Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Владимир, благодарю тебя за лестное мнение о моей "Избе".
Сейчас я в жутком цейтноте (завершаю правку двух статей и начал-таки лепить портрет), но как только появится "окно", обращусь к ВМ с просьбой опубликовать "Избу" в Переплёте.
Её нужно, как ты правильно заметил, разбить на главки. К тому же хочу посмотреть её ещё раз и, может, подлатать, пройтись "долотом" по резьбе, а на это нужно времечко.
Надеюсь, когда-нибудь увидимся и пройдёмся "по всем статьям" и "избам", разумеется.
С уважением и лучшими пожеланиями, Виктор.
| 286308 ""
|
2009-02-10 11:11:01
|
| [89.185.92.247] |
|
- новый год давно прошёл
- К Лёхе
Почему? Мне так вот понравилась его экранизация "Идиота". Из-за того, что много серий, так и больше материала романа вошло в сюжет, актерский состав замечательно и от души поработал над благородным текстом, а не над типичным для мыльных опер сленгом и стебом. Работать с произведением, потрясающим умы и души миллионов людей в течение полутора сотен лет, это и большая ответственность, и... если хотите, гражданский подвиг. Другое дело - сатанинский роман Булгакова, прочтенный Бортко егозливо и суетно, но и тот не похож на мыльную оперу хотя бы тем, что в мыльных операх нет развития характеров никогда, есть набор сюжетных трюков и использование около десятков фокусов для вызывания у зрителей слез, масса маловразумительных китчей с обязательным разрывом одного из них между сериями. Ничего подобного в фильмах Бортко не обнаруживается. Так что, если у вас есть желание сказать о нелюбимом вам режиссере гадость, найдите более точные определения его творческой несостоятельности. А то так можно обвинить и Достоевского в том, что тот - автор сценариев мыльных опер или что он бездарь, потому что написал киносценарий для Бортко.
- прошу прощения за опечатки, стыдно, ей-богу
- вопрос ко всем, простите за эгоизм
В матре еду в Вену
Что бы вы порекомендаволи посмотреть кроме того что пишут в путеводителях?
В вене был, но, к несчастью, поздно вечером
У меня будет 2 дня для свободного болтания по городу
Единственное что присмотрел для посещения - Амалиен термы
Все остальные бани либо будут закрыты, либо очень далеко от города :-)
- Дорогая Антонина!
Рад Вам служить. Целую ручки.
- При сорокоградусном морозе
С крыши тихо капает вода
Если рассказать об этом в прозе
Люди не поверят никогда
- мысль созвучная моей по выходе из бани в Питере
даже морозов нет!
- Бортко - бездарь, наживающийся на высокой классике, превращающий ее в "мыльные" оперы, опошляющий и по сути умерщвляющий русскую культуру. А всерьез анализировать его сериалишки (за тем исключением, когда они анализируются как социальный синдром) должно быть просто стыдно.
- Сергей Сергеевич, прочла с интересом. Как всегда, замечательно. Спасибо. На сей раз "придраться" мне не к чему.
- Генцлер Г. Л.: ╚Благодарю Вас за цитирование моего стихотворения. Тронут╩.
Генцлер Геннадий Леонидович! Адрес, что Вы указали, у меня не открылся. Отыскала Вас по Google надеюсь, это не Ваш однофамилец. Не понимаю, о каком цитировании речь. Если о песне ╚Вблизи у озера Хасан╩ (автор мне неизвестен), то её распевали в военные и первые послевоенные годы. Вы родились далеко после войны быть её автором не можете. Стихотворение героя никакого отношения к Вам не имеет, этому есть свидетели. Из Ваших инет стихов (различных) позволю процитировать то, что близко по духу.
Есть горькой правды горестная нить,
Но как с ней быть увы никто не знает.
Как трудно жить! Ещё труднее быть!
И говорить, где каждый пятый лает!
Что за подарок сделала Судьба,
Мне подарив меня и это диво.
И что мне ругань или похвальба,
Что кружатся как мухи суетливо.
Зачем ломать божественный уклад
И землю унавоживать телами,
И с жизнью жить в разлад и невпопад,
И преступленья называть делами?
Так мало в жизни пройдено дорог,
Так много в ней беды и чепухи
И надо помнить, выйдя за порог,
Не нужно множить новые грехи.
- Прелесть - не рассказ.
Смакую, голосую.
- Дорогой Друг!
Вы очень добры и великодушны.
-
ОСТАНОВИТЕСЬ.
Очень правильно сказано: "Остановитесь. Начните с чистого листа." И тут очень к месту В.Туриянский. Особенно в связи с резким февральским похоладанием за Уралом.
--
До поры до времени пусть поземка мечется.
Вот мелькнули в облаке звездочка с луной.
Мы затопим печечку, мы затеплим свечечку
И споем тихонечко про тебя со мной.
-
Не хватает времени, не хватает сердца,
А дороги длинные - не видать конца.
Вьюга заметает, вьет свои коленца
И черты стирает милого лица.
---
Вот это по-нашему.
/ Нов - ск, 09 янв 2009 /
- Куклину.
Ты опять высунул своё жало, провокатор. Тебе ведь рекомендовали прекратить склоку и не касаться никогда темы советских или российских немцев. Тем более ты не русский и не немец, а непонятно кто, мутант. Если не угомонишся я буду дресировать тебя по методу Павлова, только не академика, а разведчика. На каждый твой плевок в сторону порядочныых людей ты будешь получать пулю. Очень жалею, что нет пуль из дерьма. В твоём случае это было бы очень кстати...
- Волковичу. Спасибо.И приглашаю читать мой роман в стихах Нулевые годы. Он так и остался не прочтенным, по моему.
А жаль. Это, наверное, лучшее из всего мной написанного.
