Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

266200 "Атеисты намерены добиться отмены преподавания "Основ православной культуры" через суд"	2005-11-12 11:14:40
[213.252.80.18] Людмила

- Ввести основы православной культуры обязательно, чтобы были учтены права православных граждан и их детей, которые, как известно из истории, в условиях атеистического Советского государства не были учтены,были ущемлены, и правозащитники, почему-то никуда не обращались по этому вопросу с жалобой. Господа правозащитники, по-моему мнению, слышат только себя. Им бы не мешело обратиться к истории православного государства Российского, вспомнить своих предков и их вероисповедание.

266198 "Великий творец русской культуры ХХ века"	2005-11-12 03:33:51
[217.15.149.166] Игорь Крылов

- Заговор мондиалистов или революция?

Никто пока доходчиво не разъяснил нам, что произошло в нашей стране за эти 20 лет. Сегодня объясняют произошедшее заговором, предательством, нашей доверчивостью по отношению к западу, и еще многими и многими причинами, что де Советский Союз был уже на грани экономического и политического краха, что советская система себя изжила, что в сущности соответствует действительности в той или иной мере. Но как мне кажется все это не объясняет сущности произошедшего. Нет интриги.

Читая ╚Конспирологию╩ Дугина, можно придти к выводу, что история человечества представляет собой поле битвы двух противоположных сил, что вся ее подоплека есть лишь сумма заговоров одних элит против других. И уж совершенно антиисторично, что автором навязывается представление, будто народ как главная движущая сила истории (хотя бы по графу Толстому) не является таковой. Ну во-первых большое сомнение вызывает историческая логика предложенная Дугиным. Это больше похоже на сочинение по оккультным знаниям ,а не на исторический анализ событий. Основные посылки из которых делает свои исторические следствия и обобщения Дугин не выдерживают никакой критики. Если он и упоминает метафизические основания послужившие основой формирования взглядов на общественное устройство, то не удосуживается придать им хотя бы какой-то рациональный смысл, связать их с конкретными обстоятельствами которые им предшествовали или сопутствовали. То есть историзм отметается вчистую. Да благо бы еще он вскрывал какие-то неизвестные нам пласты воздействия метафизических представлений на мировоззрение людей как соответствующих объективной реальности или представляющих ее оторванную от нее идеализацию. Но и тут полная пустота. Есть конечно историческое содержание в этой книге, и конечно информационная ценность у того о чем в ней рассказано есть. Но совсем в другом контексте, чем в том, в каком это преподносит автор.

Самый тривиальный подход, объясняющий возникновение различных представлений о сущности государственного устройства и как раз противоположных это понимание того, что есть две крайности: власть обслуживает свои интересы в первую очередь, и власть обслуживает интересы общества как инструмент самоорганизации масс (хорошее слово, да что-то сегодня подзабытое). А дальше можно отбросить всю конспирологическую чепуху, и увидеть, что тенденции тяготения к той или иной форме государственного управления и составляют суть всей конспирологии в борьбе элит. А не наоборот. И метафизика с религией обслуживают в этом контексте данные тенденции, а не общество подчиняется каким-то якобы особым метафизическим императивам. Потому и история современной России в книге Дугина предстает игрой политических сил и группировок элит, а так же паутиной заговоров и предательств. С другой стороны имеющийся в книге материал позволяет лучше представить расстановку сил, которые участвовали в известных событиях.

Историческая же логика приводит к отличным от взглядов Дугина выводам. Не вызывает сомнения что были и есть различные группировки, которые влияют на формирование государственной как внутренней так и внешней политики. Все это так, и нет ни одной страны и ни одного исторического периода, где бы и когда бы было иначе. Однако, если бы эти элиты играли друг с другом в шахматную партию, то тогда можно было бы сказать, что они и есть движущая сила игры. Но в реальности есть и еще один игрок. Этот игрок воля народных масс, которые к элите не относятся, но обслуживают ее и которая сама хочет того она или не хочет, обслуживает их интересы. Думается что это и есть ключевой момент в объяснении произошедшего с нашей страной в начале ╚перестройки╩. Да и сам Дугин, надо отдать ему должное, говорит о не возможности предательства или подкупа нашей партийной верхушки. Но в тоже время все время как о реальном факте говорит о заговоре мондиалистов, о воздействии на нашу политическую элиту таких организаций, которые ставили своей целью объединить все страны под властью одного мирового правительства. Однако Дугин как-то забывает ,что эта идея совсем не нова, например Александр Великий уже ставил эту цель и даже ее достиг. Так что никакого ноу хау ни какой Римский клуб не придумал. Зачем же тогда стулья ломать?

