Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Валерию.
Я согласна. Таня К.
- Максиму
Согласен с ЮХ. Браво!
- Никите Сумарокову
Вода действительно золотая. Была и есть. Везде. Только мало кто это понимает. Гидротехники и геодезисты нынешние работают в практически комфортабельных условиях при изысканиях, да и заняты, в основном, тем, чтобы угодить заказчику. Потому даже они не знают истинную цену той воде, которую они собираются перегонять, допустим, сквозь каменистую пустыню Бет-Пак-Дала в Узбекистан из Иртыша. Я пытался на том вышеназванном совещании объяснить всем этим академикам и министрам, что такое вода в пустыне, рассказав историю, которая легла в основу моей повести "Пустыня" - и что толку? Болваны просто не слышат болванов в квадрате, ибо первых движет корыстный интерес, а вторых альтруизм. Им даже показалось оскорбительным следующее мое заявление: "Вы каналом своим пересечете пути миграции сайгаков, имеющих свои "родильные дома" на севере Казахстана, и зимние пастбища на юге, что приведет к исчезновению не просто популяции самого древнего на земле млекопитающегося, а даже к исчезновению вида".
В настоящее время тема эта уже не актуальна - Назарбаев в период перестройки, будучи премьером, двумя указами способствовал практически полному уничтожению сайгаков в стране. Да и кого на самом деле волнует сохранение экосистем и существование одних только травянистых эндемиков на территории возможного канала в количестве свыше шести сотен видов? Если при этом взять за основу менталитет нынешних абсолютно лишенных совести и чести кремлевских властей, отдавших на истребление собственный народ, то вопрос о возобновлении строительства канала можно признать решенным.
Валерий
- Касаровой
Я НИКОГДА не пользуюсь здесь псевдонимами.Из чувства самоуважения.
Вы согласились, что были небрежны при перепечатке вашего текста, я соглашаюсь, что поерничал по этому поводу - только и всего. А ЛК просто поржет от души, перечитав наш диалог. Разве это плохо?
Валерий
-
Поздравляю Вас, коллега, с премией! Прощу скинуть на этот е-м свой эл. адрес - хочу занать один вопрос.admedvedev@gmail.com
Александр Медведев
-
╚Если бы я был Богом, то мне скучно было бы вкладывать в голову пишущему строчки, а потом своё же и слушать.╩
Браво, Максим Е.!
Ежели теперь Вы продолжите свои изыскания в данном направлении, а Вы их обязательно продолжите, то с логической необходимостью обнаружите, что гипотетическому Богу незачем заниматься и ВСЕМ остальным, что приписывает ему человек. Ибо ему, не то чтобы делать что-то, должно быть скучно, но и вообще ДУМАТЬ о чём-либо зелёная тоска: крайне странно воображать себе Разумное существо, размышляющее над вопросами, которые ИЗВЕЧНО известны и решены им ИЗНАЧАЛЬНО, крайне странно заниматься делами, мельчайший результат коих тобой же и предопределён.
Успехов Вам!
- Спасибо за стихи. Это честная, глубокая поэзия, выполненная мастерски. Как свежего воздуху глотнул...
- "То есть. скорее всего, воду из того же Иртыша разумней вести в трубах, подобно газовым, и под высоким давлением, чтобы не было врезок. Ну, и охрану следует ставить, периодически и хаотически меняющуюся. То есть сплошная головная боль. Но если есть в правительствах лица, которые на этом наживутся, то договор подпишут, работы начнут. Вот тут-то и нчнется!!! А вот окончится ли когда - никтоне знает. Даже сам Господь Бог."
Эта вода будет просто "золотая". Сколько стоит нарушение водного баланса планеты? Но глупости и жадности не до планеты, понятно, если кому-то что-то "светит" от этого - Бог нам уже не поможет.:(
- Валерию Куклину.
Уважаемый Валерий, вот вы снова у меня в гостях! Спасибо что зашли и даже не под псевдонимом. Значит я, не всех ещё запугала, есть ещё смелые люди. В приведённой Вами строке: "Пролетел -- с негами опалил". Есть ошибка, скорее всего, она вкралась при перенесении текста на страницу. Надо снегами опалил. Опалить, обжечь снегами это и есть образ, который несёт данный текст.
Пегас не может обжечь негой при всём желании, особенно при столь стремительном беге-полёте.
Он, и по определению, не может это сделать.