А.Медведев
- Дурак ты, Приб. Именно дурак, а не олигофрен и не даун. Но дурак не в качестве определения королем должности шута - это место занято мной, - а в том смысле, в каком это слово используют лица пользующиеся твоей фразеологией - шпана, словом. В отличие от тебя - самодовольного индюка с фразеологией вахлака - я все-таки более образован и по советским, и по русским, и по казахским, и по американским и по немецким меркам -о дипломах моих, о научных работах и о том, где и кто учится по моим книгам тут немало уж говорилось, повторяться для дураков не хочу.
Просто иногда полезно давать советы и дураку. Прежде, чем что-то утверждать, имей на то факты, документы и свидетельства очевидцев. Все твои обвинения в отношения меня были уже произнесены столь же агрессивными и малоинформированными людьми, что и ты, в течение последних семи лет на этом сайте множество раз. Меня эта болтовня развлекает, дает направление мысли для написания очередной нетленки, моему литагенту нравится такого рода пиар А что получили взамен они? Признание за ними мнения в читательской здешней среде лиц непорядочных - и только.
Тот человечек, что наябедничал тебе на меня и пригласил в качестве артиллерии главного калибра, не знал, что ты очень забывчив и очень вспыльчив, что ты способен на пакости, которые ты пишешь здесь даже без псевдонимов на работы людей грамотных, оскорбляешь тайком и людей, которых не знаешь, такими вот, например, фразами: номер постинга 286285. все это вместе выдает убогость твоего мышления и заставляет признать в тебе истинного дурака - того самого, о котором писал Р. Бернс. Это - шотландский поэт 18 века, да будет тебе известно.
Догадался, почему так плохо быть забывчивым?
| 286278 ""
|
2014-12-02 05:11:20
|
| [89.58.160.193] |
|
- Мерзавцу Куклину от Александра Приба. Ты даже не понимаешь, как тебе свезло, что ты далеко, в смысле расстояния, от меня.
В любом случае за кроликов ты, сучёнок, ответишь!!!
-
Александр Приб - Куклину на постинг 286236
Слушай, Куклин, запомни на всю оставшуюся жизнь, а если короче, заруби себе на носу, что, если хочешь с кем-то дискутировать, если приводишь какие-то цифры и какие-то факты, которыми пытаешься что-то опровергнуть или что-то доказать, то давай ссылки на источники. А то брешешь без зазрения совести и стыда. А вообще-то ты провокатор, Куклин, который без всяких на то оснований хочет казаться кем-то. Еще великий мудрец Конфуций о таких, как ты сказал: ╚На цыпочках долго не простоишь!╩. А ведь еще и лжешь, как сивый мерин, о нашей истории, например! Ты ведь не только факты перевираешь, а ковыряясь в сопливом носу на ходу их придумываешь!? Сообщи-ка нам публично, где это ты вычитал, что по переписи 1939 года в СССР проживал 1 миллион немцев, а по переписи 1989 года их стало 2,5 миллиона? Сообщи нам название статистического сборника или книги, ее исходные данные и, наконец, автора.
Совравшему однажды, кто поверит тебе? Вот пример, когда ты в своих измышлениях публично указываешь какую-то улицу в Москве, где тебе кто-то какую-то книгу показал в которой этот показальщик вроде бы прочел нечто, а ты ему поверил. Может ты ситуацию с берлинской синагогой путаешь, где, как ты уверяешь, тебе один ее прихожанин запрещенную книжку ╚Генералиссимус╩ почитать дал, и ты развопился на весь мир, что эта книжка под запретом. Тут твои кукловоды все постинги, разоблачающие тебя, твою беспрестанную ложь и твою гнусную клевету убирают, чистят за тобой, как за шелудивым котом, но от этой подчистки твои лживые выпады не становяться правдивее. Пойми, ты, наконец, это, неуч малограмотный? Твой нынешний кумир, которого ты раньше на уроках в ФЗУ обхаживал, завещал: ╚учиться, учиться и учиться╩. Вот и следуй этому завету.
Учись, читай, если что не ясно спрашивай - подскажем, но отучайся врать и подличать. И вообще, кончай строить из себя энциклопедиста, поскольку ты был и остаешься обыкновенным среднестатистическим графоманом. Повторяю среденестатистическим, так как даже в графоманстве ты был и остался и серостью, морителем мух.
Всем же участникам ╚ДК╩ хочу повторить уже звучавшие здесь слова: запомните, что общаться с Куклиным, тем более дискутировать с ним означает себя не уважать. Ведь это то же самое, что есть с одной посуды с тем, кто хлебает тюремную похлебку у параши дыраявой ложкой.
Надеюсь, объяснять, что это означает, не нужно. Не реагируйте на его провокации. Он ведь по своей природе стукачек, иначе бы откуда такая фамилия, от которой нормальный мужик просто пошел бы и удавился.
Фамилии задорма не даются и подобную - КУКЛИН - еще заслужить нужно!
- Герману
Так и я с огромнейшим удовольствием иду ему навстречу. Надоело об одном и том же талдычить. С 2002 года так-то вот. А книга, о которой пишет Историк, ведь и впрямь солидная, академическая и серьёзная. Это такая редкость на русско-немецкую тему. Сейчас у Вебера в издательстве вышла еще одна серьезная книга на эту тему, автор - переплетчик. Боюсь вслух назвать здесь фамилию его - сорвут многие из аусзидлеров злость на меня на нём. Советую ознакомиться с планом издательства Вальдемара, купить пару книг у него, почитать.
- Герману:
А вот это уже - мерзость, господин казачок: " Казачком были вы, когда стучали следователю об антисоветской деятельности своих товарищей". Порядочный полковник после такого бы застрелился.
Извольте прислать ваши реквизиты, чтобы мои товарищи, которые прошли по моему делу, но остались в России, могли подать на вас в суд за клевету. Вы ведь - гражданин еще и России, не так ли? Я, к сожалению - нет, а в Германии обвинение в стукачестве не признается преступлением. Кстати, заодно и представьте номер приказа по Министерству обороны, на основании которого вы почитаете себя действующим полковником казачьих частей Российской армии, являясь гражданином страны - члена альянса НАТО. Наш с вами, кстати канцлер, то есть главнокомандующий, только вчера заявила, что Германия - за то, чтобы сооружать ПРО в Европе, угрожая России ФАКТИЧЕСКИ ВОЙНОЙ.