Думается, что дело здесь не только в том, что на благодатную почву упали сорные семена, как это было в начале прошлого века, когда идеи марксизма вскружили головы участникам февральской и октябрьской революций. На месте этих идей вполне могли оказаться и другие например, великой России, стратегия развития, покорение Космоса или что-то еще более экзотическое, например воскресим из мертвых всех славян павших в борьбе с монгольским игом (тут только нужен был бы свой фюрер, аля Гробовой). В каком обществе нет проблем? Но не каждое государство переживает фактический распад и крах без серьезных внешних и внутренних причин. Если попытаться вернуться на историческую почву, то первое что привлекает внимание, так это загадочная (но фактически, жалкая) на первый взгляд фигура нашего последнего коммунистического вождя, М. Горбачова. Например, в романе В. Куклина ╚Истинная власть╩ М.С. предстает ставленником мафии, предателем интересов СССР, куклой, которой с ведома и согласия самого ╚банщика╩, манипулировали те, кто давно и люто ненавидел советскую страну и ее строй. Но это уж слишком упрощенный взгляд на нашего ╚освободителя╩. Логика такого объяснения ни чем не отличается и от представлений Дугина о борьбе элит за власть, где некие силы давно пытались побить советскую карту якобы внедряя в сознание продажной верхушки чувство превосходства западной системы хозяйствования над социалистической, общечеловеческих ценностей над национальными интересами. Едва ли кто вспомнит хоть одну работу, выступление или чью-то позицию, которая бы сегодня могла выглядеть провидческой, которая бы точно предсказывала и что самое важное, давала бы убедительное объяснение того, что произойдет с нами. Если взять идеологические взгляды наследников КПСС, то в них и сегодня нет ничего похожего на исторический анализ реконструирующий объективную картину произошедшего. У них тоже главный тезис: предательство и катастрофа.

В чем было предательство: в том что 91 году толпы людей вышли спасать ╚демократию╩, что 93 большая часть населения не поддержала тех кто оборонял здание Верховного Совета. Получается массы готовы были идти на жертвы, но ведь утверждать, что всех нас подкупили какие-то секретные агенты запада просто нелепо. Что бы сегодня не говорили про М.С. Горбачова, он ни тогда, ни теперь не воспринимается как предатель, сознательно разрушивший СССР. Скорее он похож на жертву, на правителя, ╚просравшего╩ и власть, и свою страну. Видимо именно Горбачов упустил власть, которую он получил по наследству от предыдущей элиты, и видимо именно инициированные им процессы и привели к развалу страны и последовавшей за этим революции.

