Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Здравствуйте, господин Франк А.
Вы решили стать очередной прачкой моего нижнего белья на ДК? Уж до вас столько таких побывало! Один я. один, можете не пересчитывать. И у моих премий не стоит искать удбную моим недругам подоплёку, я в них сам запутался и давно уж не считаю. Да и книг стало больше с тех пор, не знаю уж как их считать - переиздания и переводы - отдельными или всего лишь дубликатами? Подскажите, пожалуйста. Вон на сайте сейчас выставлена книжка-сказка "Лунный дракон" на украинском. А до того дважды выходила она на русском, но в сборниках, теперь вот собираются переводить на ещё пару языков. Что читать роман "прошение о помиловании" будете, спасибо, давненько что-то никто не перечитывал его. Издан был он с 2003 года уже трижды официально и один раз пиратским способом, один издатель в Германии хотел его издать, да не потянул по финансам. Время такое пришло - финансы решают всё. Не хотите ли стать моим издателем? У меня нет должной хватки для этого занятия.
Что касается Солженицына, то я тут однажды давал ссылку на свой сайт, где были опубликованы мои статьи о нем - ещё при его жизни. Что после смерти ворошить его нижнее бельё? Раз уж вы такой следопыт, поищите сами - и узнаете много нового об этом некогда мной очень уважаемом человеке.
Ну, а Фитц, родившись в 1947 году, просто не мог быть высланным со всеми советскими немцами в 1941 году, он просто появился на свет в роддоме города Степногорска (Это в Казахстане), где родители его были людьми вольными (подробности здесь опускаю, ибо они не являются моим достоянием и не мне предавать их гласности), потом жил и учился в одном из городков под Ташкентом (у него самого есть масса весьма интересных и познавательных воспоминаний об этом), учился в Университете, был членом партии, комсомольским активистом, главным редактором республиканской комсомольской газеты и одновременно членом ЦК ЛКСМ Узбекистана - как раз в те годы, когда, по вашему мнению, он полжизни провёл за ключей проволокой, страдая от ига большевиков. Что касается его службы в московских русско-немецких газетах, то подробней об этом периоде жизни Саши вам могут сообщить живущие в Германии бывшие его сослуживцы, которые когда-то меня предупреждали не приближаться к Фитцу. Я их словам не внял, даже пригласил Сашу на этот сайт, написал пару рецензий на его книги, хорошо поддержал его на первых порах - и все было бы хорошо, если бы мужик по привычке своей комсомольской не совершил одной мелкой пакости, которая привела нас к разрыву отношений. А потом он стал третировать мою жену по телефону и трижды позволил себе низость по отношению к ней в интернете. То есть я признаю свою необъективность в оценке этого человека, хотя по-прежнему те книги, которые я хвалил, я хвалю на встречах с читателями и советую им их купить. Вы вольны по-своему оценивать своего тёзку, равно как и меня. Но, как сказала одна здесь дама, нам предложено обсуждать афёру с переброской излишков бывших советских нецев из Германии в Парагвай, а не заботой о чистоте моих либо Фитцевских кальсон. Мне тут пришлось после последней баталии обратиться за помощью к своим друзьям в Москве и Узбекистане, чтобы получить копии документов, которые совсем иначе раскрывают образ Фитца, чем преподносите его вы. Если бы не занятость другими делами я бы написал книгу с условным названием "История жизни русского немца послевоенного поколения". Но у меня наработалась привычка называть вещи и людей, и их поступки своими именами - в этом вы можете убедиться, прочитав и "прошение о помиловании" и два его продолжения "Стеклянные колокола" (Фитц написал предисловие к оному) и "Истинная власть", получивший ещё одну вами не учтённую награду в виде "Золотого пера Московии".
Если вас и впрямь интерсуют подробности моей довольно-таки бурной когда-то жизни, то советую обратиться в Нжегородский Государственный Университет - там в этом году был защищен диплом на эту тему. В Казахстане пишутся и две диссертации по моему творчеству. В США тоже собираются пополоскать моё белье в магистерской диссертации. Если у вас самого появилась мысль посвятить жизнь изучению меня и моих произведений, как это когда-то случилось с Чертковым, ставшим секретарём Льва Николаевича, то милости прошу для беседы. Если же вы хотите стать таковым при Фитце, то могу дать конкретные адреса и конкретные архивные единицы для вашей исследовательской работы.
И наконец о моем возможном еврействе. Тут вы ошибаетесь. Если бы я был оным или полуоным или даже четвертьоным, то я бы не скрывал этого. Евреям есть чем гордиться, так же, как есть чем гордиться и бывшим советским немцам. Просто наверх всплывает слишком много псевдоинтеллигентной пены, которая обращает на себя внимание больше, чем основная - очень достойная масса. Возможной такой пеной являюсь и я, ибо наличие двух институтских дипломов не даёт мне права почитать себя истинным интеллигентом, раз я вступаю то и дело в грызню на ДК. Подробнее можете прочитать тоже на этом сайте в моих больших рассказах "Лаптысхай", "Бред сивого мерина" и "Друг Гитлера", а также в куче мелочёвки. Мне как-то удобней и привычней диалектические противоречия в поступках и словах людей преподносить читателю в художественно-повествовательной либо драматической формах, нежели в эпистолярном жанре, каковым является по сути способ общения на ДК. Здесь то и дело норовят переиначить мысль или свести тему дискуссии в сторону, а рассказ - он написан - и точка.
Спасибо за внимание. Валерий Куклин
- Улыбайтесь, госпожа Мирчуткина! Улыбайтесь! Своим оскалом! -это всех раздражает. Для вас что ФЕкалии, что ФИ... - все желанный отстой в Парагвае. В сад, госпожа Мирчуткина, в сад. Или в Парагвай. Он выбирает вас.
- Госпоже Люкс и Куклину!
Уважаемая Дама, вы кажется заблудились, здесь явно обсуждают Парагвай, а не Куклина или у вас нет большей возможности высказаться, так как вас слушать никто не будет, потому что невозможно...Будьте любезны, не засоряйте сайт фикалиями.