Ишь-ты, размахался ручонками, салабон. Я в советское время по гражданской должности числился по военкомату в генеральском звании. Так что слушать команду старшего по званию: "Пшёл вон!" Я ясно выразился?
- В.Эйснеру. Насчет стихотворения "Над океаном".
Над океаном, в самолете, и пришла,когда в первый раз в Штаты летел. Дорога долгая, вот и развлекался. Это я так развлекаюсь. Хе-хе.
А.Медведев
- ВМ. Уважаемый ВМ, убираете меня, убирайте и постинг провокатора Куклина. Так будет честнее.
Куклину.
Предупреждаю вас ещё раз, я не ╚казачок╩, а казачий полковник. Казачком были вы, когда стучали следователю об антисоветской деятельности своих товарищей. Это первое.
Второе."Господа, только не делайте мне смешно"- так говорила портовая шлюха, когда к ней приходили гости. Вы читали и цитируете даже такое! Браво. Думаю, что только эта фраза имеет какой то смысл, всё остальное обыкновенный словесный понос,какой вы несёте ежедневно. Самый настоящий бред вы несёте и сегодня по поводу самой гуманной Конституции СССР, права на образование, а также всего остального...Следовать вашим советам и обращаться к вашим книгам и официальным биография абс олютно бесполезно, ибо вы настолько уже заврались, что уже и сами не помните где и что писали. В каждом очередном литературном перле вы совершенно иначе излагаете произошедшие с вами события, факты. Я не укоряю, возможно это возрастное. А может быть вы уже настолько вжились в роль ниспровергателя Солженицына, что почувствовали себя выше всего земного, вы придумываете себе биографию, наделяете себя правом судить людей, кичитесь знакомством с тем и тем. Всё это напоминает мне анекдот ╚...ты знаком с королевой Англии? Да, знаком. А она с тобой? Думаю, что нет╩ А поводу войны в Чечне, это судить далеко не вам. О том, что там происходило лучше всего спросить у людей, которые жили там:
А. Кочедыкова, проживала в г. Грозном:
В февpале 1993 года чеченцы убили на улице мою соседку 1966 г.р.. Ей пробили голову, переломали ребра, изнасиловали.
Из квартиры рядом была также убита ветеран войны Елена Ивановна.
В 1993 году жить стало там невозможно, убивали, кругом. Машины подрывали прямо с людьми. С работы русских стали увольнять без всяких причин.
В квартире убили мужчину 1935 года рождения. Девять ножевых ран нанесли ему, дочь его изнасиловали и убили тут же на кухне."
Б. Ефанкин, проживал в г. Грозном:
"В мае 1993 года в моем гараже на меня напали вооруженные автоматом и пистолетом двое чеченских парней и пытались завладеть моей машиной, но не смогли, т.к. она находилась в ремонте. Стреляли у меня над головой.
Осенью 1993 года группа вооруженных чеченцев зверски убила моего знакомого Болгаpского, который отказался добровольно отдать свою автомашину "Волга". Подобные случаи носили массовый характер. По этой причине я выехал из Гpозного".
Д. Гакypянy, проживал в г. Грозном:
"В ноябре 1994 года соседи-чеченцы угрожали убийством с применением пистолета, а затем выгнали из квартиры и поселились в ней сами".
П. Кyскова, проживала в г. Грозном:
"1 июля 1994 года четыре подростка чеченской национальности сломали мне руку и изнасиловали, в районе завода "красный Молот", когда я с работы возвращалась домой".
Е. Дапкyлинец, проживал в г. Грозном:
"6 и 7 декабря 1994 года был сильно избит за отказ от участия в ополчении Дyдаева в составе украинских боевиков в с. Чечен-Аyл".
Е. Баpсyкова, проживала в г. Грозном:
"Летом 1994 года видела из окна своей квартиры в г. Грозном, как к гаражу, принадлежавшему соседу Мкpтчан H., подошли вооруженные люди чеченской национальности, один из них выстрелил в ногу Мкpтчан H., а затем забрали у него машину и уехали".
Г. Тарасова, проживала в г. Грозном:
"6 мая 1993 года в г. Грозном пропал без вести мой муж. Тарасов А.Ф. Пpедполагаю, что его забрали насильственно чеченцы в горы работать, т.к. он сварщик".
Е. Хобова, проживала в г. Грозном:
"31 декабря 1994 года моего мужа, Погодина и брата, Еремина А., убил чеченский снайпер в тот момент, когда они убирали на улице трупы русских солдат".
H. Трофимова, проживала в г. Грозном:
"В сентябре 1994 года в квартиру моей сестры, Вишняковой О. H., ворвались чеченцы, изнасиловали ее на глазах у детей, избили ее сына и увели с собой 12-летнюю дочь Лену. Так она и не возвратилась.
С 1993 года моего сына неоднократно избивали и грабили чеченцы".
В. Агеева, проживала в ст. Петропавловской Гpозненского района:
"11 января 1995 года, в станице на площади дyдаевские боевики расстреляли российских солдат".
М. Хpапова, проживала в г. Гудермесе:
"В августе 1992 года нашего соседа, Саркисяна Р.С., и его жену, Саркисян З. С., пытали и заживо сожгли".
Т. Александрова, проживала в г. Грозном:
"Моя дочь вечером возвращалась домой. Чеченцы ее затащили в машину, избили, порезали и изнасиловали. Мы вынуждены были уехать из Гpозного".
Р. Акиншина (1960 г.р.):
"25 августа 1992 г. около 12 часов на даче в районе 3-й гоpбольницы г. Грозного четверо чеченцев в возрасте 15-16 лет потребовали вступить с ними в половую связь. Я возмутилась. Тогда один из чеченцев ударил меня кастетом и меня изнасиловали, воспользовавшись моим беспомощным состоянием. После этого под угрозой убийства меня принудили к совершению полового акта с моей собакой."