По-видимому, и в этом состоит высказываемая здесь точка зрения на произошедшее, в СССР произошла самая настоящая народная революция, которая была инициирована правящей верхушкой, которая и подвергла дискредитации ту власть и ту систему которую она сама же представляла, и в силу возникшей дестабилизации в следствие утраты рычагов управления обществом это все вместе взятое привело к событиям 91 и 93 годов. Если 91 год можно называть революцией надежд (даже ╚оранжевой революцией╩), то события 93 года можно рассматривать как попытку контрреволюции, которая была подавлена с молчаливого согласия толпы, все еще верившей в то, что переход от одной системы хозяйствования к другой можно пройти без жертв и разрушения собственной страны. То есть, перестройка, начатая Горбачовым, разложила общество, привела вместо его консолидации с властью, к отрицанию самой власти, как якобы главного препятствия на пути к построению справедливого государства. Тут то на передний план и вышли те заблуждения и наивные представления масс о том, что они считали нужным сделать для построения новой экономики и нового управленческого аппарата. Именно личная вера каждого в возможность своего участия в этом процессе и в возможность реализации своих выношенных за долгие годы обсуждения на кухне и в курилках идей, и стала основной причиной того, что народ в большинстве своем не осознал вовремя и не принял контрреволюционных тенденций и до конца поддерживал и продолжает еще по инерции поддерживать существующую власть. Эта власть возникшая на обломках советского строя и наследовавшая как лучшие, так и худшие черты власти предшествующей, представляет собой группу тех лиц, которые смогли воспользоваться возможностью и получить доступ к управлению страной и финансами в борьбе за власть с предыдущей элитой в кризисной для всех нас ситуации, которая возникла в следствие форсированного, революционного, волюнтаристского стихийного перехода от одной экономической системы хозяйствования к другой. Собственно говоря, та безответственность нашего лидера М. С. Горбачова, который начал свои преобразования, ни малейшим образом не представляя ни механизмов реформирования, ни последствий таких бездумных шагов в направлении якобы демократизации общества, а на самом деле к разрушению механизмов управления, нашла свое выражение в безответственности новой власти, старающейся любой ценой осуществить этот жестокий и разрушительный для страны проект построения капитализма в стране с социалистической формой хозяйствования и государственного устройства. Вина Горбачова заключается в том, что он, не сознавая того, создал революционную ситуацию в кризисный для страны момент, и что он, сознавая к каким последствиям ведут его действия, не смог удержать страну от катастрофы, хотя вряд ли последнее уже было возможно. Не этим ли было вызвано его бегство в Форос. Если исходить из представлений о сущности произошедшего с нами как революции спровоцированной самой властью, то тогда становится понятной та безропотность и то молчаливое согласие народа со всем, что происходило с ним и со страной за этот период. Наивная вера в возможность построения лучшего общества, вера которая и составляет возможно глубинный смысл понятия ╚пассионарность╩, и стала тем двигателем и тем допингом, который долгое время оправдывал в нашем сознании переходные процессы и сопутствующие им издержки. Однако сегодня этот допинг уже закончился, и как всегда случается в таких ситуациях силы народа оказались серьезно подорваны, и главное произошло его частичное самоуничтожение. Вымирание и деградация населения сделали процессы дальнейшего построения справедливого общества и продолжения революционной борьбы проблематичными. На этом фоне политика новой власти пытающейся без учета этой ситуации и дальше проводить так называемые ╚реформы╩ в экономике ведет к уничтожению уже всей Российской государственности и русского народа как его стволовой нации.

В приведенной здесь версии, конечно, нет никаких любимых Дугиным темных и светлых сил, но зато она вполне сносно объясняет, что произошло с нами и чего нам ждать в будущем. В одном можно согласиться с Дугиным, что руководство страны не было готово к проведению реформ, в силу отсутствия адекватного представления о сущности производимых и требуемых изменений в механизме управления.

266197 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-11 22:25:42
[213.159.248.78] Аск

- Скажите, Ия, неужели литература существует для того, чтобы передавать/перенимать опыт жизни в Сибири?

266196 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА"	2005-11-11 19:36:49
[85.74.151.76] Александр Воронин	http://www.pereplet.ru/avtori/voronin.html

- Хороший человек Сергей Довлатов --------------------- Двадцать лет назад я, если и не как весь советский народ, то, по крайней мере, как часть его передовой интеллигенции по вечерам осторожно крутил ручку настройки радиоприемника, ловил радиостанцию ╚Свобода╩. Там Довлатов знакомым хрипловатым голосом читал свои рассказы, а я замирал от страха как бы не ушла волна, как бы не усилилась глушилка и слушал, восхищаясь языком, стилем, интонацией. Через несколько лет Перестройка и Гласность снисходительно разрешили мне прочитать ранее слышанные тексты. Довлатов не Жванецкий. Читать его можно, даже приятно. Но восторг в начале был, скорее, по инерции. А по прочтении повести ╚Иностранка╩ и вовсе прошел. Жизнь катилась дальше. Перестройка и Гласность закончились полной и окончательной победой радиостанции ╚Свобода╩, а Советский Союз скончался. Умер и Сергей Довлатов, так до конца и не посмевший сделать выбор, кем быть хорошим писателем ИЛИ хорошим человеком. О необходимости этого выбора он, видимо, понимал, может, потому и пил так. Еще спустя несколько лет веселые ребята из окрестностей Довлатова решили раздуть миф, прикинув, что чем больше фигура, тем больше тень от нее. И им в этой тени всем места хватит. Пусть себе стоят там, не будем их задевать. А то, что Довлатов так и не сделал свой выбор, бесспорно, говорит об одном он был хорошим человеком.