Алексу спасибо за приятную поддержку, а вот с Господином Куклиным я не соглашусь. Складывается ощущение, что Господин Нойфельд вам просто не заплатил, чтобы вы "Уважаемые Писаки" закрыли рты, либо наоборот развели пустые дискуссии, чтобы поднять таким образом его рейтинг.
Очень интересно, кто-нибудь из вас лично побывал в Парагвае?
Уверена, что нет, что доказывает мои слова о собравшихся пустых болоболках, которым не с кем поговорить.Здесь люди ищут достоверную информацию из первых уст, а не тупые сплетни о евризме и аризме.
- Уважаемые АП, Борис, - спасибо!
:)
- ╩Босому╩ Куклину
Что-то я совсем запутался Валерий Васильевич, в хитросплетениях вашей судьбы. Больше всего меня поражает ваша способность везде побывать и везде выйти сухим из воды. Такое ощущение, что Куклин не один. А как минимум два человека. Либо вашу биографию писали два совершенно незнакомых человека. Посудите сами и пусть ход моих рассуждений оценят читатели.
Вы пишите, что вы - Прозаик, драматург, литературный критик, публицист.
Окончили Московский лесотехнический институт и Литературный институт имени М. Горького СП СССР. Автор 13 книг прозы (данные на 1 января 2005 года), около тридцати поставленных в Европе и Азии пьес, одного сценария мультфильма, двух документальных фильмов, переведен на ряд европейских и азиатских языков. Постоянно публикуется в периодике России, Казахстана и Германии.
Член редколлегии журнала международного фонда Параджанова ╚Крещатик╩. Член группы русских писателей-реалистов ╚Группа 17 плюс╩, Союза писателей Российской Федерации и Союза писателей Федеративной Республики Германии.
Лауреат премии имени Льва Толстого Союза писателей России 2005 года за роман ╚Истинная власть╩, лауреат премии ╚Русский переплет╩, лауреат премии Московской областной писательской организации ╚Золотое перо Московии╩ (за роман ╚Прошение о помиловании╩), лауреат премии имени Н. Островского (1987 год, трагедия ╚В трясине╩), номинирован на Ленинскую премию в 2005 году, награжден почетной медалью фонда Серафима Саровского (за серию литературно-критических статей о современных русских писателях, опубликованных в 2002 и 2003 годах в еженедельнике ╚Литературная Россия╩).
И тут же ... ╚моё первое столкновение с КГБ случилось в 1973 году после антифашистского митинга в поддержку Сальвадора Альенде╩(учитывая дату рождения, 1952 г, нашему дессиденту в ту пору было 21 год, и после столкновения с КГБ!!! он умудрился закончить ВУЗ, а потом, спустя пять лет, за участие в самиздате ╚Собачьего сердца╩ отправиться в ссылку. Потом закончить ещё один ВУЗ, уже имени Горького. Попасть под надзор КГБ за арестованую рукопись романа ╚Прошение о помиловании╩. И всё это в 70-е годы застоя, когда в СССР душилось всякое инакомыслие, а человеку, отбывшему срок за мелкое хулиганство или какую-нибудь кражонку, навсегда были закрыты двери в ВУЗ или к более или менее приличной работе. Как говорил старик Станиславский ╚Не верю!!!╩
Аещё вы успели стать собкором правительственной ╚Российской газеты╩ в Средней Азии.И это всё при условии, что ваша жена была немкой, имела родственников в Германии. Помниите, в советские времена при приёме на работу даже в ЖЭК нужно было заполнять многостраничные анкеты- там были такие вопросы, привлекались ли вы либо ваши родственники к уголовной ответственности? По какой статье УК? Измена Родине?! Имеете родственников за границей? Находились ли на временно окуптрованой территории? Скажу так, вас с вашей биографией даже дворником бы никто не взял. Если же конечно вы не стояли на связи в том же КГБ.
А потом вы сделали попытку отказаться от премии Толстого, по причине того, что оную когда-то вручали А. Солженицыну. Вы назвали Александра Солженицына -убийцей Родины. Бог Вам судья. Хотя капитан Солженицын воевал за Россию и СССР и во время срока к куму в оперчасть не бегал.
Теперь вновь о вашем босяцстве. В Москве у вас дочь, внуки. По вашим же словам вы человек не бедный. В Москве есть даже рабочее место, теплое и сытное. Единственное чего нет, это гражданства российского. То есть жизнь состоялась, вы не как российские немцы, которым колбасы не хватало и они за оной в Германию побежали.Так в чём же ваша босяцкая сущность? Вы хоть почти и классик, но наверное не понимаете, что босяк это не тот кто босиком ходит, а тот у кого душа босая, ранимая, не защищёная. Кто сострадать может, кто не разучился этого делать. По вашей же реакции на коллег по цеху, я совсем не думаю, что вы сострадать способны...
Теперь по поводу Фитца. Действительно, ребёнком был выслан в Среднюю Азию, как лицо немецкой национальности. Был под комендатурой и вместе со всем народом пережил эти тяжёлые годы. С МВД, КГБ СССР не сотрудничал, советской власти анус не вылизывал. Это точно. Имею подтверждающие документы и доступ к ним.
Если не возражаете поищу информацию и о вас. Будьте уверены, найду всё. Не то что вы пишите в своих биографиях, а действительно подлинную информацию где, когда и за что привлекались. И привлекались ли вообще. И самое главное, как умудрились после этого ещё и в фаворе у власти побывать. Только не обижайтесь, если попадётся не та папочка. Ваш знаменитый роман ╚прошение о помиловании╩ обязательно прочту завтра, напишу честно. А от своей протекции по поводу премии избавьте.
Будет Судьбе и Богу угодно, получу и без оной. Тем более скажу честно, получил бы такое предложение от Солженицына, почёл бы за честь, от вас не надо...
