Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 250250 ""
|
2002-10-25 17:36:12
|
| [194.85.228.106] russo |
|
- - Когда население России начнет работать? Имею в виду стопроцентный (за исключением детей, инвалидов, заключенных и т.д.) приход на работу в восемь утра и обязательная трудовая деятельность до конца рабочего дня? Кто сделает это, президент, царь, король?
- Mерзко делить людей на классы, чем одни хуже или лучше других? А дети? Женщины?
- Ю.Б., наверное дело все же в людях. Каких людей жаль больше - пацанов в незнакомых им горах или мюзиклюющий средний класс в очень знакомой Москве?
- Уважаемыи Дедушка Кот,
Шакал, называющий себя волком, остается шакалом(Даже если он поместит волка в свой "герб") .
- С одной стороны стремление к независимости вполне легитимно, даже для людей, до сих пор живущих в средневековье, а с другой стороны это против геополитических интересов России. Отделение субъектов федерации может(не должно, но может) привести к катастрофическим последствиям для России. Так что президенту я не завидую.
- Дорогой Владимир Михайлович! Все так...
- Удивительно как трагедия в Москве обнажает внутренний мир посетителей РП. От некоторых я такой реакции не ожидал(из-за моего ошибочного представления о том, что все образованные люди способны объективно мыслить), другие в очередной раз подтвердили сложившееся мнение.
Теплится надежда, что люди удерживаемые преступниками останутся в живых.
| 250243 ""
|
2002-10-25 15:53:28
|
| [194.85.228.106] russo |
|
- 2 x 2 = 4
| 250242 ""
|
2002-10-25 15:37:40
|
| [172.16.2.234] Павел |
|
- Простые логические ходы - не значат отсутствие всякой логики. Что значит "радость от осознания"? Они там дзэн буддизмом занимаются?
Дорогой руссо - осознали, так отключайтесь!
| 250241 ""
|
2002-10-25 15:25:08
|
| [194.85.228.106] russo |
|
- Для утерявших понимание простых логических ходов:
Солдаты рады тому, что россияне и Вы, Павел, осознали, что война - реальность.
| 250240 ""
|
2002-10-25 15:13:02
|
| [172.16.2.234] Павел |
|
- На 29972
Солдаты в Чечне не могут быть рады гибели мирных людей, их соотечественников и, возможно, родных в центре своей страны.
Если Вы этого не понимаете - то чем Вы отличаетесь от боевиков, наставивших автоматы на всю нашу страну в лице её граждан?
| 250239 ""
|
2002-10-25 14:42:02
|
| [194.85.228.106] russo |
|
- Пожалуй этот теракт в Москве наиболее адекватно воспринимают военные и, в особености, наши солдаты в Чечне.
Они, наверняка, рады, что все россияне наконец то поняли,
что война это РЕАЛЬНОСТЬ. Больше об этом ничего не скажешь.
- В кои-то веки Ю.Б. прав... Причем на 100%.
| 250237 ""
|
2002-10-25 13:39:18
|
| [194.85.228.106] russo |
|
- Жителям Питера рекомендую обращать внимание на марроканцев,
их много работает в ларьках рядом с метро. Не ищите please в моих словах шовинизма и призыва к насилию.
Кстати, есть ли где в инете сайт в котором россияне делятся
друг с другом информацией о возможном реальном, а не политическом, терроризме. Считаю, что такой программы не хватает на телевидении. Да и вообще все у нас через...
| 250236 ""
|
2002-10-25 13:33:11
|
| [194.85.228.106] russo |
|
- Когда население России начнет работать? Имею в виду
стопроцентный (за исключением детей, инвалидов, заключенных и т.д.) приход на работу в восемь утра и обязательная трудовая деятельность до конца рабочего дня? Кто сделает
это, президент, царь, король?
- 25.10 11:23 13 невольников освобождены в результате спецоперации в ингушском поселке Аршты
13 невольников освобождены в четверг в результате специальной операции спецназа Министерства обороны России в ингушском поселке Аршты. Об этом корр.ИТАР-ТАСС сообщили в штабе Объединенной группировки федеральных войск на Северном Кавказе.
Все невольники славянской национальности. Они работали у представителей местной администрации. Так, у самого главы администрации поселка находились в неволе два раба, еще двое работали у руководителя местного сельхозпредприятия. Один из освобожденных, русский по национальности, находился в неволе 13 лет.
Со стороны местных жителей федеральным войскам было оказано ожесточенное сопротивление с применением оружия, хотя при освобождении восьми заложников в Арштах находился представитель республиканской прокуратуры.
- Дорогой Сергей Сергеевич!