266195 ""	2005-11-11 16:52:52
[85.202.129.181] Рита

- Ия, но и Вы, и я говорим же... :) Не обижайтесь, у нас с Вами разный подход и к литературе вообще, и к тому, ЧТО она должна говрить и делать, в частности.

266194 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА"	2005-11-11 15:15:18
[213.85.16.14] curious_fly

- Злые Вы, читать противно.

266193 ""	2005-11-11 15:05:32
[212.45.9.150] Ия

- "...Неповторимость? Так у меня есть пара-тройка студентов, которые пишут стихи под Пушкина, один - даже под Руперта Брука. Разве это умаляет покойных Великих? "

Рита! Покойным Великим я думаю "нет никакого дела" до того, как кто-то там под них косит... Главное Что хотят сказать ваши студенты своим современникам? Л.Нетребо продемонстрировал возможные вариации на заданную тему. Тоже смешно, но разве это главное? Чтобы написать "Люгру", наверное, надо было родиться и жить в Узбекистане. Чтобы писать так, как пишет М.Тарковский, наверное, надо иметь такой же опыт и пожить в сибири. Просто людям есть что сказать.

266192 ""	2005-11-11 15:03:58
[212.45.9.150] Ия

266191 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-11 13:57:01
[85.202.129.181] Рита

- Да, Ия, Вы правы. Рассказы Брущенко просты и озорны. Это, наверное, и вызывает интерес. Талантливые, но без претензии на Творчество, остроумные, но без деланного лихачества, и смешные, но не тем смехом, который возникает, если мы видим кривляющегося паяца. А что до Абдуллаева, то читая его, я ощущаю себя словно в глубоком и дивном океане, а от рассказов Брущенко - чувство свежего, юркого ручья. Разве океан лучше ручья или, наоборот, ручей лучше океана? Смешно. Неповторимость? Так у меня есть пара-тройка студентов, которые пишут стихи под Пушкина, один - даже под Руперта Брука. Разве это умаляет покойных Великих?

266190 ""	2005-11-11 11:10:44
[212.45.9.150] Ия

- У меня вызывает удивление, что озорные рассказики В.Брущенко вызывают такой бурный отклик у читателей! У Леонида Нетребо есть, например, прекрасный рассказ "Глюру". Рассказ очень добрый, написан легко и с юмором, но об очень серьезных вещах. И главное о жизни. А "Неподвижная местность" Шамшада Абдуллаева - просто ни с чем сравнить нельзя, как впрочем и ПОВТОРИТЬ. Я думаю, что шутка Л.Нетребо состояла в том, что В.Брущенко повторим с разными вариациями.

266188 "Владимир Аннушкин - Русские классические учения о речи"	2005-11-11 07:51:34
[10.10.168.6]

- Хорошо сказанно!

266186 ""	2005-11-10 22:14:29
[62.33.22.92] Никита Сумароков

- Я уже все на самом деле сказала, Игорь. О том, что для рождения ребенка любовь необязательна, можно было и самим догадаться. Небольшое уточнение - только и всего.

266185 ""	2005-11-10 21:32:55
[217.15.149.174] Игорь Крылов

- Уважаемый Никита. Дети рождаются по причинам от нас скрытым. Точно таким же по каким этот мир есть мир. Так что вы хотели сказать на самом деле?

266184 ""	2005-11-10 21:32:08
[217.15.149.174] Игорь Крылов

- Уважаемая Татьяна.

Не могу срыть и своего удовольствия по воду нашего общения. Тем более, все эти разговоры даже разбудили Леонида Нетребо, и он создал полноценный продукт писательского преломления возникшей спонтанно дискуссии по поводу пары флуктуаций прячущегося за БРУщенко автора. Это наверно интересно не всем, но все-таки приятно сознавать, что для кого-то такое общение значит чуть больше чем просто лекарство от бессонницы.

