Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

314752 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 20:18:08
[77.188.37.160] Куклин

- Тартаковскому

Представьте, Маркс Самуилович, Моисей жил в каменном веке, согласно археологических находок и текста Торы. То есть он должен был каменными инструментами вытесать из камней двенадцать плит, отшлифовать их речным песком, а затем выкарябать глубокие борозды неизобретенных еще в то время букв и слов на полученных плоскостях, которые затем были названы заветами его имени. Как это могло было совершить технологически и сколько бы ему понадобилось времени для совершения этого каторжного труда? У фараонов были сотни тысяч работников и то на подобные подвиги у них уходили целые годы и десятилетия. Ведь из металлов им были известны лишь мягкие свинец, олово, золото, серебро и медь. Ими камень не процарапаешь. Значит, скрести надо было более плотным минералом более мягкий камень.

В идеале Моисей мог писать с вои заветы осколком алмаза на нефрите либо самшите, но сведений о том, что такого рода полудрагоценные камни были использованы им, в Торе нет. По причине не знания жившим в Греции автором Мишны минералов Ближнего Востока, да и вообще минералогии. Да и крупных кусов этих камней не так много можно найти в природе вообще, а в одном месте тем более. Поэтому, скорее всего, царапал Моисей стандартным для приматов каменного века обсидианом по мягкому песчанику или столь же податливому доломиту, из которого по сию пору на Ближнем Востоке изготавливают всевозможные сувениры для туристов. Материал условно вечный, требующий аккуратного хранения и вполне бывший в состоянии прожить до времен царя Соломона, после правления которого начались в Иудее смуты и гражданские войны, в течение которых, утверждают в Торе, один из сынов многомудрого царя первым из иудеев догадавшегося, что телега не может родить жеребенка, спер эти скрижали и увез в неизвестном направлении. Мне же кажется, что в случившемся общеиудейском бардаке камни просто-напросто разбили сбесившиеся от крови сами иудеи, а вину свалили на самого слабого и безответного. Ибо все нормальные иудеи и так знали все заветы Моисея наизусть, но никогда не следовали им. Да и прочитать то, что было нацарапано на камнях завета некому было уже существовала финикийская форма звукового письма и были египетские иероглифы, но то, что накарябал Моисей могло быть лишь пиктографическим письмом халдеев, до сих пор не изученным, либо рунами, являющимися одной из форм все-таки тайнописи, чтение которых было доступно будто бы лишь жрецам синогог. Последние, как утверждают источники, предпочитали научной грамоте мистические науки и письменность неиудейскую (иудейской пока еще не было) почитали колдовством гоев, а потому знать ничего иностранного не знали, читать до прихода греков в Переднюю Азию ничего не читали. Пользовались для служений устной Торой.

А скрижали чудаки до сих пор ищут. Теперь считается, что их спрятали в Йемене в самой дальней точке планеты, известной иудеям времен царя Соломона, где легенды поселили и его возлюбленную царицу Савскую. Моисей же и его скрижали превратились в миф окончательно.

314751 ""	2014-04-22 15:54:38
[93.180.51.2]

- На сайте госзакупок США 5 сентября 2013г. был размещен подряд на переоборудование школы ╧5 города Севастополь, Крым (тогда Украина). В целях повышения успеваемости? Или для введения новых и передовых учебных процессов? Нет. В интересах Инженерного командования Военно-Морских сил США NAVY. То есть в преддверии "европейского выбора" наши "заокеанские партнеры" увлеченно делили крымский пирог, полагая вопрос о дальнейшем пребывании там Черноморского флота России уже решенным. Для чего министерством обороны США был объявлен тендер на ремонты. Однако тендер выиграла Россия.