А утепление снегами озимых это уже из сельскохозяйственной практики, а не из поэзии, правда, я не совсем понимаю, причём здесь, горячо любимый мной, Лев Константинович?
╚Пародист на ваши вирши не осмелился назваться своим именем, прибег к псевдониму╩ пишите Вы. А чего он собственно боялся уж не собственной ли тени, или слабости своих пародий, а может своего творчества? Мне-то пришлось отвечать пародией на пародию, а не на стихи пародиста, а это, согласитесь не честно.
Поверьте, ╚не так страшен бес, как Вы его малюете╩. Разве я кого-либо обидела? Слегка пострадал псевдоним, и только.
С неизменным уважением, Таня К.
- ╚Вас к стихам тянет не знаю, прям: стихи это от Бога╩: Если бы я был Богом, то мне скучно было бы вкладывать в голову пишущему строчки, а потом своё же и слушать. Мы сами себе автономная лаборатория.
- ЕКатерина Козырева - В.Эйснеру:первые две строки вашего отзыва складываютя в стихи. Ваши слова так вдохновлят мою душу, что хочется петь и написать песню.Спасибо, спасибо вам,человеку искреннему, великодушному и живому... Ведь, если стихи пишутся,значит - это кому-нибудь нужно. Это сейчас для поэта главное."Русскому переплёту" спасибо и до будущих встреч!
- Антонина Ш-С и LOM
Дорогие коллеги!
Не смотря на то, что это одно из моих любимых стихотворений- символов, хотелось бы спросить: с чего вы взяли, что я обиделась за себя нет! Только за Пегаса.
Он, как персонаж мифически-символический,
волен быть каким угодно: ╚быстрошагим╩, ╚быстрокрылым╩ или таким, каким позволяет себя видеть.
Олег! На очередное новшество, аккуратно извлеченное из недр интернета (Быстрошаг AL-KO) никак не претендую.
Ах, эти образы, образы поэты, поэты... пародисты, пародисты
и дискуссии, дискуссии, дискуссии
С уважением Т.К.
- Дорогая Татьяна Мартиновна, тронута Вашей доброжелательностью и щедрым вниманием. Доброго Вам праздника.
- Кайсаровой
Татьяна, рискую вызвать ваше неудовольствие, но все-таки пародист действительно имеет право на самостоятельное видение таких явлений, как составные слова в стихотворениях. Мне, признаюсь, ваши составляющие нравятся, как у Маяковского знаменитая "змея двухметроворостая". Но в приведенном пародистом отрывке есть некоторая ваша поэтическая небрежность: "Пролетел -- с негами опалил". При чтении вслух возникает впечатление, что опалил снегами. Или это у вас небрежность при перепечатке? Потому что опаленность снегами мне нравится, хотя оная операция и невозможна. Потому как снега и снег - понятия разновеликие: снега - это пространство и, как правило, при оттепели, а снег и лед могут быть уничтожительными и имеют свойство числиться в небольших размерах. Опалить снежком можно, а снежным покрывалом можно только утеплить... озимые, например.
А вот опалить негой - это было бы здорово! В этом выражении столько страсти и столько внутренней гармонии, что это было бы поэтическим открытием - тем самым, о чем мы несколько времени тому назад спорили с Аллой Олеговной. Потому-то я и призвал людей писать пародии на вас. Не для того, чтобы обидеть вас, а дисциплинировать. Думаю, что и Лев Константинович будет согласен с этими моими замечаниями.
И еще... вы подумайте о том, отчего это пародист на ваши вирши не осмелился назваться своим именем, прибег к псевдониму? Не от страха ли перед гневом вашим? И хорошо ли это - стращать своих читателей? Авторское самолюбие - штука зловредная: она сжигает душу автора быстрей, чем читательские. Я бы вот на вашем месте был благодарен за пародию на себя. На меня вот никто не пишет - и мне по-хорошему завидно. Не дуйтесь. Валерий
- Уважаемая Татьяна Мартиновна! Как куратор нового проекта Пародии я призываю Вас к миролюбию. Кстати, авторство "быстрошага", похоже, принадлежит не Вам.
http://lestorg.h1.ru/alko/al-sad.htm
Завершают программу новаторские изделия, такие как Быстрошаг AL-KO. Рыхлить почву, полоть сорняки, аэрировать травы и в то же время оглядываться на то, как это сделано - всё это возможно при использовании лишь одного из наших изделий! Поставьте... нажмите на педаль... и сразу же четыре когтя целиком автоматически вгрызутся даже в самую твердую почву. В отличие от другого известного оборудования с Быстрошагом вам не нужно делать копательных движений Вашими руками и спиной.