Русских унижали всеми способами. В частности, в Грозном у Дома печати висел плакат: "Русские, не уезжайте, нам нужны рабы".
Вам мало, хотите ещё?! По поводу захвата всей России. Не буду вам рассказывать сколько чеченцев проживает в Москве, Ставропольском крае, Ростовской области и далее. Ничего не имею против, пусть живут, каждый имеет право на жизнь и на место под солнцем. Но каждый человек обязан уважать правила человеческого общежития. Или вы не знаете что вытворяют горячие чеченские парни в студенческих общежитиях, солдатских казармах, даже в Европе, где появляются стаями для соискания пролитического убежища. Или вам, что бы что то понять самому нужно под дулом автомата вступить в половую связь с собакой?
Антонина Адольфовна просит меня не связываться с вами, но я не оставлю вас в покое, пока вы не закроете свой рот. Это уже не личные отношения, вы мразь, подобная Ковалёву, потому что при вашем одобрении, словоблудии унижаются и убиваются люди. Я ненавижу вашу породу и буду вас бить всегда и везде. Хотите личного общения, нет вопросов, мой телефон 017650413439, звоните и мы договариваемся о встрече. С удовольствием плюну вам в лицо.
- Куклину: Да-а... лобик у тебя горяченький, Валерик. Ишь чего наплёл! Это всё от жару. Говоля-то бо-бо? А ведь тебе нельзя волноваться. Скушай таблеточку - и баиньки. Как закончатся - ещё пришлю.
- Антонина Адольфовна: "Сергей, ренегаты спасаются от дегенератства в Европах. Не связывайтесь, потому как Ваш ╚немецкий╩ для них чужой", - это обо мне.
Я на самом деле и пишу, и говорю с бывшими советскими немцами исключительно по-русски. Не знают они немецкого языка в подавляющем числе своем. Да и какой смысл говорить на языке, который собеседники твои не понимают?
Что касается ренегатства моего, то автор этих слов несколько неправильно истолковывает это понятие. Ренегаты - как раз-таки те, кто изменил своим убеждениям. В отличие от большинства русских немцев, бывших-таки в советское время верноподданными совками, членами КПСС, но ставших в Германии ярыми антисоветчиками, я своих убеждений не менял. Я не был членом КПСС, но был членом КП Кубы и остаюсь им.
Работая в школе, вы, АА, вольно или невольно, а воспитывали в детях коммунистическое воззрение, теперь вы - ярая антикомунистка. А мои ученики и в советское время писали контрольную на тему: "Преступная организация и партия преступников: на примере деятельности ЦК КПСС и КГБ СССР".
Так кто ж из нас ренегат? Весь бывший СССР оказался ренегатом, вот я и оказался там, где можно считать себя коммунистом вне окружения ренегатов. Только вы - аусзидлеры - тут атмосферу и портите своим ренегатством. Я вас искренне благодарю за подсказанную мысль и термин.
- Аексею
Все-таки вы, по-моему, Погребной- Александров. Я же сказал вам: последнее слово за вами. Вы его сказали в предыдущем письме. Зачем повторяться?
Хочется все-таки поспорить со мной? А мне - нет. Я даже соглашусь с вами, что русский человек появился на этой планете раньше всех с уже со знанием современных существительных, глаголов и междометий, хотя научно доказано, что междометия - первооснова каждого языка и появились раньше всех прочих слов. И мат - это тоже, кстати, междометия. То есть научился первый человек материться раньше, чем сказал первое слое "люблю".
И первый кондор капнул какашкой на башку именно первого славянина и монгло-татарина для того, чтобы имя свое передать всем языкам сущим. Нравится вам думать так - думайте. Я думаю иначе - только и всего. Я ж ведь и за Кондартьева заступился только от скуки и жалости к вам: вот уж второй год читаю на ДК ваши посты с попытками оригинально объяснить происхождение имен и фамилий - а на вас никто не обращает никакого внимания тут. Вот с дури и возразил. Теперь жалею.
Читать В. Гюго интересней. С некоторыми его позициями я не согласен, но я не могу отказать ему в определенном здравомыслии. А вы мне оказались просто вторичным, третичным и так далее. особенно когда прочитал, что вам не интересно писать про генетические доказательства вашей доктрины, потому что ваши читатели слишком глупы, чтобы понять оные.
Так вот, к вашему сведению, в лесотехническом институте я занимался именно генетикой в НСО, моя работа "Математические методы модулирования генетических процессов ели, произрастающей на территории Воря-Богородского лесничества Щелковского лесхоза Московской области" получила первую премию на областном конкурсе студенческих работ в 1977 году. Но в аспирантуру Института генетики я не попал - перебил мое место внук члена Политбюро, а потом меня арестовали за самиздат - и дорога в науку оказалась закрытой. Но кое-что в генетике я все-таки до сих пор понимаю. Хотя бы на уровне 1970-х годов ее развития.
Тогда была в науке иная мораль, нежели сейчас: клонирование эмбриона человека, к примеру, даже в научной фантастике осуждалось, как безнравственное. Сейчас время таких ученых, как вы, наверное. Юывает... Мне думается, что мне повезло застать конец Ренессанса европеидов, пришло время погружения человечества в Ранее Средневековье с разгулом псевдонаук и теологических споров вместо научного анализа.
Ничего страшного... Лет так через тысячу человечество проснется. А пока... давайте прекратим базар. По причине взаимного неуважения.
- Эйснеру
Плохой из тебя диагност, милчелк. Истерика - это когда задевает душу. А вы мне, господа мифотворцы, скучны.