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=2bb691b61c59be3a68180bd8c614a0cb&tab=core&tabmode=list&=

https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&id=bb0d51accbb97bab2f8cb74835164a13&tab=core&_cview=1

314750 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 15:11:30
[77.188.37.160] Валерий Куклин

- Да фигня это все - учебники ваши и мои, тем более учебники периода перестройки и после. Вся историография современная, построенная на ссылках на Библию, как на исторический документ полная фигня. Тора не может быть историческим документом по целому с писку причин, перечислять тут которые лень, а частично о них мною уже сказано. Сто процентов современных книг по истории античности ссылаются на письменную Тору, как на документ. Напис али море книг и диссертаций, доказали друг другу черт знает что, ссылаясь на тексты, которые написаны были, повторяю, лишь во втором-третьем веках нашей эры, а повествуют о событиях многотысяче0летней давности. Ну, и что? Пусть пишут, пусть ссылаются. Это не мешает мне иногда думать самостоятельно, не опираясь на директивы талмудистов. Вот пример самостоятельного мышления...

Моисей фигура равно как легендарная, так и мифологическая. Достаточно отметить тот факт, что историй чудесного спасения их вод Нила отправленных по волнам великой реки в плетеной корзинке детей известно в древнем Египте более сотни. Да и вообще этот древнейший бродячий сюжет на Ближнем Востоке известен в более чем двухстах модификациях и вариациях с лицами, не имеющими никакого отношения к иудеям. Как в случае со сказками, где у стариков три сына: два умных, третий дурак, бытующих едва ли не у всех народов мира. Это говорит о том, что на самом деле историй с чудесным спасением такого рода отданных египтянами крокодилоголовому Богу Сету человеческих детенышей (как правило, выблядков, рожденных вне юрака) было тысячи. Миллионы же детей крокодилы нильские съедали. Но Моисею повезло его выловила бездетная рабыня фараона. Чтобы стал он пастухом и вождем племени пастухов, следящих за тем, чтобы плодородные земли Нила превращались в пустыню Сахара с помощью прожорливых овец. То, как названным братом при Моисее стал египетский жрец египетского Бога Яхве, покровительствовавшего овцам и стремительно скудеющим пастбищам Египта, по имени Аарон, мы не знаем, но что именно Аарон встал во главе египтян-левитов, не включенных в 12 колен израилевых, и повел иудеев на новые пастбища на Синайском полуострове, в то время настолько тучных и богатых кермеком, что иудеи сорок лет пасли там стада до полного превращения перешейка в пустыню, нам известно. Там и умерлди эти два предводителя якобы сбежавших из египетского плена иудеев. Новый вождь Иисус Навин, стащивший опять-таки у высокоразвитых египтян некий акустический прибор, способный устраивать резонансы каменных стен тогдашних примитивных крепостей, разрушил знаменитый Иерихон и еще несколько стен, вырезал подчистую всех прежних жителей земли обетованной асмонеев и устроил на территории их проживания некое подобие крохотного государства (меньше московской области раз в десять), именуемого отныне Иудеей и начавшего систематические набеги на соседние державы, грабежи и массовые убийства пленных с тем, чтобы самим оказываться пленными и уничтожаемыми, вновь возрождаться, грабить и убивать до тех пор, пока не пришел Александр Македонский и сказал: ╚Ша, иудеи! Я понимаю, что кочевники могут выжить только за счет пастьбы скота и грабежа соседей. Но вам пора и осесть╩. А от Моисея осталась толь ко легенда, про каменные скрижали, которые он вытесал и расписал вещими словами, известными каждому иудею задолго до него.

Но о скрижалях поговорим попозже.

314749 ""	2014-04-22 15:06:33
[185.2.138.125] Скиф-азиат

- у индейцев там каких-то (забыл племя) дощечки или чёто ещё, где картинки-знаки (петроглифы?) с изображением летающих людей, что в пользу Х-притяжения... точно не помню.

314748 ""	2014-04-22 14:59:59
[109.201.138.211] Скиф-азиат - Куклину

- бабочке-однодневке трудно судить о том, что могло произойти за месяц... есть версия, что орбита Х-планеты нецентрическая, с периодом обращения "вокруг" Солнца 26000 лет, что-то равное прецессии.