-
- Александру Франку
Впяд ли вам удастся набить мне лицо. Многие пытались. Да и оскорблять вас нет у меня желания. То, что вы написали, меня ничуть не тронуло. Босяцством своим я горжусь. Вы можете гордиться своим происхождением от "известных подлостью прославленных отцов" - ваше дело. Есть поговорка: "Не хвались, едучи на рать".
Саша Фитц никогда не жил за колючкой, да и родители его не были в трудармии, к вашему сведению. Просто он врет об этом для придания себе иммиджа и для рекламы своих книг в вашей среде. Не верите мне - обратитесь в бюргерамт города Мюнхена или в редакции газет, в которых он работал в Ташкенте и в Москве. Личные дела там остались. да он и сам в разговорах не раз признавался в этом, да и в ряде его публикаций проскальзывает эта информация. Не сердите меня. Ведь вы своим хамством спровоцировали меня выдать Сашкину тайну, которую знают все, кто с ним работал, в том числе и жители города Берлина.
Я бы не сердился и на него, если бы он ни к селу ни к городу не оскорбил здесь на сайте мою жену трижды. Хотя знал ее только по телефону, когда звонил мне, а трубку брала она. Что касается премии имени Л. Толстого, то вы ошибаетесь, почитая ее чем-то пустяковым. Это - премия Союза писателей, а не нынешщняя бандитская. После Солженицына, Распутина и Белова ее 11 лет не давали никому, потом наградили сразу меня и Петра Краснова, а теперь опять нет достойных и честных писателей-ралистов на Руси. Пришлите мне свой текст, я просмотрю его - возможно, что и смогу вас выдвинуть на эту премию. Много не заработаете, да иедаль там настольная, а значок маленький, медный, но весомей Нобелевского. Потому, как Лев Николаевич - гуманист, а Нобель - бандит с большой дороги.
Кстати, советую вам прочитать расположенный на этом сайте роман мой "Прошение о помиловании". Его арестовало КГБ в 1979 году. Может тогда поймете, почему быть босяком почетно. В глазах людей порядочных, разумеется.
| 283615 ""
|
2008-09-11 22:12:01
|
| [91.78.213.172] |
|
-
- Уважаемый, дорогой господин Франк! Я в восторге от прчитанного. Меня уже всегда интересовали вопросы происхождения языков, а тут такой живой "довесок" к моим скромным познаниям. Дай вам Бог здоровья. Светлана. А в случае чего мы с вами.
- Босяку Куклину.
Думаю вряд ли можно гордиться тем что ты -босяк. Из истории российской и советской и собственной тоже, хорошо знаем, что босяки создавать не умеют, только разрушают до основания...
К тому же октябрь 1917 осуществили именно босяки, которым в отличии от ижорских рабочих терять было абсолютно нечего. Теперь, что касается собственно босяков и евреев. Вы знаете сколько спеди евреев было босяков. Именно босяков, а не тех, кто ходит босиком. К примеру, вся блатная музыка или феня пошла именно от них, она вся посторена на идиш
Впервые ╚босяцкую музыку╩ я услышал в детстве в дворовых компаниях. Старшие пацаны, кроме порций русского мата вставляли непонятные словечки, о смысле которых я догадывался уже по ходу дела. Воровская "феня" вместе с блатными песнями пришла в советский быт из сталинских лагерей. Миллионы советских людей, прошедших через бараки "Архипелага Гулаг" приносили с собой манеры, законы и язык уголовного мира. Вставлять в свою речь матерные слова и воровскую "феню" считалось "крутым", придавало словам вес и авторитет. Меня уже тогда заинтересовало сходство тех немногих идишеских слов , которые я знал с воровской "феней".
Идиш - это язык "ашкеназим", язык немецких евреев, который после их изгнания из Германии распостранился в среде европейских евреев. Евреи - очень консервативный народ. И если у кого они что-нибудь перенимают(одежду, язык), то придерживаются перенятого очень долго. Идиш на 70% содержит немецкие слова, остальные достались от древнееврейского и славянских языков. Грамматика сохранилась от старонемецкого, тогда как сам немецкий значительно усложнился после влияния Гёте.
После освоения в Израиле языка иврит (восстановленного древнееврейского языка) мой интерес к схожести идиша с русской "феней" ещё более возрос. Многие ивритские слова схожи со словами языка идиш. Только вместо буквы "т" (тав) на идише произносят "с". Вот пример некоторых слов из русской "фени". Вы можете оценить их схожесть с идишескими словами.
Само слово "феня" происходит от еврейского או - способ (видимо, выражения)
Блатной - Die Blatte (нем. идиш) - лист, бумажка, записочка.Тот кто устраивался по блату, имел "бумажку" от нужного человека.
Фраер - идиш, нем. Frej - свобода. Фраер - свободный, вольный - тот, кто не сидит в тюрьме. Для блатного мир делится на своих - блатных, воров, и фраеров - цивильных, не принадлежащих к воровскому миру. Последних разрешается обворовывать и обманывать. В этом значении слово фраер - простак, тот, кого можно обмануть.
Ксива - документ . Ивр. כתיבה - кт(с)ива - документ, нечто написанное
Хевра. Воровская компания. Иврит חברה - хевра - компания, фирма. Хевре, хеврая - ребята, братцы, хлопцы, пацаны, свои люди.
Малина - место сбора воров. מלון малон - гостиница, приют, место ночлега.
Корень לון (лун)ночевать.
Хана - конец. חנה - ивр. хана - делать остановку в пути, привал.Отсюда же Таганка(тахана - станция) - место привала.
Шмон - обыск, шмонать - обыскивать. В царской тюрьме камеры обыскивали в 8 вечера, во время ужина заключенных (от Шмоне - 8 на иврите)
Хипеш - обыск. Хипесница - воровка. Ивр. חיפוש - хипус - поиск, обыск.
Параша(от ивр. параш - всадник) - в тюрьме ведро для справления естественной нужды. Видимо, сидящий на таком ведре напоминал блатным всадника и они переделали слово в ласковое женское имя.
