TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

287165 "Главный редактор - 10 лет Русскому переплету!" 2009-04-08 12:07:28
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Поповой

А за взаимонепонимание не надо благодарить, что ли? За что, начальник? Чем обидел?


287164 ""ПП и ПП" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2009-04-08 12:04:26
[95.86.233.233] И. Крылов
- Прогресс - (по)степенное совершенствование культурной и социальной жизни человечества. Это так сказать из словаря БиЭ.

Прогресс не остановить как поезд или автомобиль, или часы (но не время). Это всего лишь обозначение меры человеческого в потреблении через производство. Государство не отомрет, так как государство - инструмент самоорганизации и самоуправления. В любом обществе есть его зачатки. Развитое (суверенное) государство - это такой инструмент, с помощью которого можно контролировать все основные функции общества. Хозяин государства - нация, народ, субъект политики, в широком смысле - общество, через демократические инструменты же. Социализм, капилализм, хотя и универсальные, но частные формы организации присвоения общественного продукта. В любое время во всех общественных формациях все они представлены, важны только пропорции. Человек никогда не откажется от орудий труда, от инструментов, в широком смысле, от производства инструментов и воспроизводства себя с помощью инструментов.

Государство может ограничить и эту сферу приложения усилий, так как часть общества может быть заинтересована в интенсификации прогресса, а другая - наоборот. Но не потому что прогресс = зло, а потому что эта часть может не быть выгодополучательницей этого прогресса, то есть издержки будут перекладываться на нее (бедные слои населения, зависимые страны, слаборазвитые государства). Поэтому борьба за социальную справедливость - не тоже что и борьба с прогрессом и за абстрактный социализм, или социализм от страха от прогресса.

Опасность несут самые просты вещи. Шкаф с книгами может упасть и придавить книголюба. Тоже прогресс виноват? Другое дело что власть через государство может контролировать распределение благ между разными слоями общества, и обязана это делать по своей функции, как представительная форма управления этим орудием общественного саморегулирования и воспроизводства.

Язык - орудие, слово - орудие, мышление (и мысль) - орудие, сам человек есть универсально орудие воспроизводства смого себя. Ниша занята и в ней нет уже никакой конкуренции. Все воспроизводство зависит от орудий, то есть от прогресса, который есть - "постепенное совершенствование культурной и социальной жизни человечества". Да и обслуживание уже существующих орудий есть часть того же прогресса, развития орудийной функции человечества. То есть это процесс необратимый, более того, он не может быть остановлен.

У развития общетсва нет "цели", как нет цели у Мироздания. Но есть свои законы. Проблема не в том, чтобы сделать мир человечнее - это невозможно, он и так для нас уже ОЧЕЛОВЕЧЕН. Человеческим трудом, нашей орудийной практикой. Проблема в том, чтобы коллективное орудие воспроизводства принадлежало главному и единственному политическому субъекту - нации, народу. А для этого надо этим орудием ОВЛАДЕТЬ через инструменты же (демократические (представильно-непосредственное управление государством) и либеральные (защита общества от действия этого инструмента), а не уходить от ответственности. Искусство и является одной из форм освоения человеком человеческого и в себе и вне себя, то есть в своих инструментах.


287163 "Главный редактор - 10 лет Русскому переплету!" 2009-04-08 11:33:08
[79.111.195.121] Алла Попова
- Доблестному ╚Русскому переплёту╩ долгие лета
творчества и содружества талантливых
авторов, читателей и почитателей!
В День рождения ╚Русского переплёта╩
мои поздравления с доблестным юбилеем
и виртуальный подарок.

Спасибо всем участникам дискуссии, авторам и читателям за тёплую и дружескую атмосферу взаимопонимания. Процветания вашему творчеству и удачи всем!


287162 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-08 11:24:02
[91.67.252.137] Валерийц Куклин
- Читателю

Не спорьте. Инженеры здесь есть. Я, к примеру, закончил Московский лесотехнический институт прежде Литературного. И в МИСиС-е слегка поучился - тоже ведь металлургия. Кветри, как мне думается, прикладник, а это тоже - ого-го! Без прикладников и инженеры становятся нулями. Ну, а забыл человек Бичер Стоун, так ведь и не перечитывал, должно быть, лет так ... дцать. Я тоже читал только в пионерском возрасте эту книжку потому, что ... заставляли. Говорят, девочки слезы над ней лили, а у меня вот они не текли. Боюсь, что и американцы нынешние эту знаковую для них в 19 веке книгу забыли или стараются о ней не вспоминать - повальная чернокожая преступность не позволит им печалиться о бедном Томе.

А инженеры советские всегда были малознающие и читали немного. Я имею ввиду уже начиная с нашего - 1960-1970-х годов поколения. В детстве я встречался с инженерами 1950-х годов, но то были, в основном, высланные. Вот у них были библиотеки! Со вкусом. Попадешь к такому в дом - и сразу видишь, что за человек перед тобой.

А как начался строительный бум, как начали покупать мебель с книжными полками, стали все подряд книги покупать, да не читать, так и пошло-поехало. У директора крупной электростанции стоит дома шикарное издание 1954, кажется, года Ж. Верна "История географических открытий". Спрашиваю: "Как вам его интерпретация истории открытия Австралии?" В ответ: "А кто его знает. Я не читал. И сыну неинтересно. Пусть стоит. Говорят, хорошиме деньги стоит. Пригодится". А инженер и администратор был замечательный.

Вы помните ломки очередей на Таганке? Так вот, там добрая треть была будущих инженеров. А на "Гамлета" в Ленкоме в постановке Тарковского В ТЕ ЖЕ ДНИ можно было купить билеты и в театральных кассах. Вот вам - источник знаний вообще интеллигенции московской о творчестве Шекспира. Великого барда больше в провинции знали, и именно гуманитарии, в первую очередь, да люди среднего звена культурных учреждений: актеры, библиотекари, музейные работники. Инженерам метания Гамлета да жадность венецианского купца были до лампочки, они и не понимали, почему по враждебным радиостанциям называли Шекспира антисемитом.

А пишу я это не для того, чтобы себя показать, вас поддержать или вам противоречить, а просто потому, что сам не пойму: образованная ли на самом деле была советская интеллигенция, устроившая заваруху с перестройкой? И сам по себе напрашивается ответ: нет. Металлург учил всех, что такое экономика, экономист вещал об исторических несправедливостях, кремлевский выкормыш вопил о равенстве прав, чекисты защищали права человека. И все это на глазах беснующейся толпы инженеров, которая подхватывала любой лозунг, лишь бы звучал гаже.

А библиотеки собрания 1950-х годов были, безусловно, шедеврами интелектуалов, независимо от образования их владельцев. В доме бывшего уполномоченного НКВД, закончившего до войны 9 классов, я видел трехтомник А. Беляева (помните этот шедевр если не полиграфии, но редакторской работы?), собрание сочинений Майон Рида (оранжевая обложка), первое издание книги Н. Витннера "Я - математик", сборник Д. Лондона "Смок и Малыш" издательства "Недра". И при этом - собрания сочитнений классиков марксизма-ленинизма, которые он ЧИТАЛ!!! Он вообще старался прочитать все книги, которые у него были. В голове была каша, конечно, но именно он объяснил мне, почему надо читать и фантастику, которую вы тут назвали, условно говоря, и не литературой вовсе: потому, что она тренирует мыслительный процесс, учит думать абсурдно, решать проблемы самым неожиданным способом.

Ушла научно-фантастическая литература, пришел стиль фэнтэзи. И что мы получили? Маниловщиной заниматься общество научилось, а вот фантазировать, изобретать, рационализировать отказывается. Смотрит по телевизору на "Очумелые ручки" нынешний инженер - и повторить не может самых простых операций. Я тут как-то рассказывал, как в 2003 году, побывав в Казахстане, встретил выпускника электромеханического факультета Государственного Университета, который для ремонта розетки вызывал мастера - и потому пять дней в ожидании его не брился.

Вот он-то, кстати, "Как закалалась сталь" не читал, не читает и, как он сам сказал, эту мерзость читать не будет. А ведь книга гениальная. Здесь о ней написал Сердюченко неплохую, хотя и беглую статью, так целая свора якобы писатеелй набросилась на него: "Не пущать! Запретить!"

То ли дело для них Ахматова, Цветаева и прочая ни о чем. На их фоне можно и самим прозвучать. А как сравняться с Николаем Островским? Или с титаном Александром Островским? Обратили внимание на то, что сейчас если последнего и ставят в театрах, то без купюр и без вольных трактовок обходится только Малый театр СССР? Оркестровые ямы в зданиях своих в Малом забулдыжили, а вот спектакли еще держат. Но вот уйдут нынешние старики, которых мы помним молодыми, и новые в Малый привнесут свои веяния - упрощенные. Потому как других уже нет...

С уважением, Валерий


287161 "Главный редактор - 10 лет Русскому переплету!" 2009-04-08 11:13:30
[212.192.243.30]
-


287160 "Алла Попова - Рисунки-фрагменты русского пространства" 2009-04-08 11:12:21
[212.192.243.30]
-


287159 "" 2009-04-08 09:26:50
[193.232.125.2] qwerty
- Читателю, это так давно было, что забывать стал... могу конечно по википедии пройтись, но смысл. помнишь то, что тебе хотели сказать, это запоминается и никуда не девается.

Да, и спасибо за ссылки на книжки, надо бы прочитать.


287158 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-08 00:15:31
[80.135.43.203] Читатель
- ДЛЯ ╧ 287118 от 6 апреля.

Интересное сообщение - вот откуда неграмотность молодёжи :

Наверное вы учились в гуманитарном институте 4 года, а я 5 лет учил физику,математику,механику,металлургию,.......

В школе в 1950х годах я больше читал русских писателей, мной очень был любим Алексей Толстой, хотя Лев - признанный наш классик. В списке нет Есенина - ну как без него жить ?

Если иностранцы, надо читать всего В.Гюго - 12и томник, всего Д.Лондона - 50 томник, всего Ж.Верна - 12и томник, всего Фейхтвангера - 13и томник, да ещё всех не упомнишь... кроме того у Лондона просто на все времена : "Люди бездны", "Джон Ячменное зерно" и рассказы "Голод", изданные ещё в 1930е годы ! Почитай - пригодится !