- Вдохнуть жизнь и сделать из не живого живое- вот есть искусство! Мне очень нравятся работы Дмитрия,это дар видить мир иначе.Пусть душа находит нужные информационные потоки и творит!
- Девочки, а теперь бабуську беспристрастную послушайте
1. ╚быстрошаг╩, на мой взгляд, для пародии очень даже хоро-шо
2. ╚Лучше б я купила быстрополз...╩ я бы изменила на
╚Был уверен, что я быстрополз╩
3. На пародии, Таня, не обижаются, потому как ╚пародируют, как правило, что-то стоящее или кого-то, но стоящего что-то╩ (это, простите, моя зернУшка). Так что гордитесь!
- tatusia
Быстрошаг не понравился, бедная вы моя? Добавьте в личный словарь может пригодиться когда дарю!
Конь и tatusia
Это я, tatusika, быстропрыг,
Быстроскок? - Я к шуткам не привык!
Можешь усмири мой быстрый шаг,
А не то навеки будешь враг.
Дико ржал рассерженный Пегас,
И тавро tatusike между глаз
Припечатал раз и навсегда,
Потерпи, tatusik, ерунда!
-
Уважаемый Валентин Семенович!
Посмотрите мой рассказ "Записки Гвоздиной", опубликованный
в журнале "Самиздат". Это по теме.
ГГ (Грушина) 25.01.2009
- Браво, Татуся! Почти про меня. Только вдаль тут надо слитно.
- Все стихи просто замечательные! Особо понравились вот эти:
Татьяна Кайсарова:
Конь мой -- быстрошаг и быстрокрыл
Пролетел -- с негами опалил
Промелькнула грива меж берёз
Сквозь метель, по дамбе -- под откос!
пародия:
Про меня и про коня
Конь мой быстрошаг и быстробег,
Быстропрыг и быстрочерезрек,
Быстролетом в даль меня унес,
Быстроскоком сбросил под откос!
Я ему кричала: Быстрокрыл!
Ты зачем в овраг меня свалил?
Он мне не ответил на вопрос;
Лучше б я купила быстрополз...
- Максимушка, да я же не советовала про войну, я стиль имела в виду: он у И. Леонтьева не читается глотается, хоть и деревенский!.. А учиться где Вам лучше знать. Известнейшие писатели сочинительству не учились. Вас к стихам тянет не знаю, прям: стихи это от Бога. Ведь не в рифмоплётстве дело У вас там есть литературные студии? Есть, кому показаться? Не спешите только. Пусть Ваше отлёживается, а Вы читайте, штудируйте это тоже накопление багажа
- Ненашла, что хотела
- Володя! Не вижу смысла бодаться с квадратными болванами. У них одно правило: круглое - таскать, квадратное - катать.
- всё что мне нужно здесь есть. спасибо.
- Рассказ мне понравился_ даже очень. Особенно резюме его: ╚...вся сатира смерти состоит прежде всего в том, что: как ни выделяй себя среди живущих на земле, весь твой путь состоит только от червяка-сперматозоида до червяка-людоеда. А гумус - это всё, что ты действительно полезного оставишь после собственной кончины...╩ Впечатление, что читаешь старые журналы 1920-30-х советских годов. Так емко и так захватывающе не читалось давно. Но последняя треть последней главы мне показались вяловатой. А в целом это не дебют, конечно, даже если это и дебют. Мастерство плюс наплевательство на мнение читателя это качество особое, присущее лишь фельетонистам представителям профессии ныне вымирающей. А жаль... Валерий
- Аллочка!
285867 - номер моего высказания, приведённого выше.
Всего тебе доброго, Т.К.
-
285867 - Аллочка! приведённое выше высказывание - моё.
Т. Кайсарова
- Алле Поповой
Дорогая Аллочка!
С большим удовольствием прочитала твою зимнюю подборку. Как всегда - отличная поэзия. Не стану говорить о стихах, обращённых к внучкам, о коих совершенно справедливо было сказано ранее .
Мне особенно понравились замечательные стихи:
1. ╚Не долго праздновал январь╩ - в нём сокрыта необыкновенно- завораживающая тайна
╚сверкают золотые спицы,
надвязывая снов янтарь -
виденья святок января
в нарядном свете фонаря,
синицы благодарный писк
и мёрзлый трепет барбариса╩.