На счет трагичности отношений, то мне кажется, что все (ну или почти все) постепенно как-то решают эту проблему (или она сама решается), если конечно понимают, что любовь из себя представляет (что это именно за проблема). Тут все находятся на разных стадиях и в разных положениях. Эта мозаика дает некий рисунок возможностей, и их число не безгранично. После этого появляется ╚цинизм╩ как результат отрицания отрицания (то есть сначала отрицаем то, что видим, а потом отрицаем наше видение того, что отрицали). Равно интересны все стадии и уровни. С уровня ╚дальше все начинается╩ начинают все, но не менее интересен и - когда уже все понято. У жизни не так много смыслов но эта информация строго засекречена.

266183 ""В поисках нового курса" - обозрение Юрия Крупнова"	2005-11-10 21:08:26
[212.164.1.14]

266182 "Олег Павлов - Наша война"	2005-11-10 17:43:43
[81.195.69.155] О. Солдатов

- Война - очень интересная тема. Она хоть и приводит к "прореживанию" населения, но она же и придает жизнестойкость народу, "укрепляет кровь". Поэтому вопрос, поставленный автором: "Почему русским вообще необходимо высшее моральное оправдание войны?" - мне представляется не совсем корректным. Национальность тут роли не играет. Моральное оправдание необходимо властьимущим для начала войны, которую они навязывают своему и чужому народу под благовидным предлогом, например: за мирную жизнь против плохих парней. Автор же отвечает на свой вопрос так: "Потому что веками война для русских была прежде всего непрестанной борьбой за собственную целостность". Что тут сказать? Войны, которые вела и ведет Россия, по сути своей, всегда являлись захватническими, что уж тут кривить душой. Поэтому такой ответ нельзя считать удовлетворительным.

Позже следует концовка: "У войны есть причины и ход событий, но каждая война учила людей только убивать".

А как же: выживать, любить жизнь, побеждать, чувствовать (боль утраты, праведный гнев и т. д.) Неужели только убивать? Полагаю, что при общей перегруженности, "тяжести" изложения, взятая тема оказалась автору не по плечу, не следует, на мой взляд, высказываться обо всем, достаточно говорить о том, о чем имеешь представление.

266181 ""	2005-11-10 14:01:06
[62.33.22.131] Никита Сумароков

- "У кого от чего" ? Ну да, я и забыла, есть еще ведь и "непорочное" зачатие...

266180 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-09 17:39:54
[85.202.129.181] Архивариус	litportal.org.ru

- Господин Нетребо, ждать падения маски осталось недолго. Я ознакомился с еще двумя рассказами, направленными в редакции литературных журналов и подписанные "Владимир Брущенко". Рассказы написаны очень выразительно и качественно, но совсем в другом стиле, как будто вообще другим человеком. Опять - никаких данных об авторе. Я как литконсультант рекомендовал рассказы к печати. Видимо, они будут опубликованы. Думаю, что так или иначе все проясниться и состояние "всегда в маске..." пройдет.

266179 "Олег Павлов - Наша война"	2005-11-09 17:29:33
[10.2.128.21]

- Бред

266178 "Марианна Орлова - Фестиваль фейерверков"	2005-11-09 14:08:42
[85.202.129.181]

- "Вылейте в волны мои недомолвки. Будьте азартным, нахальным и колким". - Жадно присоединяюсь к Вам, Марианна.

266177 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-09 14:04:12
[85.202.129.181] Рита

- Господин Нетребо.

У меня к Вам два замечания. Позволите? Первое - руку я бы не убрала, несмотря на требования классической структуры; 2) Вы украли мою идею сделать из дискуссионного клуба Клуб о дискуссии :)

А вообще, Вы мне все больше и больше нравитесь, хоть Бру-щен-ко (скандируя) и больше :)

266176 "Наталия Ивко - Воздушный шарик"	2005-11-09 13:57:55
[85.202.129.181] Рита

- НЭжненько. Правда, Окуджава - фамилия, которая склоняется. Удачи Вам.

