Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- По настроению понравилось, по форме, по выразительности, нравится и диалог с ЮХ, но...
"взойдёт звезда
проснутся люди
и закипит жизнь
как в чайнике вода".. в третьей строчке не хватает одного слога. Сбивает с ритма, сбивает на мысль с чувства, с напевности. Таких маленьких огрехов немного и они не портят общего впечатление, но автор сам ловил других поэтов на подобных недоработках, потому ему на них обратить внимание на оные не грех.
Есипову и ЮХ-у
Позволю влезть в разговор о Боге. Если человек не верит в оного, то и нет смысла его представлять: ни стариком, ни пожилым, ни молодым, ни вообще каким-либо. Потому как в глазах атеиста овеществленный Бог не может быть ничем иным, кроме, как как карикатурой. И работы Жана Эффеля или пьеса Крона на эту тему - тому свидетельство. Начало вашего диспута было гениальным, а потом поблекло. Потому что главное вами обоими было сразу же сказано - и очень выразительно. Боюсь, что если вы не смените вектор обсуждаемого вами вопроса, вы поневоле скатитесь к пошлости. Чтобы этого не случилось, следует иметь идеологического противника вам, а вы оба - атеисты. То есть тут следовало бы пригласить АVD. Валерий
- Он заперт был - в кабине, где нет течения.
- И "к вечеру" не мог он в воде сидеть
- Уважаемый Александр Сорочинский! Спасибо. Приятно, что ╚рассказ всколыхнул╩
Уважаемая Раиса, благодарю.
АО, спасибо за внимание. ╚Мог ли утонувший сидеть через несколько дней в машине, как сидел?╩ Из текста: ╚К вечеру вытащили машину с Фёдором.
Сударь, благодарю. У нас разные представления о худлит, потому и написано ╚по-русски немецким языком╩
- Очень уважаю Ваше творчество и люблю семью. 31дек,когда росли сыны увидели Сказку среди других лучших мультиков того времени.И вот вопрос.Почему отсчётом вы признаёте изумительную Историю, а вовсе не упоминаете тогда же рождённый КОНТАКТ?! Именно им тогда закончился показ в Доме Художника и вызвал овацию восторга. По мне так это просто шедевр идеи, решения, юмора и добра. И краткости!! Всего вам всем доброго. Прошу Вас, скажите где-то об этом великолепном крошечном мультфильме.
- Пожалуй, можно и без "пожилого", а просто преклонного возраста : ) А если серьезно, то я не знаю, как объяснить что Бог это нечто Такое что Само по Себе.
- Ну, у меня представление Господа Бога - средневековое. Бог(Творец) - пожилой мужчина преклонного возраста. : ) А для Вас Бог это (наверно) вспышка в ничто- благодаря чему ничто- исчезло и зародилось бытие.
- Сударыня!
Что в плюсе?
Вечная тема.
Есть интересные находки:
Фёдор зачерпнул ногой портянку
Но
Явный перебор с прилагательными и метафорами:
Вы что перепираетесь - меня не спросили? - звонким горным ручьём врезалась в разговор Фрося.
- Фрося, не встревай - у нас тоже сын! - листами падающей жести прокатился Фёдор.
И т.д.
Множество штампов:
Знакомый до боли, душа её заныла и т.д.
Излишних красивостей:
Она застыла, подняла к щеке правую руку, оглянулась на висящую над широкой деревянной кроватью люльку и, будто взбаламутили илистое дно светлой реки, выдохнула:
Впечатление, что писали по-русски немецким языком.
сын тикал ровным будильником
по сердцу будто с силой отпустили туго натянутую резинку
Сдавливая большими пальцами виски возле ушных раковин и прикрывая верхнюю часть лица ладошками других пальцев, он покачивался...
Интересно чем закончится, но читать невозможно.
Необходим редактор!