2. ╚звонок * блюз╩ с его сверкающими строками:
╚взметнётся природа
к небесному раю╩
- P.S.
А ещё кроме таблеток, Владимир Иванович, Вы мне моржового жиру обещали от хряпки-то.
- Молодец Костюнин! Во всех смыслах.
- Владимир Иванович, что-то Вы меня удивляете. Вы ведь не детдомовец. Вас матушка молиться учила, как я понимаю. Молиться ведь не только за себя принято, а и за других болезных, верующих, а особенно за неверующих.
А если, знаете, какая хряпка бо-бо?)) Так это у меня частенько бо-бо быват. Переключитесь на меня, пожалуйста, и таблетки пришлите. Какие у Вас таблетки-то?)
- Алла Олеговна. я-то считаю, что чиновники от церкви - все равно чиновники. А в остальном в третий раз с праздником!
- Эйснеру
Володя, давай друг друга не замечать, как это делаем мы с АА. Она -боец хоть и человек думающий, небранчливый, не наглый, как ты. Да и прислушиваться может к умным людям в отличие от тебя, неуча. Ты ведь сам просил, чтобы я тут устроил для таких, как ты, литературный ликбез. Я регулярно обращал внимание на твои неправильности - а ты обиделся, как несовращенная малолетка. Потому и влез в разговор, который тебя ни в малой степени не касается, в дело, которого ты не знаешь, ни понимаешь. Да что там о детдоме с тобой говорить, ты даже ругаться-то как следует не умеешь - используешь вполне приличные словечки с уменьшительно-ласкательными суффиксами, а также имена литературных персонажей, которые имеют отношение к русской литературе весьма опосредованное. Неинтересно читать. И не обидно, поверь, А тебе бы хотелось меня обидеть.
Но не дано. у Аргоши учись. Вот кто умел отругать - дым стоял коромыслом! А ведь тоже не задевало. потому как вы - словно инопланетяне для меня, инородцы, жидовствующие - в православном значении этого слова. Но тебе даже этого слова не понять. Перечитай свои филиппики - сплошной вой, нет ни аргументов, ни информации, ни доказательств, ты даже не понял девятиклассника, доказавшего, что болван в квадрате равнозначен просто болвану, то есть мое согласие с твоим определением уравняло нас с Волковичем в уровне его и моего ума. Это - согласно законов логики - науки тебе неизвестной. При этом он не обратил внимания, а ты не учел, что важна и система координат, и точка отсчета, и метрическая система - и в результате окажется, что я сделал твоему другану комплимент, а ты устроил глупый вой с истерическиим подвывами.
Ты даже не посчитал нужным найти и прочитать рассказ его про собак из Похмеловки, да и вряд ли слышал об этом населенном пункте, попадающемся то и дело в его произведениях. Даю сноску, чтобы ты не вонял, как в предыдущем постинге: http://www.pereplet.ru/text/volkovich10may07.html .
Ты знаешь, Володя, талант человеку не дается, а приобретается им. И оный не имеет ничего общего с тем, как он себя ведет в этой жизни. Признание новыми русскими великого таланта за Ахматовой не делает ее достойным в жизни человеком - я тебе уже сообщал о том, о чем ты должен был знать еще учась заочно в пединституте. Там же ты должен был прочитать и тех испанских авторов 17-18 вв, список которых ты проигнорировал для оценки образа жизни Сервантеса - дитяти своего века.
Судя по всему, ты принадлежишь к той части лиц, получивших в СССР не заочное, а заушное образование - привез на сессию пяток шкурок или готовых шапок,боа или шубок - и дал сессию. Потому ты даже в школе не работал, оценки, глядя ученикам в глаза, не ставил, родительские собрания не проводил. А я был учителем. И хотел, чтобы здесь был диспут о том, как ПОМОЧЬ ДЕТЯМ, затронутый Антониной Адольфовной. Тебе на это наплевать, а я болею душой за это. У меня есть предложения, Я ХОТЕЛ ИХ РАЗВИТЬ, А ПОНАЧАЛУ ТОЛЬКО ВОЗРАЗИЛ ПО ПОВОДУ 5 ЧЕЛОВЕК В КЛАССЕ, но ты устроил истеричный вой - и перенес проблему, которая могла помочь авторессе этих рссказиков обратиться с ними хотя бы в Министерство с конкретными предложениями, на вигз о Васисуалии Лоханкине. "Чем кумушек считать трудиться, не лучше ли ума, на себя оборотиться?" - это про тебя.