Конвой ПКу - 17 - это же сам Пикуль - надо знать.

"Хижина дяди Тома" - Гарриет Бичер Стоу - надо знать, если ты - гуманитарщик.

Фолклендские о-во "отвоевали" англичане у Аргентины, а не у Бразилии - стыдно не знать. У англичан была поновее военная техника, и у них воевали не англосаксы ( кажется гурки - хрен их знает ), приборы ночного видения,... но аргентинцы за пустую скалу в океане потопили несколько больших кораблей - пиррова получилась победа у англичан.

Островский - какой из них так вам ненавистен ??? Мне оба нравятся, а если "Как закалялась сталь" - это судьба ПОКОЛЕНИЯ русских и украинских ребят-батраков, пусть земля будет им пухом ! А ТЫ ВИДЕЛ КАК СТАЛЬ ЗАКАЛЯЕТСЯ не в кино, а в цехе ? Пойди в горячий цех - поработай. В Днепродзержинске на брежневском заводе в 1970е запустили линию непрерывной выплавки стали : самую-самую большую в мире, я там бывал - красота !

От ускоренной "прочитки" дешёвой фантастики-детективов будет КАША-в-голове и никакой пользы. Поэтому и "спецы" сегодня малограмотные. Когда-то издавали библиотечку "Огонька" : "Похождения майора Пронина" - получше вашего Шварцнеггера был.

Надо сказать : технические дисциплины так легко не сдашь. Нужна не только теория, необходима Практика работы на станках и приборах ! Ежедневная РАБОТА.

Неужели никто не учился в инженерном институте ???

Пожалуй и я сдал-бы "литературу" сегодня в институте, без подготовки, спорим.


287157 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-08 00:06:37
[77.185.27.105] Берлинцы-Шпандау
- куклину на обращение к А. Ш.-С.

Поругаться, поспорить по делу - это одно, и с какой стороны посмотреть. Оскорбление фамилий-имен, национального достоинства, огульно, не зная чернить родных и близких, российских немцев - это помниться и не прощается. В ваших словах, порой слышны не изинения, но нотки унизительной, раболепной слащавости.Бр-р-р-р. А Леонид Нетребо что? Он быстро разобрался и перестал подыгрывать идиоту. Это было зримо и делает ему честь. Мужиком надо оставаться. Бери, кролик, пример с Германа,


287156 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 23:47:41
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- qwerty - у

Я был уверен, что вы-то все правильно понимаете. Но горцев с оскаленными зубами рисовали в те годы - годы жизни Льва Николаевича и особо в годы службы его на Кавказе, во всех популярных журналахх того времени. Даже в некрасовском "Современнике" это не было признано за моветон, не говоря уже о катковских и суворинских изданиях. Образ сей - некая калька в сознании интеллигентов второй половины 19 века. Так что фактически здесь нет никакой обиды горцам.Кстати, к ряду такого рода карикатур писал тексты сам Антоша Чехонте, признанный теперь иденалом русского интеллигента. Не верите? Возьмите академическое собрание сочинений Чехова или посетите Ленинку. А ряд изданий всякого рода некрасовских журналов во время перестройки даже издавали репринтно, то есть их легко можете найти на современных развалах. С уважением, Валерий Куклин


287155 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 23:40:15
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- А Ш-С-ой

В прошлом году вы были не против того, что я вас жюрил, да и лауреаткой нашей не отказывались слыть, хотя поругались мы с вами в позапрошлом году, как вы помните. А страсти-мордасти - это вам кажется, что они по поводу жюрения. На самом деле, это - всего лишьл обида автора "Чеченских рассказов" на непризнание мной за ним гениальности. Я, если вы прчитали статью, постарался быть максимально объективным. Не обижайте других членов жюри ппо крайней мере. Они-то вашего дедушку Голодного приняли хорошо.

лучше скажите: вам кажется, достойным быть номинантом А. Медведев? Это - мой протеже. Нравится мне его повесть, даже очень. И лицо на фото доброе, достойное уважения и даже некого почтения. Буду в Москве, обязательно встречусь с ним и с Дьяковым. Хочу голоса их услыхать. Ваш голос я-то слышал, а на фото женщины всегда неправильно выходят, в жизни вы всегда иные. Потому с мужиками общаться мне лично легче. Успокойтесь, не берите в голову. Ну, побренчит здесь медалями Герман, да и перестанет.

Вы ведь думаете, что я Нетребо за то тащу, что он в тот наш спор встал на мою сторону, а не на вашу? Это - женская логика. Не уравнивайте меня с Германом. Я - мужик от макушки до пяток, то есть не двоедушен. Если ваши немецкие автобаны мне понравились, то я так и написал, что понравились, и здесь дал ту оценку, какую бы дал вашемиу произведению, даже не зная, что вы породили дедушку Голодного - вашего кумира, а для меня монстра. А уж остальным членам жюри и вовсе до лампочки, что вы когда-то там напсиали. Не снимайте себя со списка. Уважайте труд людей - тех, кто уже прочитал вас еще раз и имеет свое мнение, не мое. Валерий


287154 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 23:27:00
[212.192.235.54] qwerty
- > какому-нибудь там горцу с оскаленными зубами

г-н Куклин, я все понимаю, но извольте следить за своей речью, хотябы иногда.


287153 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 23:22:21
[91.67.252.137] Валерий Куклин Ю.Х.-у
- Вашими бы устами, да мед пить. кроме последнего абзаца - невнятно. А более всего хорошо прозвучало: "Демагогическая религиозная добродетель везде найдёт себе вымощенную дорогу"... так и хочется добавить: " ... в Ад". Признаюсь, ёрничества ради добавку чиню, не желая вам подставить подножку.

Помнится, один из вами высказанных постулатов я тоже как-то высказал году так в 1980-ом: "Нахрена нам эта гонка вооружений? Взялись бы два старикана - главы США и СССР, сели за столик, да расписали бы пульку. Кто выиграл - тот и победил. Хорошо бы, чтобы выиграл президент. Может хоть янки наведут порядок в нашей стране". И ведь искренне так считал.

А вот попал в эмиграцию - и стал думать и наче: жалкео мне именной МОЙ собственный народ, люблю я его, оказывается, именно такой: бестолковый, пьяный и глупый, ленивый, непутевый, порой и подлый, лживый и одновременно верящий любой произнесенной о себе лжи и клевете, поразительно нелепый народ, только такой мог выжить в середине Евразийского континента, очень похожий по менталитету своему на казахов. И мне эти два народа все-таки более близки, чем очень любезные мне германские немцы. И ничего я с этим поделать не смогу, пусть даже меня бы в Германии заставвили жить так, что по нужде бы я хотил исключительно в золотые унитазы.

То есть и правильные речи ваши почему-то у меня вызывают несогласие в главном - народ свой человек вынужден любить особенно: как Эйснер с Германом любят советско-немецкий народ, как Гитлер любил народы германоязычные. Так в природе у нас заложено, со времен каменного века, должно быть. И в вас, уверен.тоже. А потому вся эта словесная конструкция, столь изящная и остроумная, теряет одну из своих трех основных опор и... как вы помните из планиметрии, оказывается неустойчивой, может рухнуть. срочно ищите замену именно этой подпорке - и я весь во внимании. Поверьте, я - самый благодарный из ваших слушаитеелй-читателей. Валерий


287152 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 23:09:23
[84.190.229.52] Антонина Ш-С
- Прошу вычеркнуть из списка номинантов. Оно мне надо, страсти-мордасти? Я ж не вникала... Не хочу, чтоб меня Куклин жюрил.


287151 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 22:50:00
[91.67.252.137] Куклин
- Читателю.

Норм этики при проведении конкурсов для членов жюри, насколько я знаю, просто не существует. Обсуждения - как я считаю - должны быть открытыми, как когда мы обсуждали новую Конституцию при Брежневе. Вы считаете иначе, по-ельцински. Почему ваше мнение более правильное, чем мое? Только потому, получается, что в новорусском общстве принято келейное разрешение большинства социальных и политических проблем? Вон двадцать гвриков собралось в Лондоне решать судьбы миллиардов людей. Пошептались келейно - и что толку? У сестры моей жены мужа отправили в отпуск с последующим увольнением сразу, как только Меркель вернулась перед поездкой в Афганистан в Берлин. То есть нихрена они там не решили конструктивного. Это - и есть показатель того, как решаются проблемы келейно. Потому-то я, повторяю, и не господин, что понимаю это именн так. А не нарвится вам мое мнение - пишите свое. Арихметик написал, по-своему доказывая, что я не прав в своих приоритетах здешних атворов. А вы пока молчите. Вам не нравится повесть Медведва? Или вам не по вкусу сочная, образная проза Нетребо? Речь должна быть о том, как хорошо печь пирог, а не о том, кто переставил соль с полки на полку, как это делает Герман, например. Вы же мешаете пирогу печься тем, что руководите перестановкой с места на место помощников пекаря, в данный момент - меня. Статья была написана потому, что я засомневался, что в этом году после травли, устроенной бывшими своими немцами меня оставят в жюри. Не было бы этого гавканья из-под подворотни с использованием многичсленных кличек вместо открытых имен, не было бы и желания высказаться, все пошло бы по вашему: я бы написал свои оценки кадидатам лично ВМ, он бы свел все наши мнения воедино - и был бы решен вопрос по-вашему. Но... Так уж фишка легла. Перестали кандидаты втихую хамить ВМ, стали в открытую лаять на меня. И ничего в этом плохого нет, даже хорошо, что болото нынешнее опять разогрелось, заиграли страсти, выявились характеры, заскрипели шестеренки. А то, что эт о а дискуссионный клуб, где вместо дискуссий одно соплежевание? Даже ЮХ вас никак не арсшевелит. СКУЧНО НА ЭТОМ СВЕТЕ, ГОСПОДА. Вот я и пошевелил некоторых, вас. например. А то, о чем бы вам еще говорить было? Почему молчите без меня? Ведь тем для обсуждения - море! Вот тут только что Герман сказал, что и молодого недруга нужно называть на вы. Чем не тема для дискуссии? Не дипломатический раут все-таки, дискуссия, да еще с политическим противником, врагом, можно сказать. Представьте себе Толстого, обращающегося на "вы" к какому-нибудь там горцу с оскаленными зубами, горящими огнем глазами и с кинжалом в зубах: "Милостивый государь, не извольте беспокоиться, получив от вас по одной щеке, я обязательно подставлю для вас лично другую. Просто мне для этого надо повернуть морду лица". Старик просто плюнул бы засранцу в харю, не правда ли? Вот и поговорите об этом, а не учите меня жить. полевать я хотел на то, как голосуют другие, своему слову я сам хозяин. И всегда таким был. Поздновато мне перестраиваться. Да и ни к чему. Держите нос выше, желаю здравия. Валерий Васильевич, не господин.