Халява. Бесплатно. Ивр. חלב халав молоко. "Неимущим евреям раздают х а л я в - кринки с молоком и халы, чтоб было чем встретить субботу." (Акунин)
Так что мне кажется господин Куклин, ваше босяцство не исключает вашего еврейства. Кроме того, знал я многих лауреатов и всяких премий. Можно научиться складно писать, но русским писателем, истинным русским писателем стать сложно.Это призвание, быть совестью народа. Для этого в бараке надо родится Как Саше Фитцу и полжизни за колючей проволокой прожить, как немцам российским. Вы для того чтобы быть совестью слишком успешны, читаемы, лауреатской премии удостоены...И предупреждаю, не вздумайте меня оскорблять. Я этого не терплю. Если случится такое, приеду и набью вам лицо.
- По поводу лагерных страданий Солженицына советую перечесть книги В. Бушина "Неизвестный Солженицын" и "Гений первого плевка", там о них достаточно ясно написано.
- А кто сказал вам, что с вами приятно вести диалоги, дискутировать или, что еще отвратнее читать, то что написано топором или во злобе? Зауважали А.Ш? Так вам больше ничего и не остается. Она же на вас оный смысл положила. А вы - благодаря Вам, она исправилась.Вы же грозились ей ответить Другом Гитлера, но видим не вышел у тебя Данило каменный цветок. И на этом адье. Будете проходить мимо - проходите.
- Почему-то текст выровнен от центра. Это ж не басня...
- Александру Франку
А вам очень хочется, чтобы я был евреем? По вере или по крови? По форме поведения или по богатству? Или хотите, чтбы меня обрезали? А говорят о нас с Львом Николаевичем много потому, что я - лауреат премии его имени Союза писателей России. Только вот он из графёв, а я - из босяков. Вы видели босяка-еврея?
- Люксусу или Люксусе
Вообще-то вы пользуетесь правом вашим уводить тему беседы в сторону и рассматривать ее под призмой "сам дурак". Я ведь не называл вас так, я сказал, что не умею писать для дураков, меня и критики зовут писателем для интеллектуалов и для детей. Ибо дети всегда умнее взрослых, а вот в отрочестве начинают подлаживаться - превращаются в нынешних потребителей жвачки для глаз. Все это пишу, потому что давно не был в инете, отвык, знаете ли, от бесед. А время есть - накатал тут рассказик, выслал в журнал, завтра дожны ответить, пока же тдыхаю, читая других.
Вы можете ругать меня сколько вам влезет, но по существу того, что высказано мною по поводу этой статьи вы не сказали ничего. Потому что я прав. И поэтому прав. А еще я прав потому, что считаю выбранный Фитцем способ бороться с обманщиками неэффективным и даже вредным для тех, кого он якобы защищает. Но публиковать в Германии статью с лозунгом: "Ребята, будьте верны Германии, а не Парагваю!" - никто не будет. Вот вы, вместо того, чтобы лаяться со мной, накатали бы статью в таком духе, да занялись бы ее пробиванием, тогда бы и я вас зауважал.
Как стал уважать Шнайдер-Стремякову, за защиту которой вы меня пожурили. Я с ней ругался, когда она пела под дудочку вашу и Фитца: Германия для немцев, немцев уничтожено больше русских во Второй мировой в два раза и прочую ахинею. Но потом она-то взялась за ум и стала писать о том, что знает на своем жизненном опыте, и получила премию на РП.
- Пожалуйста объясните, кто такой Куклин? Куда не глянешь, везде его увидишь и услышишь. Говорят он читаемый и почитаемый, это что, новый Лев Толстой? Он что, тоже еврей?
- все, всегда воевали, и как бы нам этого не хотелось в статье все очень четко расписано, и спорить с этим бесполезно, остается только ждать неизбежного, и надеятся что это случится как можно позже.
| 283604 ""
|
2008-09-11 15:30:05
|
| [92.39.161.240] АП |
|
- 283597 = [71.174.189.56] Аргоша = 2008-09-11 09:51:38
283593 = [89.57.220.94] alex = 2008-09-11 02:58:52
Валерию Куклину. То, что вы пишите о "рыбке и глубине", то эта философия - главная суть иудаизма,зафиксированного в вашем талмуде...
283596 = [82.113.121.16] Валерий Куклин = 2008-09-11 09:19:07
Саша, еврей-то ты, а не я. Ты и по духу оный, и по форме...
Не спорьте, мужики. Еврей - это я, и в моем талмуде записано, что оба вы - два полноценных кретина, как по духу, так и по форме.
Вообще, ребята, это очень важно, кто из вас еврей. Вот с этого места поподробнее пжлст.
- А вы взвинтились - это плюс, это ли не доказательство вашего воспаленного ума и прерогатива дураков? Как тут читают и почитают вас мы начитаны. Будете проходить мимо проходите. Не трогайте имен достойней вас, что бы потом не пришлось петь им вынуждено и льстиво дифирамбы, как это случилось с А.Ш. Вы сами уронили себя лицом об асфальт.
- Светлане Люкс
Не мерьте весь мир по себе, фрау. Моих читателей вам не перечесть, почитателей тоже. А вам - умоляю! - читать меня и не надо. Я пишу не для дур.
- Разница межну Вами, господа Куклин и Фитц, зрима. Фитц - читаем и почитаем. Куклин - с точностью наоборот.
- Позвольте напомнить...
Три тысячи душ в обломках
Недоумевают,
Почему так душно?..
Им обещали что-то светлое и умиротворённое,
А тут - хлопья пепла, гарь и жгучее пламя
Похоже на ад.
Надо вспомнить, что умерли,
И покинуть Землю.