314747 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-22 14:36:54
[85.181.4.170] Маркс ТАРТАКОВСКИЙ - Валерию Куклину.

- [77.188.37.160] Куклин -Тартаковскому - Я тут перед сном о Всемирном потопе подумал. Больно много в последнее время в интернете всякой фигни о нем прочитал. А ведь НИКТО не задался вопросом: откуда взялась такая уйма воды в небесах... "Исторический документ" по имени Тора утверждает, что Всемирный потом Яхве все-таки учинил, затратив на его осуществление энергию нескольких тысяч Братских ГЭС, только для того, чтобы престарелый Ной занялся инцестом с тремя своими дочками - и потомки его принялись по-прежнему пасти овец, умудрившихся не выродиться, а расплодиться в совершенно необоснованных объемах.

:::::::::::::::МСТ:::::::::::::::::

Ув. г-н Куклин, думаю, Вы просто ёрничаете, отлично понимая написанное. Исторический документ - не школьный учебник. Если не понимаете этого, попробуйте перечитать написанное на портале вполне просто и ясно.

Доложу только, что я вполне грамотный историк, автор "Историософии", изданной согласно "Федеральной целевой программы книгоиздания России"; книга "Рекомендована Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию" (в кавычках - из указанного на титуле книги). Т.е. - не болтун, каким Вы меня представляете читателям "Переплёта".

314743 ""	2014-04-22 13:33:34
[77.188.37.160] Куклин - Скифу-азиату

- Планета из какой системы? В Солнечной у всех планет есть свои места, влияние их на землю столь катастрофическим неизвестно мне. А пролет астероида... Какова же тогда должна быть его масса? и Каким образом астероид произвел отбраковку семейства Ноя от остального человечества и отбор всякой твари по паре? Каким образом воздействовал астероид только на воду? Малое и постоянное притяжение луны действительно воздействует на эту самую неустойчивую стихию, но резкий пролет огромной планеты с гигантской массой и магнитными свойствами непременно должны были возмутить даже мантию земли, вызвать массовые извержения вулканов, землетрясения, тем более на тектоническом сломе Ближнего Востока, а ничего этого в сообщении о Всемирном потопе нет.

314741 ""	2014-04-22 12:10:54
[178.18.17.174] Скиф-азиат

- многие птицы умеют спать (причём одним глазом, как в сказке) на лету...

314740 ""	2014-04-22 12:09:05
[178.18.17.174] Скиф-азиат

- прилив - отлив... есть версия что некая планета Х (нибиру) прошла в далёком прошлом в критической близости от Земли, воды нашей планеты были оттянуты её (Х) притяжением, подобно капле воды, свисающей с крана, а затем (после прошествия Х) резко вернулись, захлестнув часть суши.

314739 ""	2014-04-22 12:01:18
[96.47.226.21]

- тс-с-ссссссссссссс, Куклин спит! zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz...