- Андрей, привет! Вот понравившиеся мне в твоих стихах крылатые выражения;
"Куропаточья порода
Птиц, летающих с испугу,
Изредка и невысоко -
Их тошнит от высоты!"
"Потому как в арсенале -
Ни забрала, ни копья!"
И про баобабов хорошо. Мне вообще кажется, что трудный жанр скоморошьей частушечной байки тебе удается. Из критики; в неоправданных длиннотах, порой теряется энергия, движущая сила такого жанра. Поздравляю, Марина
- Я так думаю, что очень важно помнить то, что создатель нам дал способность радоваться жизни. Жизнь это свет и праздник. Жизни нужно радоваться, радоваться каждому дню и божественный жизненный свет пропитывает ее бесконечные проявления: любовь, радость, дружба, надежда, оптимизм. Вот эти наслаждения они самые лучшие и они нам дают радость и счастье. Моральный вопрос смерти разрешим если прислушиваться к голосу света и создателя который жив внутри каждого из нас. Почитайте Розу Мира и вы все поймете.
- Автор небрежен и, сдается, не любит своих героев. Мог ли утонувший сидеть через несколько дней в машине, как сидел? Не всплыл, не сдвинулся? Вода же... Таких огрехов, как и стилистических, много...
- ╚Ежели теперь Вы продолжите свои изыскания в данном направлении╩ и я приду к полному разочарованию. Знаете почему? Потому что я хочу, чтобы реально Бог существовал. Признаюсь: автономная лаборатория порой сомневается но очень хочет, чтобы Бог существовал. А Вы хотите?
Вопрос, конечно, любопытный, но несколько некорректный, поэтому, прежде чем ответить, мне надо знать, что именно Вы подразумеваете под словом Бог? - разные люди в разные времена имели (и имеют) об этом разные представления.
- Антонина, присоединяюсь к оценке В. Эйснера: это один из Ваших лучших рассказов. Удачи Вам!
- Куклину: Не плачь, Валерик, а то опять говоля будет бо-бо...
Скушай таблеточку, успокойся.
-
- Уважаемая Антонина! вы затронули до сих пор животрепещущую тему. У меня в черновике лежит подобный рассказ о моём двоюрдном деде Грине. Ну, конечно, глазами подростка. Родной дед Матвей без вести пропал в октябре 41-го под Холмом и не вернулся, а Григорий попал в плен под Харьковом, 4 года был в плену. После освобождения получил 10 лет Колымы за измену Родине. Ну не лысый же любитель кукурузы виноват в том поражении! Конечно они - рядовой Матвей и младший сержант Григорий Улитины!
Вернувшись домой он не застал жены - умерла, женился снова. Я приезжал к нему каждое лето на месяц-два и чувствовал себя, как дома. Дед Гриня постарался восполнить мне отсутствие своего брата и по-возможности заменить его.
Деревня Берёзовая Поляна (прежде называлась Княжий Яр) расположена на берегу третьего по величине притока Волги - реке Суре. Райские места, сейчас объявлены биозаповедником России.Стараюсь описать те места. Эх,Гоголя бы туда!
На три десятка домов с войны вернулись двое мужчин: один в 42-ом без ноги и вскоре умер от ран, а другой дед Гриня - через десять лет. Бабушка Дуня всю жизнь прожила без мужа, хорошо ещё, что мои родители взяли её к себе в город и она жила с нами. А остальные женщины расплатились за немыслимые людские потери в той войне в полной мере:и каторжной мужской работой, и холодной постелью, и одиночеством.
Ваш рассказ всколыхнул во мне снова эту историю. Считаю это Вашей крупной удачей. Пожалуй брошу всё остальное, займусь завершением своего рассказа.Повториться не боюсь- каждая из этих историй уникальна.
С уважением и пожеланием дальнейших успехов, Александр.
- YTBYNTHTCYJ НЕИНТЕРЕСНО
- Максим Есипов:
Не грузи меня милая и не грузись сама
Ну, вот - надулась! Хорошо! Грузи...