Я должен тут отметить источники, на основании которых сообщил тебе предыдущую информацию, о которой у тебя неправильные сведения: "Малая советская энциклопедия" 1940 года выпуска (973 000 немцев в СССР), выступление Гитлера на съезде НДСАП в 1939 году (3,1-3,4 млн немцев вне Германии, в том числе - в СССР из которых, по утверждению Фитца, было уничтожено уже после войны советскими войсками 14 млн члк), ежегодник "Наука и человечество" под редакцией Президиума АН СССР 1965 года со статьей "Советские немцы. История расселения по территории СССР в 1917-1956 гг" М. Миллера - 778 000 немцев в 1939 году.
Вот ты мнишь себя писателем, а пишешь, совсем не думая, как тебя примут те же самые писатели, а не твои политические единомышленники... Обрати внимание на то, что даже в колониях и зонах СССР с 1934 года существовал Устав караульной службы для военнослужащих внутренних войск. Согласно оного, зэки и трудармейцы числились дешевой рабочей силой,услуги которой Приносили государству огромную экономическую пользу. А потому судьба охранников зависела от того, как работает эта рабсила и какой приносит она доход. Трудовая армия имела в сравнении с зонами такое количество льгот, что трудармейцы почитались лишь ссыльными. При этом, ссыльными не осужденными за преступления, а перемещенными в нужное народному хозяйству место по экономической необходимости и в связи с войной.
Тебя удивит, но, согласно данных 1965 года, в трудовой армии было лишь около 30 процентов немцев, а вот русских было более 30 процентов, остальные сорок процентов - были люди других национальностей. Охрану же их обслуживали солдаты и офицеры ВВ по такому соотношению: на каждые 500 человек - один офицер и один солдат. Ибо те и другие были нужны на фронте. Иногда охранников было меньше - пример фактический в моем рассказе "Друг Гитлера", где на четыре села с ссыльными немцами был один оперуполномоченный НКВД, иногда больше - на шахте 5-бис в Прокопьевске были милицейская часть в двенадцать человек и вэвэшников около пятидесяти при двух тысячах ссыльнопоселенцах. Причина - в повсеместных пьянках трудармейцев, драках и прочих безобразиях. Кстати, именно немцы инициировали там дважды за время войны сабботаж - и оба раза конфликты с администрацией выиграли: в первый раз с шахты убрали чеченцев, терроризировавших немцев и русских, во второй раз увеличилось казенная бесплатная пайка для спускающихся в шахту шахтеров на 50 грамм масла и на 20 грамм сахара в смену. Дети, кстати, тех забастовщиков сахара в те годы и не видели.
Таких конкретных примеров, широко известных на так называемых местах компактного поселения немцев сотни и тысячи. Они свидетельствуют о том, что трудовые лагеря не были концентрационными, а также что относиться к собственным гражданам хуже, чем к военнопленным немцам, в СССР было некому. Если же ты познакомишься с воспоминаниями немецких военнопленных, то ты убедишься, что их жизнь в сравнении с той, которую описывают потомки трудармейцев сейчас, была просто раем.
Теперь по поводу твоей легенды о том, что из 100 высланных немцев через год в тундре или в тайге остался всего один человек. Писатель должен, прежде чем легенде давать ход, да еще выдавать оную за истинный факт, подумать о том, что гнать на расстояние 2-2,5 тысячи километров поезд с ссыльными по единственной, переполненной воинскими эшелонами Трассибирской магистрали при нехватке вагонов у НКВЖД в 1941 году только для того, чтобы там изуверски уничтожить 99 человек, экономически невыгодно. Проще было бы расстрелять невесть за что их на месте, не правда ли?
Второй момент: как известно, во время войны около 80 процентов ВОХР-а и вертухаев было лицами еврейской национальности, а около 90 - офицерами НКВД (данные бывшего зэка Солженицына). Для охраны 100 тобой упомянутых сосланных немцев необходимо было иметь хотя бы одну пятую часть одного вэвэшника, не правда ли? При этом, мы увелеисм его в пять раз, чтобы все-таки он мог пить, есть и контролировать порядок в немецкой общине, гарантировать отсутствие конфликта между ними и местными жителями. И быть он должен офицером, то есть на 90 процентов евреем. Согласно официальных данных, а иных у нас нет.
Так скажи мне, милчлк, где ты нашел такого еврея, который бы лишил бы себя такой синекуры: вместо того, чтобы оказаться на фронте и подставлять себя под пули и снаряды немцев, он не захотел охранять тех же самых немцев до окончания войны, а собственноручно уничтожил в одиночку почти сотню человек? В боях на Днепр Героя давали за уничтожение двадцати единиц противника. Где же этот пятикратный Герой Советского Союза? А именно таковым он должен был бы быть, если следовать логике твоей. Да ты можешь себе представить сколько во время войны было желающих оказаться в охране трудовой армии, чтобы вполне официально откосить от фронта, и как важно было вертухаям выслужиться перед властью так, чтобы их подчиненные выдавали на гора план на 120 и более процентов?
При этом следует учесть, что ни одного случая восстания в трудовой армии за время ВОв не случилось, как это бывало в лагерях для уголовников и политических, а вот за время войны на том же Кузбассе стали Героями Соцтруда и орденоносцами "Шахтерской славы" 49 человек, из которых семеро были... ссыльными немцами. То есть родители ваши, ребята, были благороднее и честнее вас - увы вам.
Число беглых из трудовых лагерей достигло к 1945 году свыше 30 процентов. Это факт, не выдумка историков - мой тесть тоже сбежал с одного места ссылки в другое, поближе к родным и близким. Отец мужа сестры моей жены не сбежал тогда - и нашел семью после побега только в 1949 году, а через год родился Вовка. За годы ссылки у моего тестя родилось 6 детей, только моя жена - седьмая, родилась после 1956 года. Официально беглых трудармейцев даже не искали - Всесоюзный розыск - занятие дорогое.