314738 ""	2014-04-22 10:40:13
[77.188.37.160] Куклин -Тартаковскому

- Я тут перед сном о Всемирном потопе подумал. Больно много в последнее время в интернете всякой фигни о нем прочитал. А ведь НИКТО не задался вопросом: откуда взялась такая уйма воды в небесах. Я в 11 лет попал в горах в пятичасовой ливень с ветром, от которого из ущелья, где мы оказались, вынесло в долину добрых сто кубометров вырванных с корнями деревьев. Помню, как сообщалось в газетах потом, что в тот день в горах выпала годовая норма осадков. То есть для того, чтобы дождь лил на планету Земля семь суток, нужно было испарить с морей и водоемов и собрать в атмосфере 28-летний объем воды, как минимум, да еще и переместить для этого сотни триллионов кубических километров влажного воздуха так, чтобы влажные и теплые воздушные массы столкнулись с холодными сухими - и вода, сконденсировавшись, выпала ливнем как минимум на одну лишь Землю обетованную, вызвав тем самым в тектоническом понижении цепи озер, соединенных Иорданом резкий подъем воды, осознанный жившими в каменном веке троглодитами, как потом действительно всемирный. Но даже в этом случае спастись мог не только Ной с дочерьми и целый список жвачных и копытных, но и множество людей, догадавшихся связать плоты, например, или забравшихся на высокие горные шпили. Да и при столь долгом наводнении погибли бы все виды ксерофильных и мезоксерофильных растений, которые миллионы лет жили в пустынных и полупустынных районах, равно как издохли бы и все животные, проживающие там: песчанки, вараны, черепахи и так далее. Это - не говоря о добром миллионе видов всевозможных насекомых. Всемирный потом избавил бы нас, например, от чумы, унесшей в 14 веке треть населения Европы. Потому что вирус ее переносит блоха, живущая на телах грызунов, людей и верблюдов. Или Ной спас пару именно зараженных чумой верблюдов? Так за семь дней они должны были издохнуть на Ковчеге. Про грызунов, Ноя и его семью я уж не говорю.

Но "исторический документ" по имени Тора утверждает, что Всемирный потом Яхве все-таки учинил, затратив на его осуществление энергию нескольких тысяч Братских ГЭС, только для того, чтобы престарелый Ной занялся инцестом с тремя своими дочками - и потомки его принялись по-прежнему пасти овец, умудрившихся не выродиться, а расплодиться в совершенно необоснованных объемах. Ибо если спаслась всего пара: баран и овца, то в первый год породить они могли максимум трех овечек, а до того, чтобы был смысл потомкам Ноя начать их резать для еды, понадобилось бы набрать стало как минимум в сто овец, на что ушло бы минимум двадцать лет. Вы можете себе представить иудея, способного двадцать лет пасти стада жвачных без права хоть разок в год отведать баранинки? А ведь рядом жили еще и выжившие на недельном голодном пайке хищники, которым баранина тоже была по вкусу, а без нее они бы просто вымерли.

А как быть с альбатросами, которые месяцами планируют над морями и не садятся даже на воду? Их тоже оставил Яхве по паре? если нет, то почему такая дискриминация и почему человек - любимое детище Б-га?

Вот так вот: начинаешь думать о делах Господних - и вопросы не находят ответов. Например, об упомянутом вами Моисее. Но о нем в другой раз, внуки пришли.

314736 ""	2014-04-22 09:39:38
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- а ведь когда-то все были детьми... и так, казалось бы, всё хорошо начиналось... м-дяааааааааааааааааа....

314735 ""	2014-04-22 09:31:10
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- я бы ещё, по совету друзей из солнечного Израиля, позволил бы "предложить формулировку по изменению Конституции, позволю себе предложить законодателям, ЕСЛИ КТО ИЗ НИХ ЗАХОДИТ СЮДА, ПРИНЯТЬ ЗАКОН, ЗАПРЕЩАЮЩИЙ гражданам, не имеющим специального образования, в спорах цитировать" ПАПАШУ НЕОБЪЯТНОСТИ:

ВЫ.. ЗАШ ОРИЛИСЬ.. ВЫ.. О ДОГ МАТИЛИСЬ

ЛЖЕНАУКОЙ.. СЛОЖНЯКИ НАМ НАВЕРЧЕНЫ

НАДО.. НАДО СТАРШИХ СЛУШАЦЦА
СТАРШИЕ НЕ МОГУТ ОШИБИЦЦА
ЧТО В НАПРАСНЫХ ОЖИДАНИЯХ ТУЖИЦЦА...

ВОТ ТАКИЕ НЫНЕ ВЛАСТНЫЕ АМБИЦИИ...

314731 ""	2014-04-22 07:50:09
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- а кирпичи мочить я знаю как и в чём, они так утонут, зато дом непотопляемым будет.