287150 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 22:19:32
[91.67.252.137] Куклин
- Герману. Я другом тебя и не называл, читай внимательно, недруг. А тыкать все равно нехорошо при обращении к старшим.


287149 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 22:10:57
[74.63.117.187] Читатель
- Господин Куклин, в данном случае Ваша "честность" - всего лишь отсутствие представлений о нормах и этике проведения голосования на литерурных и других конкурсах. Странно, что Вы этого не только не понимаете, но еще, кажется, и гордитесь этим.


287148 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Отвоевался" 2009-04-07 21:18:31
[84.190.229.52] Антонина Ш-С
- Ой, неожиданно. Спасибо, Геннадий. Отказаться нет, но ╚с немым укором завядших барвинок╩ я заменила на ╚╚с немым укором в завядших барвинках╩. Вы в Германии живёте?


287147 ""Субъективная оценка качества произведений номинантов на литературные пермии "Русского переплета" в 2009 году" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2009-04-07 20:13:27
[88.84.200.9] Ю.Х. -Куклину на 287144
- Я правильно выбрал кнопку?

Валерий Васильевич, я как всегда начну издалека: скажешь сразу свой ответ, а потом издалека же будешь объяснять.

Разрешите я снова приведу взбудораживший Нас отрывок из А. Туткова.

╚Что же может ограничить время жизни цивилизаций до столь короткого по сравнению со временем существования жизни на Земле, самой Земли, Солнца и Вселенной срока? Сейчас можно предложить несколько возможных вариантов ответа на этот вопрос, основанных на "опыте" единственной известной нам земной цивилизации. Вероятно можно исключить в качестве неизбежного фактора какой либо вариант космической катастрофы: астероиды, планеты, Солнце, звезды, саму Землю , ибо жизнь на Земле существует уже несколько миллиардов лет, что много больше указанного предела. Вероятно и биологические причины могут быть оставлены "вне подозрений", поскольку высокоразвитые биологические виды существуют на Земле в течении последних десятков миллионов лет. Наиболее вероятный на сегодня ответ в наиболее общей форме прост - это изменение среды своего обитания самим человеком в процессе прогресса. Наиболее очевидная форма такого изменения - самоуничтожение во всеобщей ядерной (химической, биологической) войне - опасность которой сегодня кажется небольшой, но можно ли считать ее полностью исключенной. Кроме того, человек остается подверженным эпидемиям различного рода, особенно опасных при современных оперативных транспортных средствах, связывающих мир в единый организм. И, наконец, само единство ("глобализм") современной цивилизации таит в себе, возможно, главную угрозу, ибо оно, по сути, исключает механизм естественного отбора. А исторический опыт учит, что предшествующая эволюция живого использовала и использует этот универсальный механизм для сохранения и прогресса жизни путем отбора наиболее приспособленных ее форм. Исключение эффективного отбора ведет к застою в развитии всех сложных живых систем и их деградации со временем под влиянием внешних деструктивных факторов. Впервые вопрос о будущем человечества с "количественной", демографической точки зрения был поставлен видным английским экономистом Т. Мальтусом около двухсот лет назад. Он обратил внимание на то, что способность человека к размножению значительно превосходит его способность к обеспечению необходимого уровня жизни для растущего со временем в геометрической прогрессии числа людей. Действительно, простая оценка показывает, что за тысячу лет человек способен заселить поверхность материков нашей Земли до плотности вагона метро в часы пик, не оставляя места для "полей, лесов и гор". Решением этого парадокса Т. Мальтус считал естественное правило "Количество народонаселения ограничивается средствами существования", добавляя при этом тезис о том, что войны, болезни и нищета являются неизбежными средствами этого ограничения. Позднее идея естественного отбора наиболее приспособленных для жизни организмов в качестве движущей силы биологической эволюции была блестяще обобщена Ч. Дарвином на все живое. Интересно, что сама мысль о естественном отборе в качестве движущей силы эволюции и прогресса имеет глубокие исторические корни и впервые встречается, как отмечал сам Ч. Дарвин, еще у Аристотеля. Опыт современных развитых, богатых стран демонстрирует возможность другого, на первый взгяд, более простого и "безболезненного" решения демографического кризиса - уменьшение числа детей в моногамной семье до минимального количества, необходимого для простого воспроизводства. Такой режим воспроизводства формально полностью решает демографическую проблему Т. Мальтуса и даже, порой, обращает ее. Многие развитые страны столкнулись в последние десятилетия с проблемой депопуляции, и пополняют свое население за счет наиболее активной, образованной части населения экономически менее развитых стран. Однако обеспечивающая стационарную демографию двухдетная семья, решая количественно проблему Т. Мальтуса, порождает другую, по мнению автора, не менее серьезную "качественную" проблему. Это- проблема воспроизводства "жизнеспособности" популяции. Согласно Ч. Дарвину природа при воспроизводстве живого всегда использует существенное "перепроизводство" с целью последующего строгого отбора наиболее приспособленных для жизни и для воспроизводства особей. Это обеспечивает не только высокую жизнеспособность потомства, но и саму возможность сохранения вида и его прогрессивной эволюции со временем. Человек, перейдя на двухдетную семью с высокой выживавемостью потомства, обеспечиваемой современной медициной и высоким стандартом жизни, практически исключает действие "естественного отбора". В итоге, исключение или даже уменьшение роли "естественного отбора" ниже какого то, и, что принципиально важно, неизвестного нам сегодня критического уровня, может привести со временем к качественной и количественной деградации популяции со временем. Конечно, может показаться странным использование известных нам законов развития растительного и животного мира к самому человеку - Творцу современной Цивилизации. Но разве, сотворив эту Цивилизацию, человек изменил свою суть, исключил себя из мира Живого? Обозначенная проблема заслуживает самого внимательного исследования╩

В этом отрывке, как и во всяком другом, как раз и заключен тот самый перелив Д. в З. и обратно. Результат поразительный: ещё немного и нужные слова будут всё-таки произнесены.

В чём тут дело?

Итак: Земля перенаселена, но, оказывается, она перенаселена не в тех местах, где хотелось бы? Надо полагать так?

Так перенаселена Земля или нет?

И тут начинаются игры. Да, говорят нам, она, возможно, перенаселена, но китайцев и индусов, и вообще азиатов, так много, что, если что-то случится, то на Земле только они и останутся. Т.е., даже если и ничего не случится - будущий мир всё равно будет принадлежать им. А мы, а белая раса, что останется нам? Нам это надо? Нам это обидно! Как же нам это обидно! Мы развили цивилизацию спутники, телевизоры, мобильники и пр. а эти придут на всём готовом и нас же, того самого, потеснят, и будет хорошо, если только потеснят. Тогда, извините и подвиньтесь, пускай она (Земля) и перенаселена, но и нам надо увеличивать свою популяцию - а там посмотрим! пущай будет стена на стенку! пущай, пущай! А наши потомки (трах-тебидох их!), совсем не хотя давать живого материалу, ополоумели совсем, тут, понимаш, глобальные вопросы решаются, вопрос жизни и смерти, понимаш, - они же в эгоизме своем удержу не знают. А ну-ка, давайте рожайте быстренько! Скоренько, скоренько! Какие ещё там условия и квартиры!? Нам воины нужны, понимаете, воины! Им годами из ╚окопов╩ не придётся вылезать, так что не надо им ни образования, ни воспитания - это даже способнее без этих гиморройных штучек!

Мы не просто люди, мы ещё и интересы защищаем? Чьи?

Сразу видна позиция человека, который отстаивает ╚государственную╩ точку зрения, точку ╚рода╩, точку ╚племени╩. Для него люди это строительный материал, личные переживания этого строй. материала имеют для государственно мыслящего субъекта не большее значение, чем цифры для математика: ну, сократилась дробь и сократилась, что тут особенного, и что, собственно, цифра может думать о своём сокращении? Нужно задачи решать, а не о цифрах думать!

И это правильно: как только, облачённый во власть ╚избранный╩, начнёт учитывать пожелания каждой ╚цифры╩ - ни одна задача не будет исполнена, все разбредутся вроде тараканов.

Если бы фараоны думали о тяжёлой судьбе строителей пирамид, об их чаяниях и устремлениях - мы вряд ли бы увидели эти пирамиды через столько тысячи лет - их просто бы не было, ибо воздвижение такой махины ради ╚бессмертия╩ имени одного человека - это просто верх цинизма, не считая самой бессмысленности стоит эдакая дылда без всякой функциональной значимости. А что, собственно, хотел сказать фараон? Это теперь мы поражаемся размахам и амбициям, озадаченные вопросом: как такие маленькие египтяне могли соорудить такую ╚гору╩? А ведь на построение этой ╚горы╩ ушли не только уймы тонн камня, но и тысячи и тысячи жизней простых строителей. Ради чего? Чтобы мы через тысячи лет смотрели на неё и нисколько не вспоминали жизни и имена этих простых строителей? Вы знаете хоть одно имя? ...И только имя фараона навеки прилеплено к результатам чужого труда! Почему? По какому праву? А претензии в бессмысленности способно выставить не только к древним египтянам, но и к нам, которые восторгаются этой чепухой, способствуя и поощряя, тем самым, новых ╚ фараонов╩; раз им так нравится, думают ╚фараоны╩, раз они и посейчас готовы отдавать свои жизни ради ╚великих╩ свершений - почему бы не пользоваться этим?

Нужны ли эти ╚пирамиды╩? Может быть, стоило направить и направлять энергию в другое и общественно-полезное русло? Эти вопросы и ныне не задаются мыслящими субъективными объектами даже в мыслях! Напротив, изучатели и ценители всячески охают и ахают, цокают языками и прихлопывают себя по бёдрам. Т.е., им действительно наплевать на судьбы ╚винтиков╩!