Можно слепиться в шар,
В ослепительно белое солнце;
Можно собраться в гигантскую птицу,
Взмахнуть живыми крыльями,
Печально закурлыкать,
Чуть-чуть покружить над Нью-Йорком
И растаять в золотых облаках заката:
Там, где нет ни поворотов, ни перекрёстков,
Сидит под раскидистым небесным деревом
Кудрявый мальчуган и играет на свирели.
А над его головой в прозрачной листве
Снуют мириады разноцветных птиц
И на тысячи голосов звенят:
О Аллах! О Иисус! О Иегова!
- Владимир, согласен с Вами - это серьёзная проза.
В октябре буду в Карелии. Получил приглашение на фестиваль Н. Клюева. Написал статью для сборника. Увижусь с Яной Жемойтелите. Передать ли ей привет от Вас?
Спасибо ВМ за отдельную публикацию материала Сергея Германа. Это важно знать.
В. С.
- Браво, Аргоша! А то я подумал было, что вы - полуеврей.
Алексу
У меня тут выбалась свободная минутка и возможность поболтать в инете, посему соизволю вам ответить, хоть вы и основательное хамло. Трудолюбие не является признаком отличительным для немцев. Я, будучи абсолютно русским, всегда почитался трудоголиком и глазах большинства как местных, так и бывших советских немцев тоже таковым почитаюсь. И мне, признаюсь, это льстит. Но при этом я еще и изменник Родины по меркам той старны, по которой я тоскую, но которой уж нет. Фитц, как представитель номенклатуры ЦК КПСС, о чем тут ему напомнил кто-то, в советские времена работал на идеологическом фронте против таких, как я, - и я его за это не осуждаю: он зарабатывал свой хлеб в прислугах у КГБ. Сейчас ничего не изменилось между нами. Он работает против меня и моей страны, только столь же тупо, как он делал это в советское время, то есть при этом и во вред якобы защищаемым им от невесть кого бывшим советским немцам. Местные немцы Фитца не знают и от таких, как он, открещиваются и отплёвываются. Но вашему тёзке ну очень хочется быть большим немцем, чем был им доктор Розенберг, отсюда и его статьи в исключительно изданиях, принадлежащих столь вам нелюбезным бывшим советским евреям, перебравшимся в Германию.
Сравнивать бывших советских евреев и бывших советских немцев я и не помышлял, хотя оснований для этого довольно много. Я просто атеист и марксист, а посему делю людей по социальноум признаку: на эксплуатируемых и эксплуататоров, а также на шавок, помогающих эксплуататорам грабить трудящихся. Вот Фитц и есть та самая шавка. Вы, по-звидимому, тоже.
Ибо давайте разберемся, чей социальный заказ выполняет Фитц в этой статье? Она ведь написана вовсе не в поддержку бывших советских немцев и вовсе не в их защиту. Она есть свидетельство наличия идеологии космополитизма в сознании бывших советско-немецих масс. Если человек меняет убеждения, превращает понятия Отчизна и Родина в числительные, вопиет о страданиях своего народа и тут же грозит всеми мыслимыми карами сомневающимся в величине этих страданий, то это либо Фитц, либо космополит. Во всех случаях, спекуляция не на собственных переживаниях, а на чужих, аппеляция к чувству крови, а не к истине и порядочности, превращает внешне благородный позыв Фитца спасти бывших советских немцев от соучастия в очередном грабеже их в подозрительно спекулятивный материал: для гонорара ли, для повышения имиджа своего не важно. Он ведь не против был бы авантюры Нойфельда, если бы твёрдо знал, что в Парагвае действительно будет создана колония чистокровных советских немцев, он против того, что деньги дерут, а обещанного рая не предоставляют.
Как бывший номенклатурный работник идеологческого аппарата КПСС, Фитц понимает, чо время прекраснодушных призывов к обязанности любить бывшими советскими немцами родину своих предков в 12 поколении прошло, что познавшие прелести действительного германского быта переселенцы готовы, как и я, бежать в Советский Союз, но, за неимением оного, ищут выхода в парагвайском колхозе. Мне этих людей просто жаль. Потому чо за свои права и за свою свободу надо биться на своём месте. Не сумели защитить себя в СССР, должны защищаться в Германии. Ибо враг у всех и у русских, и у немцев, и у евреев, и у грузин один: международный империализм, которому ныне служит идеолог космополитизма, бывший советский партаппаратчик А. Фитц.
| 283597 ""
|
2008-09-11 09:51:38
|
| [71.174.189.56] Аргоша |
|
- 283593 = [89.57.220.94] alex = 2008-09-11 02:58:52
Валерию Куклину. То, что вы пишите о "рыбке и глубине", то эта философия - главная суть иудаизма,зафиксированного в вашем талмуде...
283596 = [82.113.121.16] Валерий Куклин = 2008-09-11 09:19:07
Саша, еврей-то ты, а не я. Ты и по духу оный, и по форме...Не спорьте, мужики. Еврей - это я, и в моем талмуде записано, что оба вы - два полноценных кретина, как по духу, так и по форме.
- Саша, еврей-то ты, а не я. Ты и по духу оный, и по форме общения - прячешься под ником. А я - весь на виду.
- Максим, я просто очень спешил, поэтому выразился не четко. Просто хотел Вам посоветовать прочитать стихи Ольги, по-моему- они производят очень сильное впечатление. С уважением, Борис Дьяков.
- Уважаемый Борис Дьяков! Вы меня с кем-то путаете. Я в жизни своей людей не обсуждаю. И причем тут атеист ? Да и вообще <обсуждать> и <отзыв читателя на произведение автора> разные вещи. Если до конца что-то не вкурил в вашей пьесе, то покорнейше прошу простить меня.