пародия:
Не грузи
Не грузи меня, милая, и сама не грузись,
Лучше положи меня и сама кладись,
А не то надуешься - будет не до сна;
Посмотри как зыркает на небе луна.
Мы лежим как голуби здесь под козырьком,
С местною шпаною, с добрым косяком;
Словно конопушки звезды в вышине;
Не грузи, родная, и не жмись ко мне.
Ночь глядит циклопом, щурит желтый глаз,
До утра таращит буркало на нас,
Расцветают в небе дивные цветы;
Затянись покрепче, и увидишь ты
- Так что я уж лучше буду двигаться в обратном направлении : )
- Ю.Х.
╚Ежели теперь Вы продолжите свои изыскания в данном направлении╩ и я приду к полному разочарованию. Знаете почему? Потому что я хочу, чтобы реально Бог существовал. Признаюсь: автономная лаборатория порой сомневается но очень хочет, чтобы Бог существовал. А Вы хотите?
-
НЕ ВСЁ ЖЕ СПОРИТЬ. НЕ ГРЕХ И ОТВЛЕЧЬСЯ ЧУТОК
Про Мышь
--
Мышь моется, завязывает шарфик,
Проходит в мягких тапочках к столу.
Я говорю ей: ╚Дорогая, здравствуй╩.
Она мне: ╚Здравствуй, милый мой Лу-Лу╩.
--
Проходит жизнь в серьезных многоточьях,
Повизгивая в рваных виражах.
И только мышь не спит ни днем ни ночью,
Но мы с ней дружим, мы не на ножах
--
Я ей готовлю и обед и ужин,
(Она голландский любит, со слезой).
И так всю жизнь... Кому еще я нужен,
Красивый, остроумный, молодой?.. / Владислав Ноговицин /
---
/ Н - ск, 27 янв 2009 /
- Эйснеру
Это какие я спецлекарства принимаю, лжец вы мой дорогой? А Ирод - только лишь слово нарицательное из-за того, что при нем якобы умерщвляли младенцев. Но это - миф, выдумка для создания образа младенца-Христа, который нигде ни в одном Евангелии даже практически не был ребенком и молодым человеком. В истории Ирод известен тем, что был он одним из самых удачливых и серьезных политиков древней Иудеи, практически государственнообразователем.
Уважаешь тех поэта и писателя - уважай себе на здоровье, но фактов ведь не опровергаешь. И в проблемах детдомов ты ничерта не понимаешь, как и авторесса, кстати сказать. Обрати внимание - она любуется своим литературным персонажем, за которым видна она сама. Мне это не нравится. Ну, не верю я в предлагаемый мне сусальный образ воспитутки. В целом же - это всего лишь литература, даже не публицистика, какой вы его пытаетесь представить, а сентиментальные истории по жанру. Умилительно, сострадательно, а дальше что?
Я хотел с этой женщиной поговорить о проблемах детдома, о детях, а ты влез со своим свинячьим воем - и поломал диалог, который мог помочь авторессе засесть за серьезный роман. Теперь вот нет у меня желания с ней общаться. А жаль. Ей, должно быть, жаль. Потому что мое мнение - это мнение профессионала, знающего тему и материал, помогшего не одному десятку начинающих писателей.
Ко мне прислушиваются десятки профессиональных писателей, мнение мое не игнорируют сотни литераторов. Ты же - любитель, при том суетный и все время норовящий обогнать на хромой козе процессию. Вместо того, чтобы писать, работать, созидать, ты все время носишься по журналам, по редакциям, по странам, лезешь во всякого рода полуграфоманские общества и полукриминальные организации с требованием печатать тебя и награждать. В твоих глазах вся эта устроенная тобой бесовщина на ДК серьезна, и$ ты меня к чему-то там пригвоздил и так далее.