314730 ""	2014-04-22 07:39:45
[37.148.163.38] Скиф-азиат своей тени

- про "Что я видел" намёк твоя я лично ещё вчера понял, но жить без сна, как тот папуас, глупо.

314729 ""	2014-04-22 07:15:53
[91.121.157.29] Скиф-азиат

- Жириновский заявил вчера, что ведёт свой род от самого Эйнштейна и ещё там кого-то (не помню), на что Путин парировал, что от МЕДВЕДЯ (полагаю Волоса)

314728 ""	2014-04-22 06:55:44
[77.247.181.162] Скиф-азиат

- а "Мангуста" моя, точнее Житкова Бориса чем неугодила? "Клоун"... ещё "Кенгура" есть, любимый мой "Кружечка под ёлочкой", а про Пушкина как называется? "Николай Исаич Пушкин"?

314727 ""	2014-11-27 05:14:22
[77.247.181.164] Скиф-азиат

-

а Жириновскому всё чаще
коленом хочется под зад
депутат он ненастоящий
настоящий он психопат

314726 ""	2014-04-22 06:42:49
[77.247.181.164] Скиф-азиат

- туринская плащаница углеродным (научным?) анализом датируется XIII веком н.э.

314718 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-21 23:37:46
[77.185.130.205] Куклин - Тартаковскому

- Маркс Самуилович. Вы пишете: "Пятикнижие Моисеево основание Библии, безусловно, ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ" - с тем же апломбом, с каким я вам возражу так: "Тартарен из Тараскона" - безусловно исторический документ. Не было у иудеев этого самого Пятикнижия до четвертого века нашей эры. И свидетельства, описанные в этом Пятикнижии не подтверждаться независимыми письменными источниками и археологическими свидетельствами. Лео Таксиль еще в 19 веке это убедительно доказал. А был как-никак, а кардиналом римским. Зеноно Косидовский постарался притянуть за уши кое-что, но для меня как-то неубедительно. Например, участие в погоне за толпой пастухов фараоном лично и его утопление в Красном море - чистейшей воды бред сивой кобылы. Библеисты утверждают, что это был Меренптах, но имя его говорит о том, что лицо это - жрец Бога Пта всего лишь, а не живой Бог, каким почитался всякий фараон. Все же фараоны того периода (плюс-минус 200 лет) не только известны, но и их мумии изучены - ни один не умер от утопления. То есть даже тут сбрехавши талмудисты. "А единожды солгавши, кто тебе поверит?" - говаривал Кузьма Прутков. Да и не усвоили за тысячу лет до рождения Иисуса иудеи еще финикийского способа письма, а своего не изобрели. Могли бы левиты писать египетскими иероглифами в то время, дав никто бы их до 19 века нашей эры не прочитал бы. вот вам и безусловный документ.

314717 ""	2014-04-21 23:34:32
[93.180.51.2]

- У Б.Житкова одна из лучших биографий А.С. Пушкина написана. Както у меня интернет сломался, и я неделю сидел без сети. ну и все книжки перечитал которые были от делать нечего, в том числе и оного...

314715 ""	2014-04-21 23:08:21
[171.25.193.20]

- у Житкова много о животных

314714 ""	2014-04-21 23:08:16
[93.180.51.2]

- это детская книжка, как табуретки делать, столы, как кирпичи в дом класть(их надо водой смачивать), так и называется.

314713 ""	2014-04-21 22:58:09
[93.180.51.2]

- > ЗНАМЕНИТАЯ КНИГА БОРИСА ЖИТКОВА ╚ЧТО Я ВИДЕЛ╩..

А еще есть книжка Анатолия Маркуши "А я сам"

314712 "Маркс Тартаковский - К ИСТОКАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ..."	2014-04-21 22:51:29
[85.181.17.248] М.Тартаковский -> В.Куклину.