Господин Волкович, вам бы стоило сразу признать, что вы автор антифашистского рассказа про собак из Похмеловки, не подставлять своего защитника, дабы он не видел хотя бы в моих глазах смешным.
Борису Дьякову. Спасибо, что вы всех нас развели, но пользы для дела в этом - ноль. Необходима реформа сиротских приютов на территории СНГ, в которых практически одни и те же проблемы. Поэтому эти рассказы могли бы подвинуть участников ДК на дискуссию о том, что надо делать, чтобы помочь детям, а не взрослым. Один ум хорошо, много - лучше. Но, к сожалению, вышеназванные литераторы предпочли заболтать проблему. Посему я намереваюсь написать статью "Детдом снаружи и изнутри", которую хотел бы, чтобы прочитали вы, и высказали свое суждение. Думаю, сумею это сделать скоро. С уважением, Валерий Куклин
- Валерий Васильевич, ещё раз спасибо за поздравление. Праздник сегодня. Вот и ректор наш Виктор Антонович выступил на "Эхо Москвы", чем празднично украсил унылое московское радиовещание.
А вчера в церкви Святой Татианы было назначено богослужение. Это была инициатива церкви, а не чиновников.
Удачи Вам, Валерий Васильевич.
- каждый житель планеты из своего кармана оплачивает принадлежащие кому-то патенты и авторские права: к примеру, соответствующая доля заложена в стоимость подавляющего большинства товаров - от компьютерных программ, до лекарств и вин. Однако эта доля неоправданно велика и, де-факто, идет не в карман творцов новых идей и изобретателей, а структур, которые занимаются защитой интеллектуальной собственности.
Интересная заметка. Хорошо бы, например, отказаться от так наз. индекса цитирования, который более способствует развитию формального подхода к научному процессу, чем развитию самой фундаментальной науки. И какой-нибудь чиновник от науки на уровне замдиректора уподобляется цветастому попугаю, который, сосредоточась на одном этом формальном признаке, совсем забывает заботиться от том элементарном обеспечении каждого учёного современным компьютером, лицензионными программами и пр. необходимом, что для американских учёных само собой разумеется. Там через каждые три года меняется оборудование. А в России человек, занимающийся фундаментальной наукой, при полной технической невозможности что-нибудь сделать должен с навязчивой регулярностью лицезреть пестроту оперенья попугайствующих на индексе цитирования замдиректоров.
Этот гнетущий формализм, не говоря уж о чиновниках власти, попугайствующих с более высоких веток, препятствует развитию фундаментальной науки в России.
-
В.Эйснеру.
Уважаемый Владимир Иванович! Рада, что стихи хоть как-то согревают душу. Благодарю Вас за теплоту ваших строк и благосклонность. Начала читать Вашу северную повесть ╚Не уходи, Солонго╩ обязательно напишу.
- Алле Поповой
Дорогая Аллочка! Рада видеть тебя на своей новой странице. Спасибо за отклик. Я знала, что тебе понравиться именно это стихотворение. Так же, как ты и многие другие пытаюсь писать по-новому, наверное, такие попытки необходимы для развития возможностей. Однако в этой подборке это не отразилось.
- Антонине А-Ш
Уважаемая Антонина, спасибо за поздравление, за неизменное внимание к моему творчеству, за запомнившиеся строки.
Успехов Вам во всех ваших делах.
- В.М. Липунову - рыцарю русской культуры.
Уважаемый Владимир Михайлович! Большое спасибо за размещение подборки. Огромная благодарность за Ваш благородный, уникальный труд, на благо России.
Счастья Вам и здоровья в Новом году!
-
╚За что же нам участь такая?!╩
Кажется, в этом вопросе зарыта вся ╚собака╩ ответа: некоторые энергично хлопочут о своей участи, а некоторые её терпеливо дожидаются, полагаясь аллах его знает на что именно полагаясь, но, в таком слУчае,. участь играется человеком, а человек играет в лото ╚Миллион╩. Тоже вариант.
Встреча была коротка - в ночь её поезд унёс.
Коротка? Это за миллион-то алых роз? Однако у вас и цены!
Назад
Далее