Для меня всё это - детские шалости, твой словесный понос - и только. Ты вот что написал за эти твои критическо-истерические дни? Вряд ли больше одной страницы. А я накатал третий рассказ из "Васи Пломайкина-2" Удачно получилось. Настолько удачно, что вполне возможно, что его откажутся выставлять на РП по политмотивам - 3 авторских листа, то есть по твоим меркам повесть. Называется "Любовный зуд". Потому что для меня работа - главное, а перекинуться с тобой парой слов - развлечение.
Я вот животных не могу дразнить, а людей недалеких, но высокого мнения о себе подъелдыкнуть мне по нраву. Я уж писал об этом не раз. Работай побольше - будет и тебе чем гордиться, к чему привлекать читателя. Тогда и завидовать перестанешь, и желчь перестанет разливаться.
- Б. Тропин: ╚ все мы живём в этом детдоме! Та же бессмысленность и показуха, нелепые праздники, неработающие за-коны, те же воровато-нагловатые начальники, трясущиеся от страха только перед своими начальниками.
Вот именно ╚детдом╩... круговой всеобщий. А есть такие, кто озабочен желанием сузить пространство этого ╚детдома╩ или хотя бы затормозить про-цесс олигофренизации?
- Спасибо, Сергей, - я только сейчас узнала.
- Алле Поповой на 285864:
Прошу простить, - разозлился ужасно. Когда "Болван в квадрате" пишет о литературных достоинствах того или иного произведения на "РП", то с ним можно соглашаться или нет, но его, по крайней мере, можно читать.
Когда же это занюханный нарцисс начинает рассуждать "за жись" - хоть святых выноси. Обязательно измажет всех грязью с единственной целью: напомнить о себе, "великом".
Мало ему оскорблять мёртвых. Смотрите, что он пишет о текстах дебютатантки Н. Костюк: "Таким образом, в детдоме с тремястами сиротами не менее трёх сотен занимается их воспитанием, а фактически развращением. И как раз это не отмечено в этих рассказах. Более того, автор не хочет изменить этого положения вещей и в этом скрывается её фактическое преступление перед обществом".
Вот так, одним росчерком пера: Развращение малолетних и преступление перед обществом.
Для многих, и для меня в том числе, Ахматова и Солженицын - авторитеты в литературе. Для него - нет. Что ж, ради Бога! У каждого своё мнение.
Но только свинья гадит на могилу, только негодяй оскорбляет ушедших и только извращенец роется в грязном женском исподнем!
Вы скажете: У него не все дома!
Ничуть! Он вполне адекватен, хоть и принимает спецлекарства. Просто этому "Пачкуле Пёстренькому" нравится мазать всех грязью. Такое у него хобби. Тем более, никто не даёт ему укорот.
Я влепил ему пощёчину. Пока что виртуальную.
А молиться... "Нельзя молиться за ... Ирода, Богородица не велит".
В. Э.
- Дорогой Владимир Эйснер! Мы не всегда совпадаем для меня мои дети все хороши и даже ╚лучшие╩ Искренне, однако, благодарствую и низко кланяюсь. Жаль, у модератора техника барахлит
- Антонина Адольфовна, вслед за Владимиром Ивановичем заглянул на Вашу страницу и потерял себя во времени. Не пойму, или где-то слышал эту историю, или с кем то из моих знакомых она приключилась, а может быть и со мной... Только потом понял, что знакомо всё, потому что это- ЖИЗНЬ. История эта не придуманая, не высосаная из пальца, абсолютно реальная.Сам встречал таких мужиков, прошедших фронт, а кое-кто и Колыму,обожённых войной, потерявших всё, но оставшихся людьми. Уже проголосовали и жду новых историй про Жизнь...