- [77.185.130.205] Куклин - Лисинкеру

- Лазарь Шлемович, ну, ладно Фейхтвагер, автор "Еврея Зюса" и "Лженерона", книги "Сталин" и так далее... Мне он, как писатель-историк, нравится даже больше Т. Манна, несравненно более мощного немецкоязычного писателя, также отдавшего дань истории еврейского народа романом про Иосифа Прекрасного. Но ведь все ими написанное - ненаучно, опирается на тезис, что Библия - исторический документ. А это - заявление ложное.

::::::::::::::::::МСТ::::::::::::::::

Пятикнижие Моисеево основание Библии, безусловно, ИСТОРИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ:

http://www.pereplet.ru/text/tartakovskiy10sen07.html

314711 ""	2014-04-21 22:47:56
[93.180.51.2]

- Чешский президент Милош Земан на встрече со студентами в городе Градец Кралове заявил, что Украине нужен сильный лидер, а не кто-то из бандитов, правивших ранее, даже если это была женщина с ангельским лицом и косой.

Земан назвал украинские революции войной одних гангстеров против других и выразил свою уверенность в том, что помочь Украине никто не сможет, передает УНН.

╚Ни Чехия, ни даже Евросоюз не могут сегодня помочь Украине. Такая помощь исчезла бы в карманах олигархов, и к нормальным людям она не попала бы. Украина должна реформироваться╩, сказал президент Чехии.

http://www.vz.ru/news/2014/4/17/682698.html

314710 ""	2014-04-21 22:47:41
[93.180.51.2]

- 314682 "" 2014-04-21 09:27:48 [46.138.233.8] - МОРАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА

а это не я писал, это Бертран Рассел написал, который жил чуть не 150 лет назад

314707 ""	2014-04-21 22:35:28
[95.128.43.164] Скиф-азиат

- ...и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя.

(К Евреям 12:5)

314705 ""	2014-04-21 22:32:04
[171.25.193.20] Скиф-азиат

- Если же остаётесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. (К Евреям 12:8)

314704 ""	2014-04-21 22:24:24
[173.254.216.67] Скиф-азиат

- Тут Иудеи обступили Его и говорили Ему: долго ли Тебе держать нас в недоумении? если Ты Христос, скажи нам прямо. Иисус отвечал им: Я сказал вам, и не верите; дела, которые творю Я во имя Отца Моего, они свидетельствуют о Мне. Но вы не верите, ибо вы не из овец Моих, как Я сказал вам. Овцы Мои слушаются голоса Моего, и Я знаю их; и они идут за Мною. И Я даю им жизнь вечную, и не погибнут вовек; и никто не похитит их из руки Моей. Отец Мой, Который дал Мне их, больше всех; и никто не может похитить их из руки Отца Моего. Я и Отец - одно. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями? (от Иоанна 10:24-32)

314703 ""	2014-04-21 22:23:37
[85.114.142.168] Скиф-азиат

- Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? (К Евреям 12:7)

314702 ""	2014-04-21 21:57:24
[79.180.135.173] Воложин

- На 314692

Теперь научно-популярные часто ненаучные

314701 ""	2014-04-21 21:54:39
[79.180.135.173] Воложин

- Поскольку Модераторы

позволяют мне предлагать формулировку по изменению Конституции, позволю себе предложить законодателям, если кто из них заходит сюда, принять закон, запрещающий гражданам, не имеющим специального образования, в спорах цитировать и ссылаться на стихи священных книг.

Ибо неспециалисты способны разжечь конфессиональную нетерпимость.

Книги те писались совсем в других исторических условиях (я атеист, потому и про богоданные и боговдохновлённые книги говорю, как про простые книги, как и должно быть в государстве, где церковь отделена от государства). Книги те зачастую ужасающе жестоки и несправедливы. Благодать для нынешних экстремистов.

