Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Присоединюсь к мнению господина Маруфова. Дорогой Владимир Михайлович, дерзайте...
- Глубокоуважаемый Alex K.
Увы, предоставлять трибуну в Русском Переплете господину Баркашову нельзя, ибо его проповеди попадают под карательные санкции отечественного уголовного кодекса и международного права. Россия приняла ряд международных конвенций и т.д.
| 242680 ""
|
2002-04-26 16:30:13
|
| [158.250.10.220] Alex K |
|
- Уважаемый Сергей Сергеевич, если уж страна свободная, то говорить имеют право и упомянутые вами дамочки, и Баркашов. Различия-то минимальны. Вот только надо ли призывать здесь к ознакомлению с их творчеством?
- Уважаемый Владимир Михайлович,
думаю, что " НАУЧНО ОТКРЫВАЕМЫЙ БОГ ", в форме книги, вполне мог бы стать бестселлером. Вопросы поднимаемые Вами
в статье несомненно волнуют и интересуют очень многих людей.
-
- "Язык изложения" Владимира Резниченко чрезвычайно хорош, ибо автор - высокоодаренный литератор. Да-с, господа...
- Глубокоуважаемый Alex K.!
Как-то неловко писать даже о том, что Советский Союз был модифицированной Российской империей (Россией). У нас свободнвя страна, посему госпожи Боннер и Новодворская могут говорить все, что им заблагорассудится. А господин Баркашов со товарищи в разных изводах - нет. Волкодав прав, а людоед - нет.
- Плюньте в лицо всякому, кто бросит камень в Джорджа Сороса, великого гуманиста и филантропа современности.
Фракция ОБХСС ГосДумы уже получила первый транш, предназначенный для осуществления проекта по возведению в центре Москвы Музея Холокоста. При нынешнем уровне строительной техники можно было бы уложиться в несколько месяцев, если бы не яростное сопротивление красно-коричневых, препятствующих принятию решения на государственном уровне о выносе из Мавзолея тела Николая Ленина.
Поэтому первый взнос предназначен для проведения соответствующей работы среди депутатов.
- Глубокоуважаемая госпожа Новодворская (если это, действительно, Вы)!
Благодарю сердечно за весьма интересное сообщение.
- Нынешние российские "седые" тоже уйдут, только с той разницой, что о них никто и не вспомнит. Ну может болтуна-популиста Горбачева, юркнувшего под стяги "седых", еще долго недобрым словом поминать будут.
- Нынешние российские "седые" тоже уйдут, только с той разницой, что о них никто и вспоминать не будет. Ну может болтуна-популиста Горбачева, юркнувшего под стяги "седых", еще долго недобрым словом вспоминать будут.
-
Лейбористы в 70-х совсем угробили английскую экономику.
Во Франции социалисты добились "странной войны", когда в
1940 г. французские рабочие в армии отказались защищать
"хозяев" и стрелять в германский "пролетариат". Только
гестапо и тяготы оккупации их отрезвили.
Русские социал-демократы возникли из ненависти и злобы
отверженных, неграмотных и свирепых низов -- пролов -- и
фанатизма пополам с честолюбием горстки бывших
интеллигентов, маньяков типа Ленина или проходимцев типа
Сталина. Их называли "седые". И они все время выясняли
отношения с "серыми", эсерами, борясь за пропащие души
люмпенов и лодырей. Разногласие у них было в том, как и
когда резать тех, кто не поддавался на их марксятину, не
верил пропаганде и хотел честно работать и богатеть, а не
устраивать обществу Варфоломеевскую ночь.
Эсеры предпочитали убивать представителей истеблишмента
или функционеров силовых структур поодиночке. Эсдеки не
хотели размениваться на мелочи, рисковать жизнью и
предпочитали сначала захватить власть, а потом покончить со
всеми сразу. То есть если эсеры были разбойниками, то
эсдеки -- просто палачами. Кровавая ленинская звезда
всходила над российской социал-демократией.
Самыми честными и даже трагически привлекательными в
истории социал-демократии оказались российские
меньшевики. Они отшатнулись от Ленина, увидев бездну.