Главная проблема, например, Раскольникова была в том, что после убийства он вдруг с удивлением обнаружил почти полное отсутствие жалости к жертвам и угрызений внутри. Вот что его поразило на самом деле - эта возможность пустоты безо всяческого добра и зла. Единственным стеснением и препятствием "счастья убийцы" было все-таки присутствие других людей с той стороны, как бы признающих Бога. Не будь таковых - план его быть "бонопартиком" вполне бы осуществился.
| 250233 ""
|
2002-10-25 09:51:03
|
| [216.40.249.58] партер |
|
- Граев: По-моему, поступок Кабзона, который вывел из зала одну женщину и трех детей, стоит всех рассуждений говорунов.
Стоит, стоит - тысяч жизней наших солдат и миллионы наших $.
Кобзон, Хакамада, Явлинский являются постоянными адвокатами чеченов, имеют их телефонные номера, явочные адреса и т.д.
- Специально вернулся в Москву и послал вчера статью г-на Козловского по адресу: president@kremlin.ru, но господам разгребающим почтовый ящик Президента РФ видимо глубоко по барабану всё это. Не по барабану это может оказаться для непосредственных руководителей нынешней антитеррористической операции, положение их сейчас не розовое. Так что, если у кого имеются другие каналы, просьба пособить.
- Да, как, однако, тесен мир. Ещё какую-нибудь неделю-две назад предавался тут ностальгическим воспоминаниям о первом доме в деревне и вообще о детстве, как о лучшей поре жизни и вот, на тебе! - ведь детство это, господа, протекало не где-нибудь, а на той самой ... улице Мельникова, часть которой принадлежала Ждановскому, а другая Пролетарскому району Москвы. Действительно, сразу за дворцом - завод ЖБИ, а сразу за ЖБИ "Почтовый ящик", на который была распределена мать после окончания Физфака. А школа, 79-я то есть, находилась на 1-й Дубровской, а ДК 1 ГПЗ находился как раз на пересечении этих самых Мельниковой-Дубровской. И вот, стало быть, приехали - глуши мотор, сливай антифриз.
Примечательно ещё и другое: год назад один человек, очевидно предчувствуя, а, может быть, и просто зная, что нечто подобное рано или поздно ОБЯЗАТЕЛЬНО должно произойти, опубликовал здесь, на Переплёте, в рубрике "Кавказ" статью: "Можно ли остановить кровопролитие в Чечне за 2-3 суток?" Многие из присутствующих, наверное, задались тогда молчаливым встречным вопросом: "А зачем?" Но, похоже, идеи, изложенные в статье, хоть и с трудом, и с опозданием, однако, если верить телевизору всё-таки начинают пробивать себе дорогу к умам и сердцам граждан. Воистину: пока жареный петух в ж... не клюнет, мужик не перекрестится.
Короче, г-н из Вены по существу совершенно прав, хотя существо это в нынешних условиях сталинско-наполеоновское, - не время, не время сейчас, задушевный вы мой, в сути копаться, это чуть раньше надо было или чуть позже. Продолжать удерживать Чечню любой ценой омерзительно, на это даже Ельцин не решился при захвате больницы в Будёновске, пошёл на компромисс. Так вот, хватит мне кажется компромиссов, хватит нянчиться с этими ... детьми гор, пусть, наконец, сами определятся, за большевиков они или за коммунистов. Я хочу сказать, идея референдума в нынешней ситуации - хорошая альтернатива требованию террористов о выводе войск, это может стать основой-зацепкой для переговорного процесса. Да и в историческом аспекте эта самая, нынешняя ситуация, - хорошая отмазка для принятия именно такого решения, - краснеть перед потомками, я думаю, не придётся. А всем нормальным, психически полноценным чеченцам объявить, что спасение утопающих, дело рук самих утопающих, и пусть сами промеж себя разбираются, - Евросоюз им в помощь с Америкой в придачу.
Впрочем, Россия большая и для действительно нормальных, то есть желающих жить по общечеловеческим законам в ней место, я уверен, найдётся всегда
- Не хочется сейчас использовать ситуацию для пропаганды своих взглядов. По-моему, поступок Кабзона, который вывел из зала одну женщину и трех детей, стоит всех рассуждений говорунов. Уважаемый ВМ, который заглянул в глаза своего коллеги, полные боли, понял больше, чем все остальные умники. Пусть профессионалы (переговорщики, спецы, бойцы) делают свое дело, а болтунам лучше помолчать.
| 250229 ""
|
2002-10-25 07:45:48
|
| [216.40.249.58] партер |
|
- Умничаете здесь, стратеги домотканые.
Позавчера Главный Прокурор в Думе ясно сказал : главная опасность экстремизма - от скинхедов и РНЕ. Значит так оно и есть. Против них и закон принимают.
Крупнов, ты что, умнее Прокурора?