- Prostite, a ne bilo li u Lva Lupicheva docheri(Kira L'vovna Lupcheva: ЛУПИЧЕВА КИРА ЛЬВОВНА , 21.07.1966 )
Ia budu ochen' priznatelen esli bi cmozhete otvetit'
C uvazheniem
Michael Zhadkevich
- Тартаковскому
Маркс Самуилович, вы тут крупнейший спец по проблемам Ближнего Востока и тамошних армий и войн - без иронии. Я просто хотел спросить вас: кто, по-вашему, все-таки победил в последней войне в Гаазе? Израильтяне утверждают, что они - победители, арабы - что они. Ущерб на 1,2 миллиарда долларов, уже прислали для восстановления более 2 миллиардов - и тотчас для дележа почти объединились ХАМАС и ФАТХ, простили друг другу взаимные убийства.
Повторяется та же самая коммерческая история, что и в предыдущей Израильско-ливанской войне: там, помнится, расходы составили около 2 миллиардов, а одна Россия дала Ливану помощь на 5 миллиардов, да плюс что-то Евросоюз подсунул, хотя и обещал гораздо больше, и США, и арабские страны.
Не кажется ли вам, что все эти бесконечные конфликты существуют в этом регионе только для того, чтобы модернизировать инфраструктуры и не работать? Фактически ведь там никакой промышленности нет, только туризм развит, да и то развит весьма условно, а миллионы людей нескончаемо орут: "Дайте нам денег!" При этом не просят а требуют.
Сейчас вон все говорят про экономический кризис, а на ближневосточных дармоедов деньги у всего мира есть. Вы можете объяснить этот феномен? Или я чего-то не понимаю в этой ситуации? Если отбросить все эти религиозные и идеологические противостояния, то создается впечатление, что и Израиль, и ближайшие к нему арабские страны просто ловко присосались к США и Европе, а потом и к России.
В Израиле хоть производство оружия есть, хорошо налажены технологии по растениеводству в пустыне, по выращиванию рыбы и птицы, а за счет чего, кроме войны, живут те же жители Гаазы и Западного берега Иордана? Пытался разузнать - толком информации нет, а та, что есть, кажется дутой. С уважением, Валерий Куклин
- Лунва вертелась, как волчок! Интересно.
- Обалдеть! За болтовней с В. и Э. чуть не пропустил такого события!
- Уважаемая Прасковья спасибо за отзыв! Если за Отчизну обидно, - вперед, работайте!:-)
- Для ВМ и Максима:
Испанцы верят, что плохие поэты на том свете понесут наказание от Господа: читать только свои стихи и слушать только себя.
-
- А не пробовали серьезно написать легенды Молдовы. Я например интересуюсь и хочу их перевести на другие языки. А это что? По-моему от безделия ум...за разум. За отчизну обидно. Направьте свои умения на что-то полезное.
- Автор пишет:
"Если бы я был Богом, то мне скучно было бы вкладывать в голову пишущему строчки, а потом своё же и слушать"
Вот Господь и создал такую Вселенную, в которой сидит Максим и пишет:
"Если бы я был Богом, то мне скучно было бы вкладывать в голову пишущему строчки, а потом своё же и слушать"
- Пожалуйста, не пишите для учеников, пишите для учителей.
Ныне учителя малограмотны стали, а ученики воруют чужие тексты из интернета.
- Прочитал. Думаю, это лучшее из всего, что ты написала, Антонина. Поздравляю и голосую. В. Э.
- Пожалуйста пишите что-нибудь для учеников,а не для учителей!
- Большое человеческое спасибо всем, кто не только просто перечёл Тринадцать-переезд, но и потрудился оставить своё мнение об этом произведении. С большим уважением отношусь к тем людям, кто имеет и смелость и наглость не только на кухнях пересуждать то да сё, но и на суд выставлять свои мысли, эмоции и мнения! Ещё раз - огромное спасибо всем.. Эти комментарии мне, как автору, дорогого стоят. Низкий поклон.
- Валерию.
Я согласна. Таня К.
Назад
Далее