Они боролись с большевиками до 1917 года, пытаясь им
помещать. Они уже в начале 1918 г., первыми, пошли в
ссылки и тюрьмы за отказ сотрудничать с красными, за
диссидентство, за самиздат. Они все погибли еще до 1937
года, создав прекрасную тюремную этику политзаключенных,
впоследствии нам, советским узникам совести, весьма
сгодившуюся. У них была совесть, и они не успели начать
внедрение своих нелепых экономических программ. Они
ушли в Историю не идиотами, а героями. Им повезло.
Боюсь, что их эпигонам, нынешним российским "седым",
повезет гораздо меньше.
- Так все в кучу слепить как госпожа Новодворская, еще суметь надо.
- Из каждого коммуниста потенциально
может вылупиться фашист, словно цыпленок из яйца. Мы
отложили когда-то двадцать миллионов яиц (по числу членов
КПСС), и цыплята уже стучат клювиками о скорлупки,
просясь на оперативный простор.
Борьба с
"олигархами" и "умниками", бег в мешках от "бездуховного"
Запада, идея национализации чужих денежек, имуществ и
телеканалов, малое число партий (чтобы граждане не
"запутались"), подкормка этих партий с бюджетного огорода,
доппаек в виде госдач, гослимузинов с госмигалками и
госпоездок за кордон для партайгеноссен из центральных
комитетов; панический ужас перед частной собственностью
на землю, не считая законных нескольких аршин на
кладбище...
А сейчас все говорят, что нам срочно нужны
социал-демократы. "Социал" -- потому что будут делить не
свое, а чужое, и "демократы" -- потому что заставят всех
смириться с этим силой (в лучшем случае налоговой
полиции, ОМОНа и Генпрокуратуры).
История этой корпорации печальна и поучительна. Их
экономическая технология художественно описана
Владимиром Владимировичем, который не президент, а поэт
Маяковский. "Пойдите в трюм, там акулу поймали. Не несет
ли яиц, не дает молока ли?"
За то время, что социал-демократы морочат легковерному
человечеству голову, уже все ежи и ужи усвоили, что
единственный способ повысить свое личное благосостояние и
увеличить общественное богатство -- это усердно и
талантливо трудиться, приобретать знания, проявлять
находчивость и смекалку, беречь деньги, не предаваться
порокам, вести здоровый образ жизни и иметь ровно столько
детей, сколько ты можешь достойно прокормить, обучить и
воспитать.
Если, конечно, не грабить на большой дороге (что
предосудительно и чревато).
Однако, не считаясь ни с опытом, ни со здравым смыслом,
социал-демократы третий век подряд заверяют всех, что
творог можно добывать из вареников, а булки выращивать на
деревьях. Чем занимались прародители нынешних эсдеков в
европейских кущах? Да тем же, чем пробавлялись
большевики в России: саботажем, подрывной деятельностью,
провокациями, вооруженным хулиганством, подготовкой к
мятежу и захвату власти. Сакко и Ванцетти, положим, не
убили никого, но хотели убить многих и разговорчики вели
соответствующие. То есть начинали эсдеки в Европе как
карбонарии. Но у этих было то оправдание, что они
освобождали Италию. А у эсдеков это была блажь, и опасная
блажь. Все они втихомолку (и втихаря) пользовались
слоганом из "Варшавянки": "Вставай, поднимайся, рабочий
народ, вставай на врага, люд голодный, раздайся, клич мести
народной..."
-
В.В.Кожинов "Три тома истории России"
http://www.pereplet.ru/knigi/kog.jpg
Уважаемый Юлий Борисович!
ДК "Русского Переплёта" является чрезвычайно важной и уникальной коммуникационной площадкой. И дело как раз в том, что тут взаимно относятся совершенно разные люди, разные по всем статьям.
И это - уникально, так как вне РП эти разные люди не разговаривают и что-то трубят в свои публичные, но строго ориентированные на очень изолированную аудиторию, "СМИ".
И потом, РП - единственное издание, правильно оценившее с самого начала своего существования масштаб личности и значение В.В. Кожинова.
Его три книжки по истории (и другие также, конечно) я считаю совершенно выдающимся (то есть абсолютно не в ряду других) произведением и подвигом выдающегося русского человека.
Отсюда, считаю, что по совокупности заслуг РП и его ДК является национальным достоянием и не подлежат приватизации.