Почему бы тебе, милчлк, не догадаться, что описываемые тобой жертвы сталинских репрессий во время войны из числа поволжских немцев не сбежали, как мой тесть и отец Володи, с места ссылки ввиду отсутствия охраны и желания напакостить Хозяину? Ты не знаешь, а они знали, что официально естественный убыток рабсилы в лагерях для зэков в то время составлял 2 процента в год, для политических от 2 до 4 в зависимости от места расположения лагеря, и для трудармейцев - тоже 2 процента? То есть в год из 100 человек сосланных русских немцев было позволено Законом умирать не более 2 человек в год. В случае смерти даже трех работников являлась комиссия из ближайшего райуправления НКВД, свыше 10 - рассматривало управление НКВД области, свыше 20 - комиссия непосредственно из Москвы. И Хозяин одевал зэковскую робу во всех случаях. Ни у одного еврея просто не хватало бы денег на то, чтобы откупиться за геноцид, устроенный им по отношению к представителем советской нации, лишенного ряда прав лишь по Гражданскому Кодексу. Ты видел еврея, который бы хотел стать зэком?
Так вот... я не могу впадать в истерию в связи с твоими неумными заявлениями. Я прекрасно понимаю, что эту идиотскую легенду выдумал не ты. Тебе просто она ПОНРАВИЛАСЬ, ты ЗАХОТЕЛ, чтобы ложь стала правдой. Тебе ПО ДУШЕ стравливать людей и нации между собой, ты получаешь УДОВОЛЬСТВИЕ от мысли, что ты - часть некой жертвенной общности. Но раз уж ты такой сторонник идеи арийского превосходства, то уж, по крайней мере, делай свое дело попрофессиональней, постарайся основываться не на фактах ОБС (одна бабка сказала), а на серьезных исследованиях. Тогда ты перестанешь быть скучным.
Пример в поддан тебе и против моей доктрины: отец подруги моей жены - немец, оттарабанивший в трудармии с 1941 по 1956 годы - имел в доме самим им изготовленное из белой жести ведро, в котором он держал... награды свои. Это было 12 штук медалей "За доблестный труд". Представляли его и на ордена, но всегда оные где-то на уровне обкома партии переписывали на казахов, а его опять-таки награждали самой маленькой из трудовых наград. Вот это - факт жизненный, серьезный, достойный осмысления и художественного воплощения. А твою легенду попробуй переведи в художественную форму - и сам увидишь, что и писать этот бред станет неинтересно, а уж читать - и тем более. Потому как мидасовы уши из оной торчат во все стороны.
Постарайся не обижаться за резкость. Иначе до твоего упертого лба не до стучишься. Валерий
- Валерию Куклину
Послесловие: У каждого своё мнение по любому из интересующих вопросов (и даже без интереса к ним): у вас своё, а у меня своё. Вы своё мнение выразили через книги или опубликованные на бумаге статьи, а я через современность интернета (электронные дневники и журналы, ╚блоги╩, сообщества и форумы). Кто пишет рецензии в основном-то и как вам рассказать или не надо (дабы не раскрывать тайны и не позорить подобных)? Вы гордитесь опубликованным и кичитесь собой, стараясь уколоть оппонента ╚в сумбуре месива сознаний╩, и не имеете связи с читателем я же общаюсь с ними постоянно (пусть даже споря с несогласными, но думающими). Вашу книгу прочли, и, в лучшем случае поставили на полку; со мной спорят, и получают ответы на возникшие вопросы и сомнения (пусть даже отрицательные или грубые на их интеллигентное хамство и нетерпимость к противному). Что лучше? Много ли вы потратили времени и средств на публикации? Я нет (хотя и иное мне знакомо). Сохранятся ли что-либо из опубликованного ранее в вашем и моём случае? Да. Ваша сотня останется у кого-то на полках; ╚наша╩ в интернете и в распечатанном виде (а возможно, и у кого-то в книгах, статьях, диссертациях и дипломных работах... пусть даже без моего имени), но не одна и не две сотни.
- Сергею Герману
Вы делаете мне смешно, господин казачок, но аргументы ваши сугубо эмоциональные и ответу не подлежат. Что касается того, как органы мне разрешили учиться в Литинституте, то можете почитать об этом в моей книге "Стыдное" - там две главы об этом. Но для вас лично добавлю: потому что в СССР существовала самая лучшая в истории человечества Конституция, согласно которой ВСЕ имели право на образование, а в отдельных Кодексах, в том числе и Гражданском не было отмечено, что осужденный лишался Конституционного права на получение образования. Просто недоучившиеся бандиты в тюрьмах учились в вечерних школы, а политические ссыльные использовали эту лазейку в законах для того, чтобы повышать свой образовательный уровень. Со мной в группе, к примеру, учился один из будущих литеров туркменского национально-освободительного движения времен перестройки, который имел две судимости. Говорят, талантливый был поэт.
А вот к Чеченской войне народ русский не имеет никакого отношения. Ведь чеченцы, насколько я понимаю, не стремились к захвату всей Руси и столицы нашей с вами Родины Москвы, а собирались жить на территории, принадлежавшей тысячелетие их предкам по собственным законам, которые они возродили взамен тех советских, которые уничтожили сами же русские во главе с нефтяными и газовыми жуликами и всякого рода уголовниками, интересы которых вы все-таки защищали в Чечне. Ибо нельзя защищать тех, кто в защите вашей не нуждается. Советую перечитать для того, чтобы понять это, "Голого короля" Евгения Шварца - там есть замечательная сцена подарка королевского в виде пушки.
Кстати - в ваших рассказах это отчетливо видно - в своей внутренней сущности вы все-таки иной, чем визжите здесь - на ДК - видоизмененные лозунги нацистов.Чтобы написать достойную повесть, о которой мы с вами ранее говорили, вам стоит переступить через свою националистическую спесь и глянуть на мир глазами гуманиста, стать интернационалистом. Ибо быть патриотом Германии, оказывающей и продолжающей оказывать Чечне и тамошним боевикам финансовую, военную и гуманитарную помощь, вам уже не дано, даже на правах засталного казачка. Времна Йоганов Вайсов прошли. Теперь в ФРГ никто из чиновников не поверит в то, что аусзидлер имеет характер нордический и является верным слугой Рейха.