- Валерию Куклину. Не надо "лепить горбатого" и путать росс.немца - великого труженника - с евреем. То, что вы пишите о "рыбке и глубине", то эта философия - главная суть иудаизма,зафиксированного в вашем талмуде но никак не христианства. Так что, данная дискуссия вас вообще никак не касается. А потому успокойстесь.Разберемся как-нибудь сами без ваших "хитроумных" рассуждений
-
-
Не ручаюсь за ясность, однако, пояснюсь вот каким примером. В физике есть теория Большого Взрыва: некая ╚точка╩, вне времени и пространства, взялась да и взорвалась, лопнуло её ╚терпение╩ из-за постоянных флуктуаций, и из этой ╚точки╩ родилась вся наша ВСЕЛЕННАЯ, которая как бы уже была в этой ╚точке╩ (но которой как бы и не было там), которая теперь всё расширяется и расширяется. На пешеходный слух - это крайне дикая теория: ╚точка╩, ╚точка взорвалась╩, ╚вне пространства и времени╩ - белиберда какая-то! И точно это была бы полная белиберда, если бы к такому умозаключению не подводили нас физ. формулы и косвенные экспериментальные данные галактики таки разбегаются. Мне и самому эта теория не совсем по вкусу, - но ничего более научного у нас пока нет. Причём, математическая точка - это совсем не физическая точка, математическая точка это фикция, это иллюзия, это ноль без палочки, это так - одна абстракция. А физическая точка - это уже нечто тактильное - это предельно мыслимые сейчас размеры; ещё недавно такой точкой мог бы стать электрон ничего более опытно мелкого мы и сейчас не знаем; но человеческая мысль несётся прочь и крайне теоретически уже домышляется сам квант пространства - мельчайшая из допустимых размеров протяженности.
Так вот, основываясь только на этой гипотезе - ничего теоретически более и не надобно - остальное всё ╚вырастает╩ автоматически, как оно, в конечном счёте, и выросло во ╚главе╩ с человеком и для человека: космические ╚микробобактерии╩ бороздят космическое пространство, оседлав обломки, попадают в благоприятные условия, развиваются и вот вам флора и фауна - щупайте её, пожалуйста, с пальцАми. Ну, типа, метеорит с такой вот ╚жизнью╩ попал на подготовленную Землю, а они (метеориты) падают к нам постоянно, так что рано или поздно Земля была бы обязательно подготовлена, так что рано или поздно эта ╚жизнь╩ развилась бы до нечто разумного, если, конечно, человека считать разумным. В невероятных, по человеческим прикидкам, условиях, грубо говоря, элементарные частицы ╚газовым╩ способом группируются в таблицу имени Менделеева, притягиваются в горячие сферические образования, сферические образования остывают или исчерпываются и с переменным успехом разваливаются на обломки, эти обломки с элементами таблицы несутся (если повезёт) по просторам, элементы таблицы вступают в физические, химические и биологические реакции, ...химические и биологические реакции - порождают Жизнь.
Кстати, человек до сих пор крайне затрудняется отличать Живое от Неживого: всё элементарные частицы сплошь полагаются неживыми, но всё считающееся Живым сплошь состоит из неживых протонов, нейтронов и электронов.
Т.е, произведя этот самый Big Bang, можно спокойно отойти в сторону - остальное произойдёт само как бы собой в силу своих внутренних причин.
Такая, значит, теория. Такое, значит, объяснение.
Любителям всевозможных вер остаётся вверять свою судьбу на тот крайний случай, что наблюдаемый внутренний ПОРЯДОК предполагаемого Б. Взрыва устроен неким Разумом, которого и можно почитать Богом: это, мол, и есть тот Бог, о котором они так много говорят.
Так? Э-э-э, ребята, не передёргивайте! Например, мне чрезвычайно забавно воображать высокоинтеллектуального устроителя Б.В. вдруг, требующего у Абрама приносить Ему в жертву своего сына, устраивающего Своё общение с каким-то Моисеем, распинающего СВОЕГО сына и прочее, прочее, прочее. Существо, извлекающее из ╚вакуума╩ бесконечную энергию, крайне мало сообразуется с крайними человеческими глупостями. Табу, наказания, запреты - зачем это Ему? Особенно непонятны человеческие обряды, традиции, ритуалы - порядки действий якобы приводящие к общению и умилостиванию непонятного и страшного Вершителя Пустоты. Смешно! Такой Разум в триллионы раз умнее человека и на тебе, нам внушают, что Он желает (желает!) непосредственно человеческой любви и поклонений, как если бы человек желал поклонений вирусов.
Между прочим, крайне смешно видеть такой Разум источником исключительно идеализма и магии, поскольку Он же является первейшим материалистом материально создавшим этот Б.В..
Усилим комизм, вообразим обыкновенного человеческого фокусника. Вот он картинно взмахивает рукой, вот он произносит свою абракадабру, прелестная ассистентка дрыгнула телесами (для отвода глаз, разумеется) - и из чёрного цилиндра выпрыгивает Ленин - классик марксизма. Здравствуйте товарищчи! - говорит он. Чудо! Чудо как прелесть! Браво! Бис! И хотя публика в совершенном восторге, она ясно отдаёт себе отчёт, что и сам ╚Ленин╩ фальшивый, и сам фокус это всего лишь ловкость рук и техническая манипуляция. Т.е., зритель отлично смекает, что ╚Ленин╩ явился не сам собою и заклинаниями фокусника, а результатом точно подогнанных ╚пружин╩, ╚колёсиков╩ и некоторого невнимательного оптического обмана. Т.е., фокус-покус состоит в том, что когда секрет раскроется, то любой пожелавший, в принципе, сможет проделать его с неизменным результатом. Это все равно, что включить свет посредством нажатия клавиши. Пока же секрет не раскрыт, нам предоставляется полное право теряться в догадках и предположениях совсем не религиозного свойства.
Следовательно, если Мир создан Разумом, то Разум же и должен знать все детали своего ╚фокуса╩, должен материально знать все свои ╚пружины╩ и ╚колёсики╩. Т.е., этот Разум предстаёт перед нашим человеческим сознанием не магом и колдуном Высшего Порядка, а Учёным, действующим по Законам. Впрочем, Разум сам может выступать элементом Иерархии Разумов и Законов, но это совершенно не влияет на то, что любое Устройство должно носить Научный характер, а не стихийно-чудесный. Разум должен уметь Управлять своим Устройством с неизменностью и повторяемостью, как люди совершенно управляют своими ╚авто╩ с неизменным исправлением любых поломок. Суть в том, что ╚авто╩ полностью ╚ездит╩ по воле человека это человеческое творение, где человек безраздельный хозяин.