314697 ""	2014-04-21 20:31:00
[178.32.181.102] Скиф-азиат

- Лисинкеру, следовало бы знать что в Библии 66 книг, а не 22, напомню, чем ещё гордиться можно, кроме распятия Христа, к которому его приговорила толпа еврейского народа: "...о том, что царь позволяет Иудеям, находящимся во всяком городе, собраться и стать на защиту жизни своей, истребить, убить и погубить всех сильных в народе и в области, которые во вражде с ними, детей и жен, и имение их разграбить"... (Есфирь 8:11)

314696 ""	2014-04-21 20:09:15
[77.185.130.205] Куклин - Лисинкеру

- Лазарь Шлемович, ну, ладно Фейхтвагер, автор "Еврея Зюса" и "Лженерона", книги "Сталин" и так далее. Ему надо было все время доказывать, что он б-гоизбранная единица, чтобы обратить на себя внимание издателей, премиальных комитетов и фондов, защищающих его от Гитлера. Для него сборник национальных легенд и мифов, сплетен и досужих вымыслов, искусственно связанных с божеством, украденным евреями из древнеегипетского пантеона, это - кормушка. Мне он, как писатель-историк, нравится даже больше Т. Манна, несравненно более мощного немецкоязычного писателя, также отдавшего дань истории еврейского народа романом про Иосифа Прекрасного. Но ведь все ими написанное - ненаучно, опирается на тезис, что Библия - исторический документ. А это - заявление ложное. Первую Мишну сотворил один-единственный рабби в конце лишь второго века нашей эры, механически собрав различные бытовые и волшебные сказки еврейского народа, разбросанного уже тогда по всему Средиземноморью, вобравшего в свою мифологию огромное количество местных легенд и историй. Многочисленным рабби различных толков и направлений в иудаизме удалось произвести в течение полутора сотен лет ревизию получившегося собрания сказок и подогнать ее под стандарты так называемой Устной Торы, которая до сих пор весьма отлична от Торы письменной, ставшей еще через полвека тем, что христиане называют Ветхим заветом, не бывшим НИКОГДА написанным по староиудейски, а изначально во всех источниках известным лишь в качестве древнегреческого варианта. Фейхтванегр знал доподлинно, что евреи Библии не писали, но использовал безграмотность европейского населения (оно с тех пор стало еще неграмотнее) для пропаганды "выдвинутого" вами тут тезиса.

Вот вы - инженер. Сами подумайте: Дебора - волшебница - это реальное лицо истории еврейского народа? А Самсон, убивший ослиной челюстью десять тысяч финикийцев - это реально? А великан Голиаф чем мог питаться на территории Ближнего Востока с крайне низкой продуктивностью пищи с протеином? ПА представить, какое зловоние должно было исходить от его экскрементов? Закапывал он их по закону Моисееву? Тогда где брал для этого материал на гигантскую лопату в стране, где деревьев почти не было?

Уверен, что ответов на эти вопросы у вас нет. Вы просто не задумывались над тем, является ли Тора историческим документом, повторяете Фейхтвангера автоматически. Вы, как инженер-энергетик, тогда должны были бы заявить, что электрическим током бьет пьяного электрика Сам Яхве.

314692 ""	2014-04-21 19:46:22
[46.149.23.63]

- Лисинкеру явно нужна помощь, ясно что вы новых книг не читаете, так хоть научно-популярное смотрите по TV

314690 ""	2014-04-21 17:34:42
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- Из Лиона Фейхтвангера / 1964-й год , ровно 50 лет т.н. /

. Лион Фейхтвангер : За тысячу лет до Гомера и Троянской войны у нашего народа уже был свой великий законодатель. Ни один народ не чтит божество чище, чем еврейский народ, ни один народ не питает столь глубокой любви к нравственности, ни один не владеет столь богатою литературой.

Из десятков тысяч наших книг мы составили канон, только двадцать две отобрали мы из этих тысяч, тысяч и тысяч, и эти двадцать две книги мы соединили в одну. Но зато в какую книгу! В Книгу книг!