Да тут и среди местных немцев таких практически не осталось - прочитать достаточно газеты германских фашистов, чтобы убедиться в этом, Хотите список этих газет? Но читать вам придется по-немецки. И увидите, что даже их ныне не интересует горестная судьба русских немцев. В 1950-80-е годы оная была ими часто использована для своих акций, но уже с 1990-х тема эта и в литературе Германии. и в искусстве, и в публицистике с тала сходить на нет, пока не ухнула в болото аусзидлеровских межсобойчиков по добыче денег из германской казны - и нее более того. А сейчас и лишних денег у государства не осталось...
Соскучились по мордобитию, по кровушке человеческой? Так чего же пустословно грозитесь Историку, который и без того боится вас и скрывает свое имя? Приезжайте в Берлин, повстречайте меня и отведите душу.
- filatin tatusie .
Туся, голову не мучай,
у тебя особый случай!
Коль несёшь подобный срач,
ты сама себе стукач!
Что язык кому-то враг
знает нынче и дурак.
Для чего печатать "перлы"?
Рosting твой понятен всем.
Береги ╚подруга╩ нервы,
лучше спиться без проблем!
- Ой, блин...
Походил тут еще раз по вашим россыпям премудрости.
Простите, расстроился. Тут только 2 персонажа. И они написали только два стихотворения:
1) Блондинка, 14 лет: "Розы пахнут мимозами, а я жду больше, а ты еще не врубился..."
2) Бывший брюнет, 78 лет: "Жиды пахнут таджиками, а я жду, что будет вонять еще больше. Ты врубился, но заткнись, дай помереть спокойно, в великой державе!"
Два сапога пара. Кто-нить еще тут есть?
Тут есть номер 3, или 4... Ау?!
Я все равно ухожу. Мне грустно трупы сопровождать в Ленинскую библиотеку. Пусть их блондинки сопровождают. И гвозди сами вколачивают. Они друг друга нашли.
Я действительно расстроен после прочтения вашего инет-ресурса. Ухожу. Будьте счастливы, собаки!
- Это будет "музычка". Все то, что вы описали, будет "музычка".
А музыка будет отдельно. Может, ее меньше станет в Париже или в Копенгагене. Тогда прибавится в Исламабаде...
Я все пытаюсь тут объяснить, что искусство ничего общего с холиварами не имеет. Оно вечно - и это не банальная фраза, это нормальная констатация закона природы. К сожалению, этот закон незаметен для людей далеких от искусства (даже если люди они хорошие).
Ничего ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЦЕННОГО в мире НИКОГДА не пропадет. Пропадут только наши с вами излюбленные темы для споров. А ценное останется.
Успокойтесь! Удачи!
- Здравствуйте!
Я очень люблю стихи и много их читаю,но к современной поэзии отношусь скептически;но стихи Татьяны Лукиной мне очень понравились.Они легкие,но в то же время глубокие,нежные и лиричные.Да и сама автор -прекрасная женщина с умными и искрящимися глазами!
- В.Куклину.
А вам и не нужно понимать господин русский писатель, кто я есть на самом деле, русофоб или русофил. Знание сего абсолютно ничено не меняет. Или вам не терпится навесить на меня ярлык? Ваш единомышленик "историк" прикрывшись псевдонимом изрыгнул гадость.
За это следует бить морду и я это непременно сделаю при первом же удобном случае. Он пнул в рану, которая не заживает уже 67 лет, он плюнул на могилы наших отцов, матерей, дедов. Он оскорбил не только меня, но и миллионы российских немцев. А когда меня оскорбляют я перестаю выбирать выражения. Так вот, мне совершенно плевать, кто написал вашу очень умную и полезную книгу-русские, немцы, евреи или эскимосы. Профессионалы какого уровня, международного или не очень.
Не надо рассказывать мне сказки дядюшки Римуса о том, где немцам было лучше, в прифронтовой полосе или спасая генофонд за колючей проволокой. Очень хочется спросить, почему же вы в трудные перестроечные времена вывезли свой генофонд в Германию, а не сели добровольно в тюрьму? Там ведь трёхразовое питание, чистые постели, бесплатное медицинсконе обслуживание(кстати и глаза бы подлечили), по воскресеньям бесплатное кино.Один ваш приятель, кажется Алехандер, недавно распинался о том, какой он русский патриот, как любит свою родину, как его отец бил немцев, но не постеснялся тут же рассказать о том, что увёз своего сына, красавца и спортсмена, чтобы он не попал служить в российскую армию. Вы с ним одного поля ягоды, потому что у вас первая мысль, где лучше? на фронте, в армии, лагерном бараке или Германии? И для вас нет понятия Родина или честь или просто совесть...
А я в Чечне не вышки нефтянные защищал, а русских стариков и старух, между прочим ваших отцов и матерей, которых вы вместе с Ковалёвым, такими же подонками как ваш "историк" бросили в Чечне. Или им в Чечне так же и как немцам в трудармии было лучше? Вам рассказать кого там убили, изнасиловали, кастрировали? Только вам при вашей тонкости при этом рассказе станет плохо. Скажете,опять у Германа крови много.
Ненавижу вашу породу, породу виртуальных гуманистов.Вы всё ставите с ног на голову, ваши рассуждения как презерватив, всегда вывернете на нужную сторону, чёрное у вас это белое, а белое- чёрное. Только вот скажите ВВ, почему вам с вашими уголовными статьями по обвинению в антисоветской деятельности удалось окончить аж два ВУЗа, а большинству российских немцев того поколения с трудом начальную школу?
И не рассказываайте кто из нас профессионад, а кто дилетант.
И с намёками поакуратнее,насчёт того, кто барахло захапывал, и жалование у спецслужб получал, а то придётся ответить за свои слова. Или может выясниться, что это вы на связи стояли и там же ещё одну зарплату получали. Может быть этим и объясняется, что органы разрешили вам учиться в Литературном институте во время отбывания наказания за антисоветчину?