Если же Сам Разум прибегает к услугам чародейства и заклинаний, и если таковое и таковые возможны вообще, - то это означает всего лишь, что Разум не владеет полностью Предметом, не понимает материального Порядка его действия, не знает Причин (а пользуется только Следствиями неведомого ему расклада). И тогда должен быть другой Разум (так сказать Разум Разума), который будет уже ╚хозяин╩ этого Предмета.
Когда бубнятся некие слова, мистически разводятся руки, взмахивают волшебной палочкой, - то происходит, якобы, обращение к существам Другого Величины, которые, дескать, почему-то, должны внять просьбам и мольбам, и материально совершить и ОВЕЩЕСТВИТЬ фантазмы страждущих. Т.е., человеческий ╚чародей╩, видимо, обладая блатными отношениями с этими существами, понуждают тех к действиям отнюдь не духовного характера. Или же: ╚чародей╩, совершенно не понимая физики, математики, биологии и прочих естественных вещей, обладает таки ╚ключиком╩ (заветным словом), которое, опять таки, почему-то, заставляют уже понимающего(их) физику, математику и биологию Их Могущество(а) к практическим шагам. Т.е., ╚джин╩ - он, может быть, и джин, но он раб ничтожной ╚лампы╩. Д-а-а! Очень характерные симптомы лентяйства и тунеядства! Щучье веленье неистребимое явленье!
К слову, при таком понимании предмета, именно учёные (со всей логической очевидностью) являются ╚любимцами╩ ╚богов╩, так как именно учёным открываются неизменные Законы Бытия, и Сам этот Разум - Первейший Учёный. Религиозные деятели различных мастей тогда - это (прошу прощенья) такие деятели, такие деятели, возможно, что и искренне заблуждающиеся: им ничего не открывается до сих пор, они даже своих ╚чудес╩ не могут и не хотят объяснить. А когда они материально (то, что человек называет материальностью) объяснят, наконец-то, свои ╚чудеса╩ - они тоже станут учёными. Однако, кажется, натуральные учёные сделают это быстрее.
Поэтому-то в будущем и не видится никаких религий, а только одна Наука!
Тут надобно немножко подправиться: понимание слова ╚религия╩ обязательно несёт в себе организационную основу, а любая организация - это политика управления этой организацией, а политика - это обязательно обман. Натурально: организации, которая ничего не производит, с непременностью требуется для кормления либо насилие, либо обман, либо и то и другое вместе.
Заклинание, что бог есть, бог есть, бог есть - совсем не повод, чтобы люди кормили эту организацию. Ну, предположим, что и есть, ну предположим, что и создал - вы-то тут при чём?
Иное дело - вера: как совокупность необоснованных желаний неразрывно присущих человеку - вера, безусловно, останется, но человеку, безусловно, совсем не обязательно поклоняться своей же вере и организованно приносить ей жертвы. Ну, веришь себе - и верь на здоровье.
- Спасибо тебе, беларус! _ Нет конца беззакониям, которые творят в мире устроители Нового миропорядка. Но всё-таки, несмотря на жалкое положение сегодняшней России в мире, остаётся частица веры, что когда-то она станет снова Великой, и православное славянство во главе с тремя Великими: Россией, Украиной, Белоруссией будет в силе. _
А украинцу, говорящему, что "русские только бухают" - нечего сказать. В конце концов, когда несчастная Украина из-за своих глупых сепаратистских настроений (разжигаемых врагами украинцев же) достаточно ослабнет, может быть, тогда поймёт, как лгали ей люди, называющие себя "просвещёнными европейцами". В будущем миропорядке, планируемом НАТО, нет места украинцам, как и русским. _ Я всё сказал
- Светлане ЛЮКС.11 октября лечу на Кавказ, вернуться должен в конце октября.Привезу для Вас иконку. Мой E-mail
h.s.e@list.ru
Оставьте свой телефон, по возвращении позвоню. Сергей
- ВМ.
Даю добро на публикацию.
- "...Но, слабое подобие мирной жизни начинает возвращаться в непризнанную республику."
Давайте перестанем употреблять слово "непризнанная" и тогда будет ясно, что простые люди, а их большинство, признают права людей жить на своей земле. Право на жизнь дает господь Бог!
- Уважаемый Сергей Эдуардович!
Разрешите опубликовать Ваше сообщение отдельным текстом.
- А по-моему, тут и спорить нечего. Раз рвались в демократическое общество и в рыночные отношения, то и должны оказаться обдуренными Мавроди и Нойфельдом. Не они, так другие надуют. И откроют глаза бывшим российским немцам на то, что большая часть крикунов о своем арийском превосходстве отправилась в Германию вовсе не в Фатерлянд, а за колбасой. Нойфельд пообещал, что в Парагвае будет колбасы больше и стоить она там будет дешевле - решили рвануть туда. Завтра скажут, что в пустыне Намибия жить лучше - дёрнут туда. И в этом нет ничего плохого. Рыба ищут, где глубже... Плохо, когда разумные поступки объясняются идиотизмами и прокламационноподобными лозунгами.
- Поздрвляю с выходом действительно важной и полезной для бывших советских немцев книги!
- Так, да не так, Бог вечен и Вечно непознаваем, любые о Нем мнения, всеголишь, измышления.
- Уважаемый Сергей, Читая ваши строки особенно чувствуешь в себе женщину - мать, сестру, супругу, да, в конце концов, просто слабое существо перед этим развратным и жестоким миром, перед головорезами от политики. Читала, утирая слезы от посеянного горя, от пртрясения, от чувства благодарности настоящим мужчинам. Да хранит Вас Господь! Не подскажите ли, где можно приобрести такую Иконку? Светлана.