Знаете, ни одна военная задача не решится, если станут учитывать пожелания солдат. Какие пожелания могут быть у солдата? Прекратить всякую муштру и разъехаться по домам пить пиво - вот и все их пожелания. Разве им есть дело до роду-племени?

А как решаются исходы битв? Сидят эдакие стратеги по штабам и умышляют совершить ловлю на живца; сознательно приносится жертва части войск, чтобы оставшаяся часть наверняка разгромила супостата. Между прочим, в жертву приносятся люди в виде взводов, рот, батальонов, дивизий, а не бараны и курицы. А что делать? На войне как на войне! На войне, между прочим, убивают именно людей, а не баранов с курицами. А как же ╚не убий╩? Позвольте, а кто же воевать будет тогда? Вопрос, однако! Нет, не вопрос! - если, государственным мужам хочется непременно воевать, - то пусть соберутся и воюют исключительно друг с другом, нас, просим, оставьте в покое, а мы будем издалека болеть за любимую команду, попивая пивко-с.

Как же так, вот враг, вот он организован, вот он идёт на нашу землю, нашу землю (!), вот он её захватывает, а нас превращает в рабов а мы, что же согласимся быть рабами? И если мы не организуемся, - то нас сомнут! А организация не может учитывать пожелания организуемых - тут уж не до церемоний надо собрать миллионопалый кулак и гвоздить им неприятеля; по одиночке этого не достичь, и тут уж не до индивидуальных ощущений отдельных ╚пальцев╩; да - неприятно, да больно, но что делать? Что делать? Нет, не так - кто виноват?- вот!

И так - плохо, и эдак нехорошо!

Чувствуете перекаты? Где здесь Д. и З.?

Вернемся, однако, к нашей Земле. Т.е., следуя подобной, контра-логике, мы перенаселим Землю ещё и ещё больше - и не нытьём, так карканьем, всё рано погибнем в схватке за уже бобовую похлёбку. Удивительно ╚добрые╩ побуждения!

Что же нам делать?

Видите, что получается? - мы находимся, посредством своего же попустительства, в таком угле, что из него, что бы мы ни делали (оставим ли мы всё как оно есть, либо же мы будем предпринимать усилия) всё это ровным счётом ничего не меняет всё будет плохо несмотря на все ╚благие╩ начинания. Т.е., я хочу недвусмысленно сказать, что именно всякие ╚благие╩ и соответственно мало-продуманные действия, постоянно приводят нас в тупик. Кроме того, когда мы начинаем, вроде Мальтуса или Макиавелли, продумывать своё поведение, - то это называют цинизмом, что не является христианской добродетелью. Т.е., и думать - ╚плохо╩, и не думать - это тоже плохо.

Демагогическая религиозная добродетель везде найдёт себе вымощенную дорогу.

Почему же религиозная? Пардон! - Служители культов только доводят её до логического абсурда, вообще же, игры с моралью изначально присущи человеку. Человек изначально способен в любом своём действии увидеть как ╚пользу╩, так и ╚вред╩, если, конечно, даст себе труд сперва чётко определить сии категории, чего он сделать изначально же не может.

Т.е., если человек начнёт, в заботах о будущем, планомерно сокращать народонаселение Земли разными ухищрениями - это обыкновенный фашизм, а если он пустит размножение на самотёк - это тоже ни к чему замечательному не приведёт.

Что нам делать?

Есть у меня некоторые надежды.

Закончу же я эту часть желанием укоротить Наше самомнение относительно убеждения, что овладевание массами стало массовым: уверяю вас, таких пускают только в прихожую человеческих ПРЕДЕЛОВ (вне зависимости от образования, соц. принадлежности, чинов и пр, . как входящего так и впускающего) - дальше наступает ПРЕДЕЛ, о котором, опять уверяю Вас, не преминут громогласно и внятно СООБЩИТЬ. Другое дело - поймут ли строптивые это СООБЩЕНИЕ? Всё хорошо в меру. У нас (у русских) особая МЕРА, но она несомненно есть, кажется. Не стоит переступать её! Т.е., иллюзия властвования основана на негласном и добровольном договоре согласия: ты мне - я тебе. Игры в ╚одни ворота╩ - обычно быстро надоедают.

Давайте передохнём чуть?


287146 "" 2009-04-07 18:24:46
[193.232.125.2] http://www.ibusiness.ru/markets/414723/
- Российские технопарки: силиконовые миражи

цитата:

> В одном из технопарков согласно плану строительства было отведено место под кладбище


287145 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 18:17:20
[92.227.122.254] Сергей Герман
- Куклину.

Во первых я тебе не друг. Во вторых, интеллигентные люди изначально обращаются к малознакомым людям на вы. Рекомендую это запомнить и впредь ко мне обращаться именно так. В третьих, опять ложь, нет полковника Медведева в книге рекордов Гинеса и никогда не было. Но на фоне возведённых тобой небоскрёбов лжи, это выглядит уже не столь значительно. Успехов в дальнейших фантазиях, Мюнхаузен...


287144 "" 2009-04-07 17:46:18
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Ю. Х. - у

Воспользуюсь случаем пообщаться с вами, рассказать вам о том, что сейчас в Берлине вовсю идет подготовка к референдуму: вводить ли в качестве обязательного курса религию в государственных школах? Это - в государстве, где конституционно религия отделена от государства. Интересно, да?

Но еще интереснее то, что идею эту протолкнули на всенародного обсуждение и голосование выпускники школы имамов одного из районов города - Лихтенбергского. Не хотят мусульманские попы ехать в провинцию - вот и требуют, чтобы им немецкое государство платило за пропаганду государственной религии Турции.

Но и на этом курьезы не кончаются. Ведь в ряде школ ряда районов города Берлина и без того изучение Корана является обязательным для берлинских школьников - это раз.

В случае принятия положительного решения на данном референдуме, состав преподавателей богословия четырех различных конфессий увеличится за счет сокращения и без того малого числа учителей в школах - это два.

При этом, германские школьники ныне - одни из самых неразвитых и необразованных детей Европы - на третьем-пятом месте находятся с конца по ежегодным проверкам уровня их подлготовки к учебе в Университетах - это три.

А представьте, сколько будет в таком случае скандалов и даже драк между попами, ксендзами, пасторами, муллами и равинами, сколько драк и поножовщин слукчится между детьми - это четыре.

А как будуьт уязвлены всякие там баптисты, иеговисты, пятидесятники и прочие сектанты. Все захотят рвануться к государственной кормушке, все бросятся в схватку за человеческие души! Это - пять.

Ибо, на самом деле, плод, что сорвала Ева, это ни яблоко (диких яблонь на территории Месопотамии, то бишь Эдема, не произрастает), ни хурма, а ни что иное, как денежка. Ее-то, милую, увидели жадные глазенки Евы, да и потянулись шаловливыми ручками.

Змий заметил это и говорит: "Беру натурой" - и понесла от Змия Ева Каина, а от Адама - Авеля. В результате род человеческий, как известно, произошел от убийцы, от сына Искусителя, но по закону сыну Творения Божьего. Нравится такая интерпретация старой сказки? Но это просто так - к слову. Я-то произошел по Дарвину.

А пишу я это вот почему. Хочу, чтобы вы далее поразмыслили на тему такую... Если нет в державе единого идеологического ядра, то естественным образом укрепляется многобожие и многоконфессионность, что естественным путем порождает и бесовство да поклонение Мамоне, Дьяволу и прочим темным сторонам человеческих душ. Имеет ли право на существование государство, в котором возможны такие сомнения у правительства, о которых я сказал выше? И имеют ли право такого рода правительства руководить страной и людьми?

Спрашиваю только у вас и у Игоря Крылова. Вы двое эту тему осмысливали в той или иной мере давно. Если можно, то ответьте, пожалуйста, на моей последней либо предпоследней кнопках, чтобы я не искал вас в иных местах и не читал всякий бред на ДК. После Пасхи я вообщен исчезну с этого поля, буду только выставляться и вещать, а пока давайте воспользуемся возможностью пообщаться. Валерий


287143 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 17:09:53
[91.67.252.137] Влерий Куклин
- Солдатову

Олег, они тебе не конкуренты, а, мне кажется, могут оказаться хорошими напарниками. Они только начинают - шесть с небольшим сотен посещений. Подружись с ними. Молодые ребята, начинающие, энтузиасты и чистые души. А то ведь весь детский книжный рынок России захватили Успенский и его компания, молодежь до себя не допускают, завалили собой весь рынок - не продохнуть. Твои басни в "Избушке" будут очень хорошо выглядеть, поверь мне. Да и твоим авторам из "Расплетайки" не помешает найти новых читателей и, возможно, друзей. Я сам там только второй месяц торчу (с пьесой "Джин" и со сказкой "Лунный дракон"), но мне у них нравится. Пока что. Хочу вот "Кота Баюна" на следующий месяц выставить. С картинками. А там еще есть около десятка сказок для среднего и старшего школьного возрастов, которые для тебя старенькие. Интересно же. Чего куксишься? Подарите друг другу баннеры свои, сообщайте о новстях друг друга. Приглашайте ребят к себе на Пятничные вечера. Доброе будет дело. Валерий


287142 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 16:57:16
[91.67.252.137] куклин
- Герману. Мой юный недруг, к старшим обращабтся на вы. Да и кто кого достает? Кто народы стравливает? Вовсе не я из нас двоих. Догадайся, кто.


287141 "" 2009-04-07 16:40:42
[193.232.125.2] http://lenta.ru/news/2009/03/13/gorby/
- Горбачев призвал начать "перестройку" в США

Соединенные Штаты срочно должны начать собственную "перестройку", заявил Михаил Горбачев во время визита в Лондон. По словам первого и единственного президента Советского Союза, во время его недавней поездки в Америку предложение начать "перестройку" было встречено десятиминутной овацией аудитории, соообщает The Daily Telegraph.

я лежу от хохота


287140 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Отвоевался" 2009-04-07 15:18:34
[92.195.245.56] Геннадий
- В 2006 я писал, что меня поражает ваш прекрасный сочный язык.