Или может лучше его информирован?
Кстати, скинхеды настолько обнаглели, что уже на Пушке собирались ...
- При столкновении миров весь наш предыдущий опыт не только не нужен, но и опасен. Применять к террористу понятие ╚человек╩ невозможно. И бесполезно пытаться нащупывать у него ╚некую искажённую логику поведения╩. Это не психическое заболевание отельной личности или группы, не фрагментальное искажение нашего с вами мировидения, это принципиально другая жизнь. Вампиризм. Физический, психологический, энергетический. Эти существа просто физиологически не могут питаться ничем, кроме людской боли, это их природа. Но, о чём мы должны знать, помнить днём и ночью: они не могут жить без предателей из среды людей. Чечня это российская коррупция.
- Уважаемый Юлий! Вы конечно правы в своих пожеланиях. Но Вы ,также,правы и в том,что жизнь вещь жестокая. И одна из её жёстких граней всеобъемлющая власть СМИ - "свобода слова"
А где свобода слова,там и свобода дела. Увы,это фатально.
- Федор Михайлович, многомудрый, не предвидел одно непустячное обстоятельство. Ему и в голову не могло прийти, что люди убьют десятки, сотни, тысячи, миллионы себе подобных и... не только не впадут в душевную смуту, раскаяние, манифестированное самоосуждение, но и не почешутся даже...
- Реформирование программы по истории русской литературы и русскому языку ПОГУБИТ пусть и полуложное, но все-таки ЗНАНИЕ истории национальной литературы (связное представление о литературном процессе из века в век). А с грамотностью и сейчас (без ЕГЭ - катастрофа). Надо бить в колокол...
- О ПЕРЕИМЕНОВАНИИ ГОРОДА ГРОЗНОГО
Идея сомнительная. Грозный, если память не изменяет, получил название по имени русской крепости (форпоста) Грозной. Возник именно как русское поселение, чеченцы значительно позже, спустившись с гор, там укоренились и размножились. Аналогичная история, например, с г.Верным в Казахстане.
А память десятков тысяч людей, убитых террористами, можно - и следует - иначе увековечить.
- Господа-товарищи-братва! Моя позиция близка к позиции Юлия Борисовича и Владимира Ефимовича! Девушку убили, негодяи, волки позорные. День и ночь работаю, "телеплата" стоит, посему все вижу и слышу. Позор телепрессе, журналюгам без совести и креста на шее. Мы-то дома, да. А возможно сейчас серьезные дяди молятся и к смерти готовятся, готовятся и убивать врагов-нелюдей. Уважаю высоко.
Все - чтобы ни произошло - бесстыжая пресса обернет против России и Президента - штурм - плохо, затягивание ситуации - плохо, уступки - плохо, неуступчивость - плохо. Остается только молиться и уповать на милость Божию...
- ЗУГу - дело надо делать, а не проговаривать. Тот же Явлинский сейчас дело делает. И вытащит несколько человек у бандитов. А говоруны или грозят всем, кому ни лень, или переименовывают Грозный (более нелепого совета просто не бывает - больше нечего делать Путину, только приказ о переименовании сочинять).
Путин сейчас в шоке. Где это видано, чтобы президент страны ы в такой ситуации молчал как рыба. После американской трагедии 11 сентября он чуть ли не первым рвался к микрофону. Он чей президент вообще, американский или российский? А, может, и впрямь сочиняет нечто вроде приказа о переименовании Грозного? С Крупновым на пару, наверное.
- Мне кажется, что у Президента сейчас есть шанс полностью изменить свою ситуацию в свою пользу. И от состояния, когда боевики управляют им и всеми нами через СМИ и вакханалию разных аналитиков и советчиков, - выйти в управленческий фокус, переорганизовать ситуацию в свою пользу, начать ей управлять.
Для этого нужно немедленно Президентским указом переименовать город Грозный и дать ему имя невинно убитой девушки-заложницы, безжалостно добитой прикладами "борцов за мир в Чечне" (по некоторым сведениям - женщинами-боевиками). Её имя нужно срочно установить и дать на века городу как память о долге чеченского народа перед Россией, вечного напоминания и искупления. Если у Президента осталась хоть часть мощного аппарата спецслужб - они должны мониторить интернет. Идею дарю.
- Клоун РП опять на манеже. Да еще с каким "оригинальным" заявлением! Типа "мочить в сортире"...