- "- Тут предприниматель ответил: "Всё это предприятие займёт очень много времени и ОГРОМНОЙ работы потдержка нужна и именно федеральная и впервую очередь на макроэкономическом уровне".
Ну, ну проходили мы эти песни уже. Т.е. предпринимателя предлагается поддержать за наши с Вами деньги, т.е. за деньги налогоплательщиков."
Кирилл, а вы можете предложить другой источник таких денег в России? И где подобные проекты делались без гос. поддержки?
PS. Вы, кстати, какой стране налоги платите? (Шутка).
- А почему бы вам, Юлий, не создать свой, закрытый сайд? Для секретного обсуждения в кулуарах. Ведь, вы, так боитесь замарать своё имя.
| 242665 ""
|
2002-04-26 13:04:07
|
| [195.34.133.69] Yuli |
|
- Почему бы для господ, подобных Крупнову, Погребному, Алексу, Андранику, Аму не создать внутри дискуссионного клуба свой собственный сайт, куда бы все их тексты автоматически переадресовывались? Их присутствие на основном сайте создает массу неудобств. Например, невозможно рекомендовать посещение сайта своим знакомым, так как умственный уровень этих господ, или моральный уровень, как в случае с Амом, неприемлемо низок. Любые структуры предусматривают иерархию и клуб не должен быть исключением.
Такая иерархия заставила бы и некоторых других участников, принадлежащих, скажем так, к средней группе, задумываться, прежде чем посылать тексты на сайт.
Игры в демократию уместны там, где хотят обмануть менее сообразительных господ с целью извлечения прибыли, но кого и зачем обманывать в дискуссионном клубе? Скажите, ну кто может серьезно отнестись к текстам господина Крупнова? Между тем, он, судя по всему, хороший человек, и мне, право, неловко укорять его в том, в чем он совершенно не виноват. Живи он тихо на своем сайте, никто его и не трогал бы.
Существует ошибочное мнение о том, что если менее способные господа будут общаться с более способными, их умственный уровень повысится. Как показывают исследования, этого не происходит. Меняется информированность менее способных господ, но сами способности с течением времени изменяются только в худшую сторону.
| 242664 ""
|
2002-04-26 12:41:00
|
| [217.231.231.129] Штирлиц |
|
- Уважаемый ВМ,
Ну Вы и пошутили ( пост 22378 )!
Давно я так не смеялся, чуть вместе со стулом не полетел.
-
Уважаемый В.Сидоров!
Спасибо Вам за точное понимание моего замысла и за Ваш труд по делу, значительно более сложному, чем писание, - читание.
Конечно, буду благодарен за любую помощь.
Меня интересует не статья, а проблема России - восстановление её в качестве мировой державы.
Также посмотрите более короткую форму, опубликованную на РП сегодня - "Полеванов В.П., Крупнов Ю.В. Открытое письмо Президенту Российской Федерации В.В. Путину" -
http://www.pereplet.ru/text/krupnov26apr02.html
С уважением, Ю.В. Крупнов
-
Уважаемый Владимир Михайлович!
Начал читать статью - до того хороша, что сразу же хочется думать и связывать естествознание в его реальных сегодняшних проблемах и мировое общественное развитие, в которых "НЕВОСПРОИЗВОДИМОЕ ЭКСПЕРИМЕНТИРОВАНИЕ" является ядром, собственно историей как таковой.
Попробую сформулировать свою позицию в ответ на эту Вашу блестящую постановку мировой проблемы.
О результатах отчитаюсь в виде заметки или статьи.
-
- - Один из критериев разделения людей: одни ищут золото в дерьме, другие в дерьме - золото.
Статья, конечно, длинная, но все-таки не дерьмо и много золота, тем более даже на поверхности. Если бы у автора было столько же времени, сколько у коллектива, готовившего послание президента, то он, конечно, написал бы короче и четче, но не настолько, чтобы удовлетворить и ленивых. Ведь вопрос немалый - это, в какой-то степени, можно рассматривать как послание "теневого президента". Нормальные люди, уверен, прослушали бы его по телевидению с большим интересом, даже если бы оно длилось более 52 минут. Причем заметим, что здесь не только критика и обтекаемые намеки на сомнительные предложения, а предложения конкретные и открытые, пусть и неотработанные "до звона".