Я не разочаровался. Образные метафоры все к месту и не вздумайте отказаться от ╚звонким ручьём врезалась в разговор╩, ╚листами падающей жести прокатился Фёдор╩, ╚сын тикал ровным будильником╩, ╚по сердцу будто с силой отпустили туго натянутую резинку╩ и др. Ситуация в семье выписана психологически верно. На истории ранимого, тонко чувствующего Фёдора Вам удалось показать, как человек жил в клетке и умер в клетке. И правильно Саша Климов увидел ад в миниатюре.

Больной ╚с немым укором завядших барвинок тут же размыкал ресницы╩, а потом сын ╚немым укором завядших барвинок смотрел на отца╩. Интересные детали. Литературное достоинство рассказа очевидно.


287139 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 14:11:58
[85.94.55.130] LOM /avtori/lyubimov.html
- Валерий Васильевич, "без отрезанных голов и без... сам и понимаете чего" мы не могем. Привыкли уже. С утра до вечеру крутят по телеку.


287138 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 13:44:55
[92.227.122.254] Сергей Герман
- Куклину

"...я должен был изначально потребовать отчисления тебя из списка номинантов, как убежденного миллитариста и стравливателя народов"

А я хочу потребовать от тебя, чтобы ты перестал оскорблять целые народы и отдельных авторов, чтобы перестал лгать,кликушествовать и юродствовать. Я хочу потребовать, чтобы ты наконец то перестал лить помои на Россию и людей, защитивших её ценой своей жизни. А ты конечно потребовать можешь, но думаю, что слушать тебя никто не будет. Очень уж ты всех достал. Но попробовать можешь, требуй...


287137 "Борис Тропин - Серебряный гвоздь" 2009-04-07 13:33:39
[195.46.34.2] Л.Лилиомфи
-

ВЕРНО СКАЗАНО.

Верно сказано: "Писатели в белых перчатках, аристократы давно вымерли! Им на смену пришли разночинцы, потом пролетарии. А сейчас тут у вас, вообще, всякой твари по паре. И все хотят что-то поведать миру, высказать заветное. Готовы наизнанку вывернуться, только чтобы на них обратили внимание."

Всё остальное, на мой взгляд, - страсти-мордасти. Ужастики с ангелом и с мышами. И с этим больно заколачиваемым гвоздём. Нет, дети, это не товар. Всё-таки, литератор - это не профессия, а ... Да, да, да, - именно , диагноз. Но диагноз весёлый, радостный и бесшабашный, чтобы ты излучал РАДОСТЬ, а не уныние и безнадёгу.

А иначе, - ЗАЧЕМ ЭТО ВСЁ ?

/ Н - ск, 07 апр 2009 /


287136 "" 2009-04-07 13:29:03
[88.84.200.9] Ю.Х. - Эйснеру
- Уважаемый В.Э.!

А ведь я не занимаюсь политикой, мне ведь - всё рано, а и Сов. Власти в ножки поклонюсь за образование дай случай каждому(!), а и такое лобио у меня в\на огороде растёт, что куда там политика! Да ведь писал я об этом. ╚И яблоко совершенно тут не при чем, яблоко - это только аллегория-с, так - словца красного ради.╩


287135 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 13:25:20
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- ВСЕМ, кто пишет для детей и подростков.

Обнаружил интересный гуманитарный литературный рессурс ╚Избушка╩. Редакция весьма благожелательные и интеллигентные люди. Можете и в конкурсе посоучаствовать. Шлите на адрес: post_izbushka@mail.ru свои произведения (не очень большие, но добрые). На имя Екатерины. Надеюсь, что два сайта этих станут добрыми друзьями на долгие годы. Но, повторяю, желательны произведения для детей и подростков, без отрезанных голов и без... сам и понимаете чего.


287134 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 12:46:17
[91.67.252.137] Герману
- Здравствуй, Сережа. Я тут тоже вслед за тобой покопался в Рунете, отыскал такое вот предисловие из издание несколько позднее, чем то, что я читал в детстве: Д.Н. МЕДВЕДЕВ Автор этой книги Дмитрий Николаевич Медведев (1898-1954) родился в городе Бежица Брянской области в семье рабочего-сталелитейщика. С малых лет он работал на брянском заводе, юношей вступил в ряды Красной гвардии, принимал участие в октябрьских боях.В 1920 году Медведев вступил в Коммунистическую партию. Тогда же он начал работать в органах советской разведки, участвовал в ликвидации белогвардейских банд на Украине. В годы Великой Отечественной войны он, по его личной просьбе, был направлен в тыл врага для участия в партизанском движении. В августе 1941 года, перейдя с группой добровольцев линию фронта, Д. Медведев организует в родных ему местах - в Брянских лесах - партизанский отряд. В боях Дмитрий Николаевич был дважды ранен и контужен. Вскоре Д.Н. Медведев получает новое ответственное задание: будучи отозванным в Москву, он формирует группу добровольцев для работы в глубоком тылу противника. В июне 1942 года эта группа во главе с Д.Н Медведевым спустилась на парашютах на оккупированную врагамитерриторию Западной Украины. Так начал свою жизнь партизанский отряд, совершивший ряд славных патриотических дел. О жизни этого отряда и подвигах его участников и рассказывается в этой книге. Заслуги Д.Н. Медведева были высоко оценены Советским правительством. Он был удостоен звания Героя Советского Союза, награжден четырьмя орденами Ленина, орденом Красного Знамени и медалями. Книги "Это было под Ровно" и "Сильные духом" неоднократно издавались у нас в стране и за рубежом и заняли свое место среди любимых книг нашей молодежи. Медведев Д.Н. Это было под Ровно. М.: Дет, лит., 1968

Это уже третья версия биографии великого человека, не правда ли? Но она говорит, что на старости лет запамятовал я и вручил Медведеву лишнюю звезду Героя, чего ты и не заметил. Ну, а в остальном свои извинения беру назад это я сгоряча. Как бы по твоим бюрократическим понятиям не называли зэка, осужденного, как враг народа и изменник Родины, а был Медведев зэком, а не тем словосочетанием, которое использовал ты, потому как при Сталине все заключенные делились лишь на друзей народа (уголовников) и врагов народа (политических), а также на стукачей (Солженицын). Так вот, Медведев был врагом народа. Я специально позвонил в Москву другу, у которого есть старое издание книги ╚Сильные духом╩ 1953 года издания - там Медведев в генеральской форме при всех своих регалиях сфотографирован. Да ты и так знаешь, что полковник НКВД по статусу военному приравнивался именно к званию общевойскового генерал-лейтенанта. Так что не такая уж у меня башка дырявая оказалась, как ты решил меня представить на ДК. Обидно, что пришлось потратить свое бесценное для меня время на разъяснения с тобой, но жизнь заставляет защищать себя от кляузников. В предыдущие годы оскорбленные самолюбия авторов РП были направлены исключительно на Липунова, авторы писали, прячась вод всякими псевдонимами, всякую гадость ему и о нем, и всегда высказываясь не по существу вопроса, а юля вокруг да около, суетно и для удовлетворения лишь своего честолюбия, во вред общему делу. В этом году я решил принять удар на себя - и был абсолютно уверен, что именно ты с Арихметиком будете оспаривать мои прироитеты в конкурсе на лучшие произведения РП. Обидно было не ошибиться. А еще обиднее узнать, что авторами РП используется весьма недоброкачественная Википедия, как источник основной доступной их сознанию информации.

Чем с Куклиным спорить, лучше бы прочитал ты ╚Дон-Кихота╩ либо ╚Отверженных╩, ╚Записки из мертвого дома╩. Твоему поколению не удалось быть заласканным советской властью, как моему, тебя не учили, как следует, в институтах и университетах, все-то вы знаете по верхам и набоум Лазаря, но самомнения и верхоглядства до потолка. И методика ведения дискуссий у вас соответственная: не говорить о достоинствах номинированных произведений, а уводить разговор на трепотню о количестве звезд, брошек и бантиков на одежде совершенно постороннего данной теме лица. Арихметик своей вполне конкретной позицией по конкретному вопросу все-таки выгодно отличается от представителей вашего поколения. Он-то ╚Дон-Кихота╩ читал. И со всеми произведениями номинантов, по-видимому, ознакомился. Потому и разговор с ним случился предметный и по существу. А беседа с тобой это как спор минера с артиллеристом, если перевести на доступный тебе язык. Неинтересен ты мне, докучлив и зануден. Да и не чувствуешь ты тонкостей языка русского. К примеру, ну, что такое ╚Чеченские рассказы╩ в качестве названия? Положи рядом книгу ╚Чеченские сказки╩ - что перевесит? От имени чеченского народа когда говорят, тогда и пользуются подобными фразеологизмами, а ты к чеченскому народу с какого бока? С того лишь, что убивал чеченцев? Представь, что тот же Медведев вдруг написал бы ╚Немецкие рассказы╩, а в них о том, как эшелоны германские его партизанская армия под откос посылала, как гауляйтера Коха его разведчик Кузнецов пристрелил. Представить себе нельзя Льва Толстого , как автора ╚Кавказских рассказов╩, а не ╚Кавказского пленника╩, не правда ли? Уловил нюанс? Я поначалу не хотел акцентировать внимания на подобных деталях в творчестве начинающего литератора, но теперь вижу, что ошибался; я должен был изначально потребовать отчисления тебя из списка номинантов, как убежденного миллитариста и стравливателя народов. В рассказах твоих слишком много внимания уделено способам умерщвления человека, при этом самым изуверским, и нет крайне сейчяас необходимой читающему сообществу авторской мысли о нравственном воспитании человеческой души. Этим ты как раз-таки и отличен от Льва Николаевича, лавры которого тут пытались твои друзья напялить на твое чело. . И от Д. Медведева, кстати. Видишь, сколько времени ты украл у меня на общение с тобой? Поверь, у меня масса друзей и знакомых, с которыми бы я его потратил с гораздо большей пользой для общества. Но при всяком появлении моем на ДК появляется та или иная докука вроде тебя или Капитана Кука и приходится общаться с вами, защищаться, в третий раз доказывать документально свою биографию и заниматься прочей ерундой. Противно. Именно поэтому я и покинул ДК, а вернулся на мгновение лишь для того, чтобы поработать в жюри. Мнение свое о номинантах высказал, долг свой выполнил, а теперь хоть трава не расти. Но напоследок хочу тебе напомнить о том, что уже однажды написал тебе в рецензии на твои рассказы: ты потенциально неплохой писатель, но не хватает тебе элементарных знаний, литературного опыта и обычной любви к людям. Отсюда совет: переименуй своб книгу, назови ее ╚Записки русского карателя╩, переведи на немецкий и обратись с просбой о финансировании в какой-нибудь небольшой германский банк, где хозяин гражданин Израиля, отмывающий криминальные деньги. Создавшаяся триада сделает тебя столь же значимой фигурой в среде эмигрантских писателей, как и Кремера. И тогда не надо будет тебе устраивать свар и склок, лезть мне в ширинку и лазать по Википедии за грошовой информацией. Валерий Васильевич Куклин А в книге Гинесса Медведев действительно есть. Я сегодня сам увидел - издание Олма-пресс-1999 год. Так что не зря земля слухом полнится. Передавай привет доГАДливому.