266175 "Олег Чувакин - Рассказ о любви"	2005-11-09 07:28:20
[82.147.64.58] Олег Чувакин

- Спасибо большое за отзывы, Майя и Василий Андреевич!

266174 ""	2005-11-09 00:03:40
[10.10.10.194] Филолог

- Умер последний великий гуманитарий Михаил Леонович Гаспаров.

266173 ""	2005-11-08 20:41:14
[24.6.217.239] TS

- Упс, у кого от чего...

266172 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 20:31:02
[62.33.22.171] Никита Сумароков

- Милая T.S.,позвольте вам возразить - дети рождаются не от любви, а от секса...

266171 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 20:17:57
[24.6.217.239] TS

- Игорь, упоминая свой пол я и не думала кокетничать, а намекала на то, что любовь для меня не "сублимация с интоксикацией" это то, от чего в конечном итоге рождаются дети (пошлите все кому угодно). Рассказ частично тоже об этом: скептик-ворона вдруг обнаруживает "прилив тепла в тазобедренной части своей тушки". И вот дальше в реальной жизни (а мне как женщине и физику интересно только это), начинается трагедия. Неужели никто через это не проходил? Можно и здесь посмеятся, но Брущенко делает это отстраненно и цинично. Чего-то ему не хватает.

А с Вами мне разговаривать одно удовольствие. Ваш сайт я по-тихоньку читаю, хотя до Нового года навряд ли что-нибудь напищу.

266170 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 20:01:32
[217.17.166.60] Netrebo	http://netrebo.narod.ru

266169 "Марина Ершова - Девушка и почтальон"	2005-11-08 19:38:15
[144.206.168.54] Степанов

- Рассказ Марины Ершовой удачный пример поэтической прозы, где важную роль играют ритмика, звукопись, умение лиричным изображением пейзажа создать у читателя настроение, позволяющее воспринимать образный язык произведения. Это притча о любви и надежде, и ее чистая мелодия, несмотря на все сложности текущего времени, обязательно будет услышана.

266168 "Наталья Миронова - Изучение литературы в 10 классе"	2005-11-08 19:25:37
[84.254.234.15] Nастя

- Полезная статья как для учителей, так и для поступающих в вузы. Есть статьи на основные темы. Вот что хорошо. Когда училась в 10 классе, много, увы, не изучала. Надо почитать:))

266167 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 18:04:02
[217.15.157.137] Игорь Крылов

- Уважаемая Рита. А как ворона себе мечтала о любви с собакой? В виртуальном пространстве можно любить кого угодно, даже самого себя или примоститься с кем (или над кем угодно) на одной из форумных веток.

266166 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 17:15:22
[85.202.129.181] Рита

- Уважаемая ТS. На этот рассказ можно смотреть как на рассказ, эссе, сказку, или же - "как на нечто более абстрактное, как на политический фельетон в конце концов". Любая точка зрения - способ, который "спасает" не работу, а, простите, "Лизу" или Вас, то есть читателя.

А Вы, Игорь Крылов, разбиваете мне сердце: если Брущенко женщина, то как же мне ЕЕ себе в жены мечтать?! :)

266165 "Олег Чувакин - В Москву"	2005-11-08 15:48:08
[207.255.1.174] Майя

- И этот рассказ замечательный, но тот, что о любви, моему сердцу милей!

266164 "Олег Чувакин - Рассказ о любви"	2005-11-08 15:25:34
[82.147.64.38] Василий Андреевич

- Одобряю! Один из лучших рассказов в "РП". Чуть-чуть напоминает по стилю казаковский р-з "Голубое и зеленое". Успехов!

266163 "Олег Чувакин - Рассказ о любви"	2005-11-08 14:15:17
[207.255.1.174] Майя

- Здравствуйте, Олег!

Рэй Брэдбери сказал, что умеющий говорить - писать не мастер. А я вот писать не мастерица. Поэтому напишу Вам просто: за-ме-ча-тель-ный рассказ!!

266162 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-08 03:50:49
[217.15.157.60] Игорь Крылов

- Уважаемая Татьяна.

