал автору рецензию развернутую, но так и не написал. Не сумел уловить собственной интонации в отношении ко столь глубокому и многогранному произведению, поставившего этого безусловно огромного русского писателя в первую шеренгу современных литераторов планеты. Надеюсь, что публикация в РП подтолкнет меня к улавливанию интонации, ибо отзывы, уверен, будут. Потому как читатель здешний уникален он может высказываться без оглядки на литературных генералов и карательные органы, он думающий.
Еще раз спасибо вам, Владимир Михайлович.
Валерий Куклин
-
| 267450 ""
|
2006-03-28 08:56:38
|
| [217.10.38.28] Георгий |
|
- потому что за убийство таджикской девочки вообще никого не осудили. Убийца оправдан. Вот результат работы суда присяжных - обывателей, подобранных на улице. С помощью суда присяжных государство полностью снимает с себя ответственность за политику борьбы с преступностью. Присяжные это обыватели со всеми своими предрассудками и полностью безответственные люди.
- Дорогие друзья!
Благодарю за благосклонное внимание и учтивые поздравления.
24 марта мне исполнилось 58 годочков. Мы были, мы есть, мы будем. Еще потанцуем. Обнимаю.
- Глубокоуважаемая Ия, за время занятия данным проектом от нерадивых родителей, нежелающих тратить свое время на свои занятия со своими детьми, в качестве возражения я много раз слышал что вот дескать нельзя детям дома компьютер иметь, поскольку с ними некому дома заниматься. И, опять же по личному опыту, я знаю, что совершенно бесполезно вести с такими лодырями какие-либо "душеспасительные" беседы на тему, что родителям самим следует почаще и побольше заниматься со своими детьми, ибо никакая школа и никакие клубы не заменят домашнюю работу. Но, как известно, собака лает, караван идет...
Да и на эти занятия с детьми особо много времени тратить вовсе не нужно. (Как говаривал мой отец: "а чего тут тот борщ варить?! Это же плита варит...") Опять же по собственному опыту консультирования детей, обучающихся работе на компьютере в домашних условиях, я хорошо вижу практическое подтверждение известного психологического правила: главное правильно создать мотивацию, а дальше дети сами способны оцень активно познавать окружающую действительность, в том числе и компьютер. Вполне достаточно раз или два в месяц зайти и незаметно проконтролировать, как идут дела и подсказать дальнейшее направление мысли - и все. Больше проблем возникает с туповатыми и малокомпетентными взрослыми, которые в силу разрухи последних двадцати лет умудрились занять важные руководящие посты, которым они ничуть не соответствуют, - вот это реальная проблема и моя, и России в целом.
- Копирую старый ответ Елене
для присоединения к хвосту статьи о Есенине.
267115 "" 2006-03-02 14:42:38
[80.252.142.5] Чебурашка Горький
http://www.litera.ru/stixiya/authors/samojlov/ya-zarastayu-pamyatyu.html
- Елене на 266980:
Какая связь между Есениным и палиндромом? - Прямая:
--> Есенин - Нине се <-- [Се человек!]
Дело не в том, кто кого хочет пнуть левой ногой, ударить
левым крылом или правым крыльцом. Мягкому Чебурашке безопасно падать в любую сторону, сколько ни гадай по книге, как Вознесенский:
"Прыгнуть бы с "Песней о соколе"
с крыши, проломив крыльцо!..
Но за горло держит цоколь,
цокольцокольцокольцо.
Ваза истории разбилась, но палиндромический черепок остался:
--> "Летел, - скажут, - сокол... oх - холокост - ужак слетел." <--
Или, кому больше нравится окончание: ... уж AXE летел (бОль шее).
Можно амфору из осколков склеить,
но реставрация вещей и истории не предполагает Реставрации жизни людей. Зачем скакать по граблям?
"Детство"
"В виртах"
"Мои университеты"
- Сатин:
"Человек - это великолепно! Это звучит гордо!"
"Конкретность бога и человека" (Гегель)
--> Hegel - leg eh! <--
А вы все абстракничаете...
| 267443 ""
|
2006-03-27 16:33:51
|
| [213.171.59.83] "Дурак" |
|
- Г.г., мыслители!
Ответьте мне, пожплуйста, на вопрос: почему за погром в синагоге дают 13 лет, а за убийство таджикской девочки освобождают, вообще, от наказания?
| 267442 ""
|
2006-03-27 15:49:31
|
| [212.164.1.215] Дворцов |
|
- Сергею Сергеевичу - многая и благая лета!!!
Муз и здоровья!
И терпения....
- Уважаемый Кань!
Хочу поделиться родительским опытом и сообщить вам следующую информацию, возможно она могла бы дополнить ваши усилия в деле компьютеризации. В Москве лет пятнадцать назад по инициативе Ю.М. Лужкова на базе Дома творчества молодежи, что на Полянке, были организованы бесплатные трехгодичные курсы для всех желающих детей. На курсах их обучали программированию, а на последнем курсе уже пользованию компьютером. Отсутствие домашнего компьютера рассматривалось как благо,т.к. занятия были творческими и имели своей целью развитие ребенка. Я имею в виду, что детям нужна квалифицированная помощь.
С уважением, Ия
Назад
Далее