287133 "" 2009-04-07 08:56:50
[84.174.39.88] В. Эйснер
- Уважаемый Ю. Х.!

Я всегда с радостью читаю Ваши высказывания, ибо люблю самостоятельно мыслящих людей, но тут вы зря наёрничали, размазали, загнули и растянули, так что читать устаешь.

И Книгу, видать, читали по диагонали: Не сказано там о яблоке. Написано: "плод".

У меня вот она на пяти языках лежит, и везде: "плод".

А плод, он ить разный быват.

По моей мысли, да простят меня священники всех конфессий, А. и Е. совершили непослушание, через что усвоили запрещённые знания. И пошёл сыр-бор.

Но в одном Вы правы: сколько ни читаешь первые главы Книги книг, а вопросов в темячке всё больше и больше...


287132 "" 2009-04-07 08:07:59
[88.84.200.9] Ю.Х.
- Эх, не пропадать же добру!

Уважаемые Дамы и уважаемые не Дамы! Уважаемые!

Ведь, что оно происходит? Ведь оно доподлинно известно, что люди бывают всякие: одни почитают себя верующими, другие полуверующими, третьи не имеют, и не имели, кстати говоря, относительно собственной персоны никаких мнений на сей счёт, а есть и такие, которые и не желают принципиально иметь мнений, имея, однако, строгое воображение, что отвергают всяческие разнообразно бытующие мнения.

Но и те и другие, и пятые, и десятые весьма и весьма наслышаны историй из Библий. Реклама, однако.

Спешу напомнить Вам, что аж в Святом Писании сказано и чёрным по белому записано об акте первоначального грехопадения, как об акте единовременного познания Добра и Зла путём поедания яблок(а) с одноименного древа.

Было ли это так или не было (?), как бы там ни было, яблоко было съедено, Д. и З. были познаны, Адам и Ева были изгнаны их создателем из Рая уже дюже осведомлённые о своей полнейшей и нудисткой раздетости. Не на пляже ведь ребята!

Ведь, что оно получается? ведь оно получается, и на это никто не хочет до сих пор обращать внимание, ведь оно получается (тут мы переходим на шепот), что А. и Е. жили себе благополучно райским порядком и благополучнейшим образом обходились без этих Д. и З. - обходились ведь, вот оно в чём дело и жили-то в Раю, в самом Раю, без этих штучек-дрючек, без этих знаний - а, познавши, значит, ╚оскоромились╩ и были изгнаны с очевиднейшим позором. И тут крайне затруднительно утверждать что-либо определённое: то ли были изгнаны за непослушание, то ли за познание, то ли по совокупности свершенных грехов? Грехи наши тяжкие! И тут, тут, что тут началось и понеслось! и рожать, значит, в муках, и хлеб добывать в тяжком труде, и обманы, и зависть, и подлоги, и убийства, да-да-с, сами убийства. Грехи наши тяжкие! И всё это из-за каких-то яблок? Крутенько!

Тем не менее, а более и не надобно, само собой напрашивается и естественным образом объясняется всей несуразной чел. историей, что, если бы люди не знали Д. и З. - то и жили бы себе спокойно и по сей день в Раю, а уж с Д. и З. ну, никак, ну, категорически никак, невозможно человеку там находится. Уж не знаю точно почему, только никак, категорически никак нельзя. Хозяин барин сказал, что нельзя так тому и быть НИЛИЗЯ! Возможно, и сам хозяин не знает, почему НИЛИЗЯ?

Причём, некоторые, ох уж эти некоторые(!), предвижу я этих некоторых их, ух предвижу, будут с пеной у рта (это такое народное выражение) доказывать нам, мол, не за познание, нет, не за познание были изгнаны, познанье это тьфу, а именно что натурально за ослушание: слушаться надо было лучше - и всё бы было в шОкОладе.. Нет, ведь какие бестолочи (!), продолжат сии некоторые, сказано ведь было: НИЛИЗЯ - нет, обязательно надо было ослушаться! Ослушались? вот и получайте по заслугам!

Но, уважаемые, миленькие и милейшие, это не познание это тьфу, это эти возражения - это тьфу, поскольку ╚нравственное падение╩ наступило несколько раньше самой, собственно, фруктовой трапезы; прежде чем кушать яблоко, должно, непременно должно, иначе - это нонсенс, должно наступить само желание, ну, натурально, полакомиться; а без желанья, если угодно почтеннейшим читателям соблазна, и говорить об ослушании и не приходится. Ведь ослушались А. и Е. не тогда, когда уже съели яблоко, и в них наступило прозрение, а тогда, когда РЕШИЛИ съесть его, т.е., действительно, несколько прежде. Т.е., действительно, в А. и Е. уже прежде должно быть что-то такое ╚безнравственное╩, чтобы они решились на нарушение табу. Т.е., в самой, так сказать, конструкции уже были эти свойства и они работали.

И пусть соблазн, что с того, что соблазн(?), пусть Змий, это даже цветастее, что Змий, ведь Змий играл на чувствах не на пустом месте: прежде эти чувства должны наличествовать, чтобы играть ими - нельзя же играть тем, простите меня, чего принципиально нет, и не может быть. Нет, Вы как хотите, а лично я не могу это выше моих сил-с.

Т.е., Д. и З. должны с непременностью уже наличествовать в человеке прежде, гораздо прежде, уже прежде, во всяком случае, в самом творении должны быть заложены, ибо без них неоткуда взяться самому искушению! Просто неоткуда!

Заметим и запомним сие!

Т.е., весь-то вопросец в этих самых Д. и З.. Честное слово, я не виноват, не надо на меня так коситься(!), - так записано в талмудах(!) - я-то тут при чём?

Т.е., понимаете, продолжаю я, вся злополучная закавыка, подлейшая загогулина, именно в этих Д.и З.. Ну, не было бы истории про А. и Е. - тогда да, тогда оно понятно, а так - нет, непонятно. Ведь явное же указание на источник человеческих злоключений, явное же, явнейшее, а нам из всех щелей твердят и твердят об вечной и нескончаемой борьбе Д. и З., когда вот оно решение, когда оно давно записано в анналах без всяких там намёков!

Д-а-а, дела-делишки!

С другой стороны оно выходит ещё страннее: как же человеку можно жить бесчувственным, извиняюсь, бревном без всяких ╚вкусовых╩ очучений; пускай, что и Раю, но человеку, оказывается, никак нельзя без чувств; ведь чисто биологически, а биологию уже в школах теперь проходят, это истинно известно мне, именно чувственность человека, именно различение приятных и противных очучений и порождают представления о Д. и З., ну, там химия разная разливается и нейроны замыкаются; если же человек равнодушен и к боли, и к радости, - то и манипулировать Д. и З. нет опять никакой возможности, ибо опять нечем манипулировать. Ну, опять натурально, если у вас чего-то нет - как же можно давать различия тому чего нет и чего вы, совершенно, ну, натурально, совершенно, НЕ ОЩУЩАЕТЕ? ...Т.е., история о том, что А. и Е. не знали Д. и З. до того как, так сказать, потрафить мамоне - это того-с, это чего-то не срастается. Если человек, предположим, полнейший чурбан, то пусть хоть Змий, пусть хоть два Змия, а нет никакой возможности его соблазнить; с таким же успехом можно строить глазки подорожному там камню или китайской вазе. Думаете, они поймут ваши поползновения?

Странно всё это, весьма странно, если не сказать большее!

Т.е., смотрите, что вытанцовывается(!) т.е., вытанцовывается, что первоисточник нас недвусмысленно подталкивает к мысли, будто бы Рай был потерян человеком, когда он стал лицезреть Д. и З., дескать, не знали бы мы этого счастья, то и продолжали бы пребывать вечно в Раю, вечно(!), а сподобившись - уже никак НИЛИЗЯ, НИЛИЗЯ. Но тотчас же логически вытекает Д.и З. не сваливаются на нас только оттого, что было поедено яблоко; ощущения Д. и З. должны являться результатом хотя бы предрасположенности к ним, должны являться результатом вложенного механизма активности человека, и яблоко совершенно тут не при чем, яблоко - это только аллегория-с, так - словца красного ради. Но, таким образом, с вложенными Д. и З. , мы призваны вечно пребывать в безнравственности и бездуховности, поскольку раз есть Д., то должно быть и З. (нельзя же оставлять одно Д., и как тогда оно должно быть отлично от З., которого, к тому же, и нет), а как только появляется З. появляются сразу бездуховность и безнравственность (какое же это З., если оно духовно и нравственно?) и они сразу начинают диалектически бороться.

Но, позвольте, нас постоянно, просто-таки перманентно, призывают искоренять повсюду З., оставаясь всегда нравственным и духовным, но, констатируем мы в уме-с, как только исчезнет З. человек станет равнодушным и апатичным и человека, как бы, совсем не станет, так как, изъяв из человека всяческие чувства, мы делаем его бесчувственной куклой, неодушевлённым предметом. Поразительно! Поразительно закручено! И так - плохо, и эдак тоже нехорошо-с! Эк, нас закрутило!

И не говорите мне, пожалуйста, о свободе выбора! Чтобы производить выбор надобно знать выгоду. Рынок - на то и базар, что каждый покупает(ся) сообразно своему кошельку и представлениям. Воровство оно тоже имеет своеобразные представления, но представления надобно обязательно иметь даже за отсутствием кошелька.