Я смотрю на данный рассказ как психотерапЭвт. Небольшая доля цинизма полезное лекарство от излишней впечатлительности и от абстрактного альтруизма. Мужчине и женщине всегда есть о чем поговорить и не сходить при этом с ума. И я даже думаю, что автор женщина (второй рассказ только подтвердил мои подозрения). Сравнение оказалось неожиданным поскольку давно не перечитывал Тургенева. У Лизы с Лаврецким не эквивалентный размен: у него то ведь есть кроме нее еще и жена, а у Лизы нет никого. Вот если бы и у нее был муж ,тогда получился бы совсем иной сюжет. Насколько я помню, у Тургенева же речь вообще не о любви шла, а о психологии дворянства.

А то, что Вы между игрой ума и кокетством посчитали для себя более важным последнее, лично меня нисколько не огорчает.

266161 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 20:32:45
[24.6.217.239] TS

- Игорь, Вы определили это произведение, как изящный рассказ о любви, а для этого он именно циничен. Сюжет, по крайней мере со стороны вороны один к одному совпадает с Дворянским гнездом Тургенева (я Вас удивила паралелью?). Там Лиза, не имевшая понимания в своей среде, влюбляется в Лаврецкого, он женат, она уходит в монастырь. Если смотреть на вещь Брущенко с этой стороны, то в ней именно цинизм и с этой точки зрения вещь отвратительна, по крайней мере мне, как Лизе. Не понял меня Брущенко, не пожалел. А ведь даже Ильф и Петров жалели Остапа. "Сбылась мечта идиота",- и нам, сентиментальным барышням, стало жалко миллионера. У Брущенко этого нет: ворона носит власяницу и даже камешек для пущей аллегории. Но на рассказ можно смотреть, как на нечто более абстрактное, как на политический фельетон в конце концов, и это его спасает. Да, то, что раньше считалось цинизмом, нынче здоровое чувство юмора, поэтому особенно полезно обращаться к литературе прошлого, благо не всё сожгли.

И спасибо за "интоксикацию". Вы, наверное, рещили, что я умная, а я женщина.

266160 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 15:58:09
[212.45.9.150] Ия

- "В защиту собак" кончается фразой :"Дура! Это все мне приснилось!", . думает чучело и, пользуясь тем, что старики спят, начинает насвистывать себе под нос "Мурку". Может быть в ЗОНЕ чучела думают, а вороны с собаками говорят на одном языке.....Или телепатируют??????? Одно слово ЗОНА........

266159 "Владимир Брущенко- ЗОНА ОТЧУЖДЕНИЯ"	2005-11-07 14:42:29
[85.202.129.181] Архивариус

- У автора легкое перо и жесткое (не согласен с Вами, TS, -не циничное) чувство юмора. По-прежнему любопытно знать, кто такой Владимир Брущенко или кто именно выдает себя за него. Не считаю эту работу столь же успешной и качественной, как предыдущая, но не признать мастертсва не могу.

Олегу Крылову. Олег, что до подтекстов, то, кажется, их можно найти. Автор с очевидностью несколько раз намекает на Чернобыльскую катастрофу и совмещает эту тему с идеей любви. Однако, очень ненавязчиво ощущается и какой-то политический подтекст. Возможно: радиация - любовь - политика для автора некое тождество с точки зрения опасности.

266158 "Алексей Теплов - Дневник чиновника N-го министерства"	2005-11-07 14:30:09
[85.202.129.181] Архивариус	litportal.org.ru

- Алексей, Вы создали хороший рассказ, но, извините, написали его, по моему мнению, нехорошо. Создается впечатление, что у Вас была любопытная идея и задача уложиться в именно такое-то количество страниц. Задача должна быть другая - Творчество, лишенное примесей. Впрочем, Вы, как я понял, только начинаете. Думаю, многому сумеете научиться. Например, обратите внимание на Чувакина. Вы с ним оба близки к традиционной русской литературе. Олег занимает своим рассказом именно столько места, сколько нужно. А лучше учитесь у Чехова.

266157 "Ольга Туманова - Дождь"	2005-11-07 12:57:56
[195.18.36.5] Алексей

- А где же имя героя?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...