К сожалению, как почти всегда - господин Андреев озвучивает мысли самой ограниченной и ничему не научившейся прослойки совчиновников. Примерно так все и произойдет и , скорее всего, в ближайшие две-три ночи. Будет штурм, прольется кровь ни в чем не повинных людей, и как следствие новые и новые терракты на территории России. Все это будет продолжаться до тех пор, пока у большей части населения страны не выработается твердый иммунитет против подобных заявлений и действий ( а это, судя по поддержке Андреева "демократом" Резниченко, произойдет нескоро) . Россию ждут в самые ближайшие времена страшнейшие трагедии.
| 250219 ""
|
2002-10-25 00:46:27
|
| [134.169.21.19] ZUG |
|
- Юлий Борисович сейчас дело говорит, по-моему. Не до шуток.
- Юлий Борисович!
По-моему Вы ошибаетесь.
Есть третий путь - технические переговоры.
Нельзя уступать требованиям террористов,
но можно спасти людей.
- В основном согласен с точкой зрения, изложенной Юлием.
Заключение компромиссов с бешеными собаками, кусающими беззащитных детей - идея крайне сомнительная. От таких компромиссов подобные мрази только наглеют.
Вспомните 1995 год, Буденовск, когда косноячзычный неудоумок Черномырдин на глазах у всего мира лебезил перед убийцей Басаевым. Вспомните "героического" генерала Лебедя, заключившего "мирные соглашения" с бандитами.
Политика капитулянтства и потакания террористам не принесла России ничего, кроме тысяч новых жертв.
Что касается явлинских и хакамад, то, полагаю, эти деятели стремятся использовать нынешний кризис, главным образом, для предвыборной саморекламы.
А доморощенным иракофилам и палестинолюбам из "РП" вообще бы следовало сегодня прикусить свои глупые языки и хоть чуть-чуть помолчать.
- Господа, среди заложников наша студентка - дочь моего коллеги. Я видел сегодня его глаза.
Пусть все будут живы.
| 250215 ""
|
2002-10-24 23:10:34
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- При нападении бандитов на гражданское население бездарный руководитель обычно приказывает спасать заложников, тогда как главной задачей должно быть безжалостное и безусловное уничтожение террористов. Тот, кто этого не понимает или сознательно хочет заработать популярность на подобном "гуманизме", является пособником бандитов. Жизнь - процесс жестокий, и забывать об этом не следует. Если бы бандиты знали, что их неминуемо перебьют и в прессе об этом ничего не появится, никакого терроризма не было бы и в помине.
Необходимо принять закон, запрещающий появление в СМИ информации о деятельности террористов. Если сам по себе факт получает широкую огласку, как в случаях с разрушением домов в России и в Америке, информация должна быть минимальной, чтобы обыватель привык к мысли, что задавать вопросы в подобных обстоятельствах есть преступление.
Пока либеральным недоумкам или ловкачам от масс-медиа будет дозволено размазывать сопли по телеэкранам, мирных людей будут убивать, и количество жертв будет расти год от года.
Если оказывается, что бандиты отдают предпочтение каким-либо сомнительным личностям, как это случилось с Явлинским, Хакамадой или Политковской, то такие случаи должны быть расследованы в уголовном порядке и пока идет следствие, эти люди не должны заниматься какой-либо политической или общественной деятельностью.
Если эти правила кому-то кажутся слишком жесткими, то лишь потому, что такому человеку не очень жаль других людей. Либерализм - это не более, чем распущенность и изощренный эгоизм.
-
- Интересно наблюдать как сразу же закрутились политики и "патриоты России", чтобы внести свои 20 копеек в эту трагедию. Предложения, обвинения, обобщения...
Молчит только президент-чекист, взрывавший своих же граждан только для того, чтобы прийти к власти. И теперь, когда приближаются спровоцированные им же, взамделишние взрывы -молчаливая паника. Кивки в сторону "проклятой заграницы"...
Сколько нужно будет россиянам еще трагедий, чтобы понять какую ошибку они совершили- отдав свои голоса за серого как мышь полковника.
| 250212 ""
|
2002-10-24 21:38:37
|
| [193.233.41.172] Закиев |
|
- На последок ув. господа. Ув Juli прав, что управлять страной должен не народ и не идиоты. Потому, что в этом случае реально всем управлять будут деньги и только деньги. Что еще должно произойти в многострадальной России, чтобы это, наконец, дошло? Г-ну РТФ предлагаю мысленный эксперимент. Представить, чтобы сейчас происходило, если бы вместо Путина был бы Михайло Сергеевич. (Это о моей непередаваемой окружающим гомосексуальной любви к руководителю). Я за белых уже давно. Еще с "Белой акации листьев"
| 250211 ""
|
2002-10-24 21:18:54
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Что, "шалашик" российской экономики держать с помощью
убийцы 300 тысяч курдов? Если есть экономика, то она не рухнет,
а бандгруппу прихватизаторов мне не жалко.
Так кто у нас, за белых?
- ни чё тут нет хуйня!
Назад
Далее