Обратимся, однако, к натуральному человеческому естеству, а не к писаным предположениям.

Видите ли, грубо выражаясь, дело ещё, куда бы ни шло, ежели бы человек, под гнётом индивидуальных переживаний, изъяснялся бы только об своих индивидуальных же переживаниях: ну, приятно человеку - ну и хорошо, ну и добро, а худо человеку - так это и наоборот, так это зло для него лично. Лично! Это-то очень даже понятно-с, это очень даже по-человечески-с. А что делает человек, что он делает, спрашиваю я вас? - он же начинает нагличать и начинает приписывать свои наблюдения над собой ВСЕМ людям. Э, брат, говорит он сам себе, раз я человек, раз я восчувствовал, то и другие могут вкусить то же самое. Ведь вот оно как размышляет человек. Ведь получается не просто там индивидуальные и субъективные фантазии о д. и з., а получается, что? - речь уже идёт об объективных и унифицированных для всех людей Д. и З.. Э, брат Иванов, говорит себе Иванов, раз оно так для меня, так оно должно быть таким же и для подобных мне. Так?

Ан, нет! В этом-то и ошибка, в этом-то и заблуждение!

Не всё то, что приятным манером обволакивает одного, имеет те же свойства для другого. Какая же может быть приятность, скажем, жертве в руках у маньяка? Нет, нет никаких приятностей для барашка, когда к его горлу подносят нож! Впрочем, последнее время обнаружились некие мазохисты, так те, говорят, подлинно совсем не против быть жертвами. Но это ничего, это просто глупость, выбивается воспитанием. Не каждому, тако ж, посоветуешь, вроде демьяновой ухи, быть самому маньяком: мол, вкус специфический, попробуйте обязательно! Это, доложу я вам, нужно быть большим подлецом, и социальным, и просто уродом, чтобы измываться над слабыми! Впрочем, это только моё отношение, навязывать его не могу.

Так что не всё, далеко не всё, то, что подходит одному, подходит другому.

К тому же, у человека есть такой порядок, что он не только разные разности ощущать изволит, но и, некоторым манером, планирует себя. Он же не хватает, что первое подвернётся - и ну себе ╚в рот совать╩; вот, дескать, идёт хорошенькая мамзель - давай-ка я её себе прихвачу; никто эдак не поступает в цивилизации, хотя об одних мамзельках и помышляют в мечтах; эдак и под цугундер загреметь можно. Или, возьмите торт: стоит такой тортик в витрине, что как взглянешь так и облизнешься, но ведь просвещённые-то люди не ломают витрин; наказание за разбитое стекло, пожалуй, перевесит удовольствие от варварски захваченного торта. Нет! Нет, размышляет человек, это - прикидывает он можно малость и потерпеть, вполне можно и потерпеть, если затем явится какая-нибудь выгода. Т.е., человек расчёт делает: человек может и боль терпеть довольно, и боль человек может почитать за благо, если деваться некуда. Т.е., человек не просто чувствует он ещё перспективу воображает. Т.е., уже не скажешь опрометью, что боль - это Зло, это ещё поглядеть надобно, как оно затем оукнется: за удовольствия платить приходится и весьма дорогую цену. С третьего доку, если человека, фигурально изъясняясь, непрестанно гладить по головке, т.е., непрестанно делать ему удовольствие - так это совсем выйдет озорство.

А есть ли такие человеческие ощущения, которые могут быть общими для ВСЕХ людей? Ну, например? Ну, например, все люди желают мира и спокойствия?

Нет же, нет! Откуда тогда берутся войны? Откуда? Значит, есть такие люди! Очень даже глупо предполагать, что одни хорошие люди как заведённые дерутся тысячелетиями с другими не менее хорошими людьми? Но ведь дерутся ведь, да так, что инда мир трещит! Из чего они так бесятся? Да ведь каждая сторона борется не просто так, а с именами Д. и З. на устах. Из чего они так выворачиваются? А и в застрельщики почти всех массовых кровопролитий, как правило, предлагают себя именно те, которые с жиру бесятся, вот и выворачиваются. Им что - хлеба не хватает? Удивительный, удивительный парадоксец, доложу я вам, когда конфликты, открывающиеся за кусок хлеба можно перечесть на пальцах, да и есть ли такие (?), а всё больше смертным боем сражаются за удовольствия, за выпендрёж, за гораздо большее, чем кусок хлеба. И это ведь идёт оттуда, из изначальности, это ещё до яблок должно было сформироваться.

А бывает ещё так, что думаешь, прямо всем сердцем думаешь, горячо думаешь, сделать Доброе дело людям, и в мыслях никакой подлости не имеешь, об людях, об их счастье только и помышляешь, и потерпеть-то надо всего чуток, - а там, глядишь, и кущи разные откроются,; и вроде и потерпели, и вроде разносолы на стол легли, и потери вроде небольшие - но не признают люди тебя и всё тут, что ты будешь делать (?), ругают самыми последними словами и словцами, матерятся во всю силу, не все, разумеется, матерят, но и не всем угодить получилось; и никогда, про между прочим, не получится, уже это всей человеческой историей доказано. Это как?

А чаще всего и дела-то никакого Доброго сделать не дадут - на корню, в зародыше всё похерят, вернутся к своей подлости, объявят всякие начинания Злом. Привычки страшнейшая, заскорузлая штука! Да как же так, да если ничего не менять так и остались бы в пещерах, так и ходили бы нагишом! А кто сказал, что надо делать абы что? А кто сказал, что вообще надо что-то делать? А что есть ТО? И это ведь оттуда идёт, из самой изначальности, то ли из библейской, то ли из природной изначальности - не поймёшь. Это что?

А пропади оно всё пропадом! - всего-то и достанет усилий подумать; их к распрекрасной и чистой жизни толкаешь - они же обзываются и брыкаются.

Кто тута виноват, кто прав? Где Д., где З.? перемешалось всё.

А мало ли случаев (этих случаев не счесть, это каждый попадающийся случай почитай), когда одно и то же событие, слабым человеческим разумением, буквально одно и то же событие, в ходе течения времени высвечивает себя то одним манером, то другим, да так и бросает из одной крайности в другую, так и бросает от позитива в негатив? То тебе чудится, что глупости всё и не следовало поступать так-то, хоть по иному но только не так, а то, немного погодя и при вновь открывшихся обстоятельствах, что только так и надлежало обойтись, именно так, а по другому - уже всё было бы не то, ну, не то; а через ещё короткое время - всё по новому кругу пляшет. Чудно! Голубчики, вы мне скажите, что хотите считать позитивам? - я дам их вам, нет проблемов, у вас же семь пятниц на неделе, вам и так плохо, и иначе - тоже нехорошо.

Благо бы, если бы, у какого одного человека наблюдалось сии переливы - ну ничего, ну нехай - нет же, вся человеческая совокупность эдак ╚цветами колыхается╩ без всякой научной закономерности, прошу отметить. То он её убить желает, то целует без всякой меры.

А тут ещё одна мысль прилипла: банный лист, ей-ей, так и проедает плешь, так и сверлит недоумением.

Это они там, в Раю, значит, баклуши целыми днями били, в праздности и лени пребывали, амброзии вкушали, а их потом, здрастье-пожалуйста, и на труд в поте лица выбросили голышом. Да не в том дело, что выбросили, пускай их выбрасывают, а в самой что ни на есть ИДЕЕ-с: это труд-то, ТРУД, - тяжкое божественное, БОЖЕСТВЕННОЕ наказание? Понимаете ли вы, что это за идея-мечта-с такая? Да как после того работать можно, как? Это же дискредитируется сам смысл труда! Якобы трудиться должны одни дураки и скоты - пусть провинившиеся волы трудятся! Это уже ни на что не становится похожим, это апофеоз паразитам. Видите ли, сам Бог, якобы, считает ТРУД наказанием, видите ли, тот, кто присваивает чужой труд - этот избегает божьего наказанья за счёт неразумных. Этого, разумеется, не говорится громко, но всеми тривиально подразумевается.

Вот это да! Вот это Добро и Зло! Гимн тунеядству и эксплуатации! А мы-то, мы-то,нам-то, да какие слова про труд говорились, да какие песни пелись (!), да Энгельс-то, Энгельс, да ведь труд обезьяну человеком сделал, господа такие-сякие, так и разэдак вас! Да ходите тогда телешом, голодными и без электричества: одетыми и с электричеством - это наказание. Зачем же так наказывать себя? Зачем?

Чего это я так раскудахтался? Ну, труд, ну электрификация с канализацией - что с того? Ну не любит массовый человек трудиться, не любит и не желает - убивать его, что ли за это? Его только силком и заставишь работать. Выходит, действительно, человек относится к труду сообразно ветхозаветным представлениям?

Так-то оно - так, однако, какова идея, а! А не потому ли усиливается таковое бытовое настроение, что ещё и писанием освещено?

А ведь и это вздор: я собственноручно знаю людей совсем не могущих жить без труда. Вся-то радость у них в труде сконцентрировалась. И ведь всё это неглупые люди, крайне неглупые люди, первейшие люди. Вздор, вздор всё ослиный: прилежание к труду - вершина человеческого развития. Это вершина, слышите ли, но никак не наказание для умного-с человека, никак не наказание. Нешто лень стала библейской добродетелью?

А возьмите женщин? - это черт знает, что такое эти женщины! Эдакие гладимимозы, эдакие галлюциногенные и эфемерные одуванчики, плевые ромашечки, мимолётные виденья! - а, сколько хороших людей через них полегло? Моря крови! Ужас, ужас! И, в общем и целом, не скажешь, что женщина это плохой человек, нет, не скажешь, а ничего не попишешь, из песни слов не выкинешь - моря крови не переводятся и не пересыхают.

Чего это я за женщин схватился? Фу ты, опять! С чего не начнёшь - обязательно женщинами кончишь. Женщины-то тут к чему?

Оно, конечно, конечно, только оно, кажется, что и ни к чему, однако как вспомнишь, сколько хороших людей пропало ни за что, ни про что через это сладострастие так ажнык оторопь берёт. И такая обида схватит! что же мы за мужчины такие, если женщины такую власть взяли! Все богатства мира бросили к их ножкам (ах эти ножки, ножечки!) - пользуйтесь, володейте! И ведь пользуются, наглым и циничным образом пользуются.