И мы народ этой Книги. / Возразить - не получится /

314687 ""	2014-04-21 17:05:15
[77.185.130.205] Куклин - ОТЦУ НЕОБЪЯТНОСТИ на 314686

- По-моему, это - ваш шедевр. Очень уместно использование устаревшего неологизма "будотеляне". Речитатив завораживает. Мне понравилось про космические путешествия детей. А мысль, что человечество превратило планету в свалку все-таки стара. Сейчас все подступы к Джомолунгме покрыты слоем мусора, про то, как запоганили Монблан, писали еще в начале 20 века. Дима Шпаро, мой преподаватель в МИС-иСе, превратился из великого полярного путешественника, каким я его знал, в прислугу-шерпа для бывшего полуактера-полуюриста, ставшего защитником детдомовцев. Теперь они вместе притащили детдомовцев на Северный полюс, чтобы там застрять надолго. Вернутся героями. Или останутся в качестве мертвого мусора на макушке мира. Страх и пережитый детьми в нечеловеческих условиях ужас останется на Северном полюсе мусором вечным. Развить бы эту тему именно вам. У вас явный поэтический дар и вы хорошо чувствуете чужую боль. На ДК таких осталось мало.

314685 ""	2014-04-21 13:06:54
[37.193.153.35] Л.Лисинкер

- - Кто нас научит человеколюбию (гуманности) ? - Правильно, Белые американцы (индейцы и прочие это почувствовали на своей ....

Дуглас каждый вечер заходил в этот кабачок ... Там висели на стене амулеты и прочее Дугласу больше всего нравилась ссохшаяся и ставшая не крупнее кулачка новорожденного голова индейца, у которой полностью сохранились связанные в пучок волосы.

Ему не раз хотелось попросить хозяина продать ему эту мумию, но мешала врожденная скромность, так не вязавшаяся с его профессией. Впрочем, это было к лучшему: он наверняка получил бы отказ.

Дуглас пил, не отрывая взгляда от головы индейца, ....

---

Ну, просто трогательная картинка .... Гуманисты! Туды их в качель!

314684 "Кому давать деньги или cколько в России молодых ученых?"	2014-04-21 11:07:48
[192.168.0.68] galuwers	http://wisatajogja.asia

314683 ""	2014-04-21 11:01:00
[77.185.130.205] Куклин - на 314682

- Ну, вот, появилось с кем поговорить о богах. Точнее, пока что об одной трети Бога - Иисусе. Вчера вновь возродились мучающие меня с детства вопросы, на которые НИКТО не смог дать ясных и вразумительных ответов. День начался с фразы жены: "Христос воскрес!" И я с удовольствием поцеловался три раза. Но в голове занозой торчал вопрос: "Зачем?" Вопрос естественный и простой, ответ официальный на который звучит долго, нудно и глупо: чтобы грехи всего человечества взять на себя и смертью своей искупить их. И ответ этот порождает целую лавину вопросов, на которые есть у верующих еще более нелепые и длинные, а порой и откровенно бестолковые ответы, заставляющие забыть о самом факте ежегодного воскрешения трети христианского Бога на столь короткий промежуток времени, что его и не заметишь. Сегодня ведь он опять в раю. И оттуда, ввиду своей великой доброты и абсолютного милосердия, грозит нам всем Адом. который вы охарактеризовали весьма точно. Вчера воскрес, сегодня умер, через год опять воскреснет. Я не против. Если так нравится трети Бога существовать живым и хладным трупом, а за это меня общество награждает парой дней выходных, вынуждая за это лишь слышать звон колоколов с церквей, да и то недолго, пусть возрождается и умирает. То есть я не отказываю христианам в праве верить в существование Иисуса. Но и они пусть не отказывают мне верить в существование Зевса, Юпитера, Яхве, Ормузда с Ахриманом и прочих персонажей античной мифологии. Как по-вашему, имею я право иметь такое убеждение. Отказ мне в оном является оскорблением чувства верующего? Или верующими могут считаться лишь верующие в Аллаха, в иудейского Яхве и в Иисуса?

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400

Модератору...