Но критиковать у нас умеют, вернее думают, что умеют. Однако, создается впечатление, что "критики", при этом, забывают, что было сказано в статье за 2-3 абзаца до критикуемой мысли автора, тем более и читать лень (едва добираются до середины). Кстати, на таких и рассчитано рекламируемое по телевидению пособие: в одной нетолстой книжице все предметы в школе за 5-6-7-8-9-10-11 классы.
Уважаемый Юрий, спасибо за концептуальный, очень своевременный и нужный проект будущего Послания Президента России. Хотелось бы надеяться, что Вы уже отрабатываете его "до звона". А пока даже в таком виде (но все-таки с некоторой первоначальной корректировкой и без приложений 1 и 2) нужно бы рассылать его как можно большему числу периодических изданий разного направления для безвозмездного опубликования. Если бы Вы позволили, я бы принял участие. Надо шевелить ленивых и питать думающих, кому дорога Россия.
- Один из критериев разделения людей: одни ищут золото в дерьме, другие в дерьме - золото.
Статья, конечно, длинная, но все-таки не дерьмо и много золота, тем более даже на поверхности.
Если бы у автора было столько же времени, сколько у коллектива, готовившего послание президента,
то он, конечно, написал бы короче и четче, но не настолько, чтобы удовлетворить и ленивых. Ведь вопрос немалый - это,
в какой-то степени, можно рассматривать как послание "теневого президента". Нормальные люди, уверен, прослушали бы его
по телевидению с большим интересом, даже если бы оно длилось более 52 минут. Причем заметим, что здесь не только критика
и обтекаемые намеки на сомнительные предложения, а предложения конкретные и открытые, пусть и неотработанные "до звона".
Но критиковать у нас умеют, вернее думают, что умеют. Однако, создается впечатление, что "критики", при этом, забывают,
что было сказано в статье за 2-3 абзаца до критикуемой мысли автора, тем более и читать лень (едва добираются до середины).
Кстати, на таких и рассчитано рекламируемое по телевидению пособие: в одной нетолстой книжице все предметы
в школе за 5-6-7-8-9-10-11 классы.
Уважаемый Юрий, спасибо за концептуальный, очень своевременный и нужный проект будущего Послания Президента России.
Хотелось бы надеяться, что Вы уже отрабатываете его "до звона". А пока даже в таком виде (но все-таки с некоторой первоначальной корректировкой и без приложений 1 и 2) нужно бы рассылать его как можно
большему числу периодических изданий разного направления для безвозмездного опубликования. Если бы Вы позволили, я бы
принял участие. Надо шевелить ленивых и питать думающих, кому дорога Россия.
| 242658 ""
|
2002-04-26 11:27:52
|
| [158.250.10.222] Alex K |
|
- Сергей Сергеевич, слова "Россия" в той присяге не было, а слово "советский" было...
- "Ни один, подчеркиваю, ни один умный человек в России не воспринимал Сталина иначе, как кровавого подонка, жестокого и трусливого идиота."
Малопочтенный Юлий, ваше стремление отнести к разряду неумных миллионы совершенно разных людей говорит лишь о том, что вы сами к этому разряду относитесь.
- Сергей Сергеевич, а может все же не надо обращать чье-либо (кроме прокуроров и психиатров) внимание на все, что исходит от Боннер, Новодворской, Баркашова и прочих подобного склада личностей...
- А политика... так она во всём - на телевидении, в печати, в жизни!
- Да, я тоже заметил от части. Щипетильная тема апального писателя на телевезионном мосту школьникам о тайнах семейной жизни, детородном органе в протест чиновникам при введении новых предметов. Нечего стеснятся, краснеть и опускать глаза - надо узаканивать.
| 242653 ""
|
2002-04-26 10:05:47
|
| [195.24.155.190] Владимир |
|
- Точнее - умом Россию не поДнять!
- 22373 Fri Apr 26 06:28:21 2002
К.Крылов
... Это была не школьница, а женщина за 50... В телемосте у Познера и Ф. Донахью....
Поднимите запись и убедитесь в своей ошибке! Если желаете, я могу прислать Вам эту плёнку (за дополнительную плату)
22273 Wed Apr 24 12:11:22 2002
Yuli
- "Ответ Тургеневу" и обнаружил,...
Не уверен в вашей правоте. Вы даже не к той статье комментарий зделали...