Нехорошо-с, нехорошо-с, баловство это, одно баловство! Одно слово баловство!

А всё почему? А потому, что никакой ни тактики, ни стратегии тебе, никакой дальновидности в их прелестных головках отродясь не водилось, одни сплетни да интриги и это как бишь её? - слово хорошее было да позабыл, вот сейчас вот помнил да и позабыл, ну как её? очень хорошее слово было, не сразу и вспомнишь, но хорошее слово - ах! вот! вот же оно обратно вскочило! - ЛЮБОВЬ, Любовь, одна любовь у них в головах, одна сплошная любовь - так и да греха недалеко. Куда там яблоки, тут дела амурные -гламурные, с такой суперзадачей в сознанье - это, это очень даже запросто и невозможно себя в рамочках держать - одна легкомысленность и воздушность.

А кликните женщинам умную вещь, попробуйте кликнуть: женщины, мол, женщины всего мира (!), боритесь за пидарастов - они могли бы стать вашими мужьями, от них дети могли бы пойти, займитесь, наконец, натуральным делом! А ведь не поймут, нет, не поймут, ещё и на смех подымут, и тебя же обсудачат с ног до головы и обратно. А ведь как просто! Право же просто!

А скажи им про шпильки и рюшечки - сразу поймут, поймут и продолжат и так развернут красочно - здесь манжетик, здесь эдак выточка, а там кружева, а ТАМ и бриллианты во всю грудь. Что им эти стекляшки? - бог их ведает.

Думаю я, что и Адама тоже эта женщина и подбила на ослушание: больно они бойкие, как я погляжу, да любопытные, как сороки всё галдят и как вороны на блестучесть падкие. Покажи им стекляшку какую - тотчас побегут за вами, побегут вприпрыжку и такими любезными сделаются, и такой ╚алмаз╩ в глазах появится.

Постойте, постойте, а для каких это целей была создана эта самая женщина?

А действительно - как всё ловко подогнано! - округлости эти, впуклости всякие, разные запахи и вздохи, деторождение туда же! А ведь это пара, это специально подогнанная пара! Т.е., такая пара, которая так и замышлялась, чтобы стать парой. Не то, что вот прогнали - и внезапно открылись эти округлости и промежности с деторождением, а так, что с самого начала-с так и было задумано, ещё в Раю всё было так, ещё до Рая так было. Понимаете, задумано было так, ещё до грехопадения! Пара-то прямо в масть ложиться!

Тогда, что за история с яблоком? Зачем взялись яблоки, когда всё только и дожидалось своего часа? Зачем тогда это неожиданное познание Д. и З., когда природа такова, когда это Д. и З. ещё в микробах обитают, в самую клетку залезли? Провокация? А труд?

Т-а-а-а-к!

Значит и это нарочно подстроено? Т.е., и сама человеческая организация такова, что зело расположена к вольностям да ещё и пара туда же в пару, да ещё и труд?

Вот так история, вот так случай, вот так притча! Ай да Пушкин, брат! Хотя, Пушкин тут совершенно ни к селу, ни к городу. Как? - он наше ВСЁ - так пусть, кажется, за всё и отвечает.

Эх, Россия птица тройка! А в тройке-то штабелями теперь Чичиковы набились, сам Василий Макарыч видел.


287131 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 05:04:57
[96.237.4.98] Догадливый
- 287109 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-06 10:35:18 [91.67.252.137] Валерий Куклин
Предыдущее письмо - мое. Валерий Куклин

Кто бы усомнился в авторстве этого бреда.
Разве что коллега по палате.


287130 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 01:49:00
[92.228.221.247] Сергей Герман
- " Автор Дважды Герой Советского Союза, генерал-полковник, командир крупнейшего в истории Второй Мировой войны партизанского воинского соединения Медведев, фигура легендарная в мировой истории, человек сей занесен в международную Гнигу рекордов Гиннесса"

-С чего дважды Герой Советского Союза? Почему ГЕНЕРАЛ-ПОЛКОВНИК? При чём здесь книга Гиннеса?.. Всё смешалось в этой голове, люди, кони, даты...Наверное опять нужно звать на помощь доктора Эйснера с таблеточкой.


287129 "Илья Глазунов в Русском переплете" 2009-04-07 01:48:07
[212.92.254.136] Veter http://viter.com.ua/
- Люблю творчество Глазунова. Спасибо за ресурс


287128 "Cовременная русская мысль" 2009-04-07 01:41:09
[212.92.254.136] Veter http://viter.com.ua/
- Ветровые электростанции, ветрогенераторы, энергия ветра http://viter.com.ua/ - всё о ветрогенераторах.


287127 "Ирина Стецив - Краткая жизнь менеджера среднего звена и др." 2009-04-07 01:27:21
[84.190.211.241] Антонина Ш-С
- Правительство России агитирует Данный рассказ, ироничный и весёлый, лучшая агитация: возвращайтесь, мол.

Вроде, как никто не ╚гуторит╩ по-китайски и на украiнской ╚мове╩ тоже, но автор в своей речи два раза использует слово ╚балакал╩... Чуждо звучит.


287126 "Алексей Казовский - Мир без России?" 2009-04-07 01:10:28
[91.67.252.137] Валерий Куклин
- Герману

Спасибо, Сергей, за информацию. Я действительно пользовался информацией периода перестройки, когда писали о Мекдведеве много,читал лишь в ранней юности книги Медведева. Надо было бы прежде в поисковик залезть, но поспешил. Приношу извинения всем. Но вот о том, что Медведев был Дважды Героем, читал совсем недавно - года три тому назад в какой-то из эмигрантских газет. В осталном - возможно, ты и прав, но вот в кино о Кузнецове к М едведеву обращались, как к енерал-майору, и даже поздравляли его с присуждением этого звания году так в 1944-ом, перед броском его партизанского соединения в сторону Карпат. То есть и имеющаяся у тебя информация противоречит официальной версии. Кстати, о том,что Медведев был зэком, было написано в предисловии к его книгеиздательства МГ-1963 года еще при его жизни. Я волен придерживаться одной имеющейся у меня информации, ты - другой. Какая из них подлкрашена спецслужбами, не знаем точно ни ты, ни я. Но главное в ответе моем не это. а то, что читатель образца 1988 года не знает даже имени Медведева. Остальное там - детальки. Если бы я не затронул темы писателя-военного, а сказал бы о Плинии старшем, то тебе и возразить по существсу нечего было бы. Ведь полез ты тут в спор не из принципа и не по существу вопроса, а просто так: себя показать, меня носом в корыто пхнуть. Мелко это все, и мелочно. Вот ты лучше Уоррена прочитай. Кветри=-то читал. А ты? Не переводи стредлки на посторонние темы. Я ведь и вправду уходу из ДК. Ну, пошумишь ты в воздух. А дальше что? Я-то выполняю свою работу - определяю качество написанного авторами РП, а Медведев - не автор наш. К слову пришелся - и все. будь здлоров. Влерий Васильевия


287125 "Ирина Стецив - Краткая жизнь менеджера среднего звена и др." 2009-04-06 23:58:00
[84.174.40.31] В. Эйснер
- Уважаемая Ирина! С большим интересом прочитал Ваш рассказ. Радует грамотность, хороший слог и добрая, человечная концовка.

Знание материала всё же не отличное, а только хорошее, а местами и пожиже. Очекидно, Вы никогда не были в роли эмигранта, иначе не допустили грубых фактических ошибок.

Специальных посёлков для русских эмигрантов в Германи не существует. Селятся эмигранты кучно - это да. Но в основном из-за того что "социальные дома" построены "кучками" в разных районах больших городов. Про проценты со штрафов тоже не слыхал, хотя, возможно, и есть такое. А вот "стукачей" хватает. Идёт себе старушка-бабушка, гуляет с собачкой, и если видит что-либо с её точки зрения непотребное,- тут же схватит мобильник и позвонит в полицию.Несколько мест в тексте меня прямо покробили. Вот одно из них:

"...Лиду переселили в однокомнатную квартиру с мебелью, на которую ей пришлось бы работать в России всю жизнь. Но при этом объяснили, что с обстановкой нужно обращаться хорошо, иначе за ущерб вычтут из зарплаты. А если интерьер ей за год надоест, его поменяют. Лида неизменно меняла мебель каждый год, не ведая, что ее просто перевозят из квартиры в квартиру таких же, как она, эмигрантов, а когда оботрется, то заново драпируют."

Магистраты городов не занимаются надувательством переселенцев. Деньги на мебель, бельё, занавески, посуду и пр. дают в пределах 1500 евро, кажется на нос. Уже точно не помню. Знаю лишь, что составил список на 1100 евро. больше и не знал чего вписать и эти деньги мне перевели на счёт. Простенькую мебель и пр. я тут же купил и никто не контролировал. Хотя многда проверяют, и если кто надул магистрат, деньги получил, а сам обставил квартиру мебелью со "шперрмюлля". то заствляют деньги вернуть - не обманывай!

Языковые курсы самое мало - полгода длятся, а не четыре месяца. И для этнических немцев первые курсы - бесплатно. У кого статус иностранца, те какую-то сумму платят.

Моя жена - иностранка. Первые курсы ей тоже дали бесплатно, как жене гражданина страны, за вторые и третьи, ступенями посложнее, мы платили 20% стоимости. Кажись, это было 102 евро. Остальное заплатил Арбайтсамт - биржа труда.

Коренные немцы эмигрантов сторонятся, только если те ведут себя по-хамски. У меня много знакомых и друзей среди "настоящих" немцев и часто домой приглашают, а это в Европе знак уважения и дружбы.

Каменотёс в Германии - почётная профессия.

Анна Оттовна затосковала - в это верю. Мои сёстры до сих пор плачут по своим огородам, курям. да "худобе". И я тоскую по Северу, по огромным пространствам северным, по одиночеству. Моя дочь от "тоски мятежной" вернулась в Россию и я её не держал.

В общем, - если бы не эти досадные промахи, рассказ получился бы ещё лучше. Но я и так за него голосовал. Желаю удачи! В. Э,

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900 
Модератору...

Rambler's Top100