- Открытая война в Южной Осетии уже кажется законченной. Или, во всяком случае, приостановленной. Кажется, потому что по-настоящему война ни в Осетии, ни в Абхазии не заканчивается уже почти два десятка лет. Все молодые мужчины выросли на ней. Но, слабое подобие мирной жизни начинает возвращаться в непризнанную республику. Мирной, насколько это вообще там возможно.
Недавно из Осетии вернулся заместитель Войскового Атамана по особым поручениям Владимир Воронин. Он говорит, недельное пребывание в самом разгаре войны произвело тяжкое впечатление. На войне, как на войне десять дней как годы.
Мое первое впечатление по возвращении в Новочеркасск удивление: по улицам ходят женщины и дети; мужчины все мужчины без оружия. В Цхинвале я не видел ни женщин, ни детей. Первых я увидал только в минувшую субботу в столицу Южной Осетии стали возвращаться беженцы, хотя, по сути, возвращаться им некуда: в городе нет воды, электричества Да вообще ничего нет! Но никто не хочет задерживаться на ╚большой земле╩, как осетины называют Россию, они хотят вернуться к своим мужчинам.
Всем нам знакомо слово ╚геноцид╩, но я впервые воочию увидел, что это такое. И как это страшно, когда воюют не с армией, а с народом. Воюют на полное уничтожение. К войне в Южной Осетии были готовы всегда, но и сами осетины не понимают, почему грузины целенаправленно стреляли по мирным жилым домам, ночью, когда люди спали.
Вообще же, по словам полковника Воронина, это была война танков, авиации и ╚зениток╩: ╚Если тебе кто-нибудь скажет, что мы могли отразить грузинскую агрессию самостоятельно, без России, сражаться с автоматами протиы танков и авиации не верь! Невозможно победить, если на автоматную очередь отвечает ГРАД╩.
Хотя в первые сутки, когда военная поддержка России была под большим вопросом, защитники Цхинвала, в подавляющем большинстве, сражались именно с автоматами. Когда затихали грузинские ГРАДы, осетины открывали автоматный огонь: ╚только для того, чтобы грузины знали, что мы еще здесь, живы и не сдаемся╩.
Добровольцев для защиты Южной Осетии сразу нашлось множество. В первую очередь, не остались в стороне казаки. Причем, не только донские. Все казачьи организации России сразу приступили к формированию казачьих рот и батальонов, добровольцев, желающих встать на защиту российских граждан жителей Южной Осетии и к комплектованию отдельного батальона миротворческих сил при 19-ой дивизии. По словам начальника главного управления Союза казачьих Войск России и зарубежья Эдуарда Мишукова, ему звонили даже из таймырского казачьего отдела и докладывали о готовности казаков выехать в Южную Осетию.
Первые казачьи добровольцы были отправлены в Осетию уже 8-го августа. Они направлялись в штаб Северо-Осетинского межрегионального объединенного казачества во Владикавказе. Казаки добирались до штаба за счет собственных средств, а принимающая сторона обеспечивала место расположения, питание и направляла в места несения службы.
В ходе одного из боев терцы захватывают танк противника. Первый же танк в этой войне (а потом и бронетранспортер) лично подбил секретарь Совета безопасности Южной Осетии Алексей Баранкевич. (Он приезжал в Ростов к донским казакам за два дня до начала войны. И тогда сказал мне, что все осетины готовы скорее умереть, чем допустить врага на свою землю.(Толю Баранкевича, помню ещё по Чечне. Тогда он был подполковником, потом полковником военным комиссаром Наурского района. Прошёл Афган, первую и вторую чеченскую. Настоящий русский офицер-храбрый,толковый, рассудительный умный. Бойцам был вместо отца.(С.Герман)
К донским, терским, уральским, кубанским, сибирским, оренбургским казакам, которые уже находились в зоне конфликта, готовы были присоединиться казаки-добровольцы из Крыма, Украины, Приднестровья и Казахстана. Но их держали в мобилизационной готовности в резерве.
Также добровольцы готовы были выехать и на защиту Абхазии.
Многие казаки самостоятельно, помня о своём боевом прошлом, ехали в Южную Осетию и Абхазию, без каких-либо ╚централизованных╩ направлений.
Уже к 11 августа добровольцев в Южной Осетии было столько, что Мишуков обращается к атаманам с просьбой приостановить мобилизацию и направление добровольцев в Южную Осетию до особого распоряжения, поскольку ╚в настоящее время казаков-добровольцев в Южной и Северной Осетии более чем достаточно╩.
Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты говорит об этом с благодарностью донскому атаману Виктору Водолацкому, который в это страшное для осетин время тоже находится в Цхинвале.
16 августа в Цхинвал приходит первый ╚гуманитарный╩ транспорт Войска Донского. Его лично встречал Водолацкий. Это пять КАМАЗов с гуманитарной помощью. Атаман совместно с правительством республики и епископом Южной Осетии Георгием принимают решение не везти груз на склады, а раздавать его сразу, возле главного храма Цхинвала.
В данный момент идет формирование второго эшелона ╚гуманитарки╩. Как говорит Владимир Воронин, сейчас Южная Осетия более всего нуждается в строительных материалах и собственно в самих строителях-специалистах. Поскольку Цхинвала, как жилого города уже не существует. Как только пойдут дожди, остатки жилых домов, в которых сейчас ютятся люди, просто размоет. Поэтому Войско Донское в срочном порядке собирает необходимую для строительства помощь.
Но не только хлебом единым казаки помогают осетинам. Эдуард Мишуков рассказывает, что на днях отправил в Осетию десять с половиной тысяч иконок малого карманного размера с изображением Богородицы, которые будут хранить воинов от пули и смерти. Говорят, что те, кто отправлялся с такими иконками в Чечню и другие ╚горячие точки╩, возвращались живы и невредимы. Православные донские иконки хранят защитников Осетии.
Назад
Далее