И не учите меня, что мне нужно читать и что делать, а я не буду говорить куда вам надо идти.
- Настоящая литература, не худлит.
- Куклину:
...Состоянье у тебя истерическое,
Скушай, деточка иичко курическое!
Или, может, обратиться к врачу?
- Для fitalin
Мы контору уважаем,
Стукачей не обижаем;
Передайте: враг разбит
И обкаканный сидит...
- Эйснеру
Опять двадцать пять... "Полуторамиллионная русско-немецкая нация была уничтожена сталинской репрессивной машиной почти наполовину". Откуда эта статистика? По переписи 1939 года в СССР проживало менее 1 миллиона, по переписи 1979 года - около 2,5 миллионов. Или у немцев способность размножаться равна способности репродуктирования кроликов? Чего-то я не замечал этого. Гордись тем, как немцы умели работать и умели выстоять. Какого черта опять сопли и нюни распустил? У меня был друг - таджик Юрка Мусаев, у него дед был расстрелян при Сталине, бабка 18 лет в Сусумане (это на Колыме) провела, а ведь старушка потом была и членом бюро коркома партии, и сам он был до самог конца в КПСС, не ныл про геноцид таджикского народа. Работал, а не трепался о жертвах своего народа. То есть одни пашут, а другие скулят - каждый своим делом зарабатывает себе на кусок хлеба кусок масла.
- Сергею Герману
Что-то я вас не пойму, господин казачий полковник, то вы - русофил, то вы - русофоб. А книгу, о которой пишет историк, следовало бы вам прочитать, очень умная и полезная русско-немцам книга. Издательство "Наука" и авторы - профессионалы международного уровня: как коренные немцы, так и аусзидлеры, а также русские и один еврей. У меня она есть. ее и сейчас можно приобрести в магазинах "Академкнига" в Москве на Цветном бульваре и на улице Гиляровского. Вот когда вы ознакомитесь с ней, тогда и начнете думать по высказываемому вами вопросу самостоятельно. Кстати, с научной точки зрения Сталин высылкой спас генофонд русских немцев, число которых в результате репрессий и РАБОТЫ в трудовой армии увеличилось к переписи 1979 года в два раза, а вот число представителей собственной русской нации сократилось на 14 процентов в сравнении с 1939 годом. Радоваться надо, а не сердиться.
Ужель вы думаете, что быть в прифронтовой полосе немцам в 1942 году было бы лучше? А дома и вещи куда делись прашиваете?... Я бы припомнил про коров, свиней, гусей, уток, кур, собак, кошек. Обобрали, конечно, немцев: русские, казаки, мордва, татары башкиры, казахи, соседи, словом. А города и села захватили уже после войны зэки политические - строители Саратовского и Куйбышевского морей на Волге. У моего тестя дом отняли в 1941 году, чтобы отдать беглому из Ленинграда еврею-бухгалтеру с семьей, дом родителей моей тещи заселили кубанские казаки.
Так что куда не кинь - а барахло-то захапывали ваши товарищи, с которыми вы кричите "Любо!" Это я к тому, что вы просили изменить мое отношение к казачеству. Не обижайте, прошу вас в свою очередь, Историка, он - профессионал, а вы, простите меня,даже не дилетант, вы судите о сложнейшем вопросе по материалам перестроечных и постперестроечных газет, статьи в которые оплачивают зарубежные спецслужбы и новорусские олигархи. Это им важно стравливать нации и заставлять людей искать врагов в окружении своем, среди друзей и близких.
Они вашим телом закрывали свои нефтяные скважины в Чечне, а вы подыгрываете им спустя годы, предавая тем самым память своих настоящих товарищей по оружию, которые пали либо остались калеками на всю жизнь. Или для вас Русско-Чеченская война все-таки - повод для бизнеса на литературном фронте?
- Уважаемый Сергей Герман и дорогой Александр Волкович! Спасибо, спасибо!
- Историку: Вы пишете: "Сталин переселив немцев с Поволжья в Казахстан - спас их от смерти на фронте -это только полный дурак может не понимать!"
Вот он я - российский немец, потомок прибывших при Екатерине Второй немцев-переселенцев. Родился в небольшой немецкой деревньке под Омском в 1947 году. Из нашей деревни забрали в трудармию тридцать восемь мужчин. Вернулось шесть.
На севере Омской области есть город Тара. Осенью 1941 года туда загнали на лесоповал 2000 красноармейцев немецкой национальности, воевавших наравне с другими на всём фронте от Белого до Чёрного моря и спешно "эвакуированных" после сталинского Указа от 28. 08. 1941.
К весне 1942 года в живых остался один. И список этот можно продолжать и продолжать. Всем известно, что в Белоруссии погиб каждый четвертый. Но по Белоруссии прошла война. Полуторамиллионная русско-немецкая нация была уничтожена сталинской репрессивной машиной почти наполовину.
Несколько странный способ спасения не так ли?
В 1921- 1922 году на Поволжье, в только что созданной Немреспублике вледствие недорода и неразумных действий отрядов продразвёрстки разразился страшный голод. Фритьоф Нансен, комиссар Лиги Наций по делам военнопленных, сиптатизировавший русскому народу, собрал для РСФСР колоссальную сумму в сорок миллионов франков. Даже враг советской власти, римский папа, пожертвовал миллион.
Но деньги и эшелоны с мукой и медикаментами не дошли до Поволжья, застряли в Москве...
Вспомните "Приключения капитана Врунгеля". Примерно так же японцы охраняли китов от вымирания.
А теперь перечитайте, что Вы написали. И про "полного дурака", пожалуйста, помедленнее.
Я думаю, Вы скрываетесь под псевдонимом потому что не имеете хороших знаний об истории своей страны.
- Сколько денег украл он у народа !!!
Назад
Далее