- 22376 "" Fri Apr 26 07:52:06 2002
Yuli
Во-первых, не глупее ваших и вас;
Во-вторых, как свободный и независимый человек (в отличие о Вас) имею своё мнение;
В третьих, как читатель свободного доступа к "клубу", имею возможность высказывания по прочитанному материалу;
В четвёртых, в России отменена цензура(!):
В пятых, от того, что вы имеете чин (может быть) ничего не значит;
В шестых, скрываясь под ником, Вы не отвечаете за свои слова и стыдитесь своего мнения;
В седьмых, я не навязываю своё мнение, в отличии от вас, а лишь выражааю его, высказывая на чате.
;о)*
-
Уважаемое сообщество РП,
Я глубоко сомневаюсь, что "воспринимать Сталина как подонка" - значит, быть умным человеком.
Честно говоря, стыдно за этих людей, которые позволяют себе в отношении великого государственного деятеля России и мира подобные суждения.
И жалко этих "умных" и пр. и пр. - и, главное, несчастных людей.
Советую им учиться мудрости и высокости духа у Сергея Сергеевича - например, на его очень сложном, но очень трезвом отношении к КГБ-истории.
- Paul Korry: Само собой, и венгр Сорос и русский Березовский на редкость бескорыстны
Вообще, выходцы из стран социалистического лагеря отличаются высокими нравственными качествами. Какой контраст с теми, кто был искалечен буржуазной системой образования. Посмотрите, что делается в капиталистическом мире. Вот только некоторые сообщения агентства "ВРИА Новости".
Президент "Международного банка развития" американец Вульфзон накрутил на российских реформах 60 млрд. долларов. Самый выдающийся философский ум современности, создатель концепции "Нового гуманизма" француз Глюксман призывал НАТО бомбить Югославию. Англичанин Каплан с целью завладения наследством отравил свою бабушку канадку Жозефину Ротшильд сионистым калом. Аргентинец Шапиро, будучи министром финансов прикарманил сумму, равную 10 годовым бюджетам Буэнос-Айреса. Известный судовладелец грек Эвклидос Маргулис изобличен в крупных махинациях со страховыми полисами. И так далее и тому подобное.
- Господин Погребной!
Понимаете, нельзя выдавать за великое открытие, например, тот факт, что люди пукают. Однако, это сплошь и рядом происходит на сети, что делает нас несвободными от невежества и хамства. Поэтому, очевидно, что свобода кончается там, где начинается Интернет.
- Нет никакого парадокса Ферми. Если человечество еще не вступило в контакт с внеземной цивилизацией, то это не показатель того, что она не существует. Сами то вы много контактируете с умственно недоразвитыми людьми. Да и опасно давать лишние знания в наш мир, где такая бездуховность.
Вселенная существует 10 миллиардов лет и можно отметить определенное совершенствование неорганической материи. Органическая материя зародилась 300 мил. лет и ее совершенствование заканчивается развитием разума человека. Так почему бы нам не предположить, что совершенствование неорганической материи не завершилось в свое время Сверхразумом.
| 242646 ""
|
2002-04-26 07:52:06
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Господин Погребной! Вам уже говорили, что тексты Ваши глупы. Почему Вы опять навязываете себя клубу? Найдите себе другое занятие.
- Поднимите запись и посмотрите заново - школьница или женщина!!!
;о)*
- Тут предприниматель ответил: "Всё это предприятие займёт очень много времени и ОГРОМНОЙ работы потдержка нужна и именно федеральная и впервую очередь на макроэкономическом уровне". Ну, ну проходили мы эти песни уже. Т.е. предпринимателя предлагается поддержать за наши с Вами деньги, т.е. за деньги налогоплательщиков.
Интересно со самолетами вероятно планируется также?
Что-то сегодня спотыкаюсь на каждом шагу...
- "Вы не помните, как на "телевезионном мосту" одна из школьниц заявила:"У нас секса нет". Это была не школьница, а женщина за 50... В телемосте у Познера и Ф. Донахью. Маленькая ложь как известно... обесценивает все вышесказаное.
- В.Резниченко фраза: "готов сосать всю жизнь соски Резинотреста" сильно впечатлила. Это каким же цинизмом надо было обладать...
Назад
Далее
