Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемые господа переплетовцы , нет обьявленной новой статьи В.Пригодича о стихах А.Глейта. Сами стихи (отменные,по моему скромному мнению) есть. Но статьи нет.
246681 ""
|
2002-07-07 01:42:45
|
[212.164.4.104] Дворцов |
|
- Господин Синилин!
Простите, если обидел. Это тоже так, без задора. Просто чтобы ненароком не наступать на ноги.
246680 ""
|
2002-07-07 01:31:50
|
[199.71.120.66] Сергей |
|
- Попробуем, милая Линда. Пока к этому типу никто за целый день так и не обратился (Парад не в счет - Суси определил его как того же Андреева). Надо только, чтобы господин Синилин сдержал свое слово и впрямую с ним не говорил. Поглядим.
246679 ""
|
2002-07-07 01:27:49
|
[199.71.120.66] О С |
|
- Господин венский прохвост никак не успокоится. А ведь в столице Австрии уже заполночь. Даже жаль как-то паскудника. Ведь хорошо знает что такое "стукач". Писал каждый раз после возвращения из заграниц подметные письма на друзей-товарищей. И тут писать продолжает.
- Уважаемый господин Дворцов, ведь вы, цитируя, прервали мою мысль. Дальше у меня идет: "Но, если кто-то хочет серьезно это обсуждать - ради всего святого. Мало ли вопросов ставится на обсуждение в СМИ?".
Зачем же так передергивать? Для меня это вопрос курьезен. Ну и что из этого следует? Да - ничего. Я не категоричен как вы, и не хочу идти в "ногу со временем".
Простите немолодого человека( я, думаю, намного Вас старше), но, как не верил в царя-батюшку в юные годы, так не верю и на старости лет. Что поделать, это чистая правда.
246677 ""
|
2002-07-07 01:15:08
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Господин Синилин, успокойтесь и оставьте Вашу мечту о реинкарнации. Вы стукач, стукачом и останетесь, несмотря на все ухищрения. Пройдет время, и передовая общественность забудет о Вас, выскочившем как черт из коробочки, стоило только на Переплете появиться текстам, осуждающим половые извращения. Вы есть дурной сон, фантом, шишига, по меткому выражению г-на Сердюченко.
Я понимаю, что одного дуста для борьбы с насекомыми мало. Придется отслеживать Ваши поползновения. Труд этот уныл, сплошная рутина, но чего не сделаешь из уважения к современникам.
246676 ""
|
2002-07-07 01:05:23
|
[24.156.204.198] Линда |
|
- "Паршивая овца все стадо портит"
Мне не хочется никого оскорблять,этого на форуме итак предостаточно,это всего лишь русская поговорка.
Я так думаю,что в последнее время это участь многих форумов-появляется этакий"правдолюбец" и режет правду-матку ,не стесняясь в выражениях.Причем если ему дают отпор должным образом, тут же становится в позу обиженного,призывая к порядку и порядочности довольно оригинальным способом-выливая очередную порцию грязи на оппонента.
А поскольку он здесь непотопляемый-бороться с ним надо единственным способом-не обращать на него внимания.Ведь кроме как Параду Ханжееву он никому и не интересен/не один ли это персонаж,в самом деле?/
Кстати,на одном форуме так избавились от одного правдолюбца.
Может стоит попробовать?
246675 ""
|
2002-07-07 01:05:03
|
[212.164.1.174] Дворцов |
|
- ""Скажу больше, мне кажутся курьезными попытки серьезно обсуждать идею, к примеру, самодержавия в России. Какое самодержавие в начале третьего тысячелетия?""
После такого спорного частного мнения опасно называть себя "нормальным человеком", как бы выводя за норму несколько десятков миллионов православных людей, верящих в обетованное им восстановление монархии. Тут та же самая недодуманная категоричность, которая осуждается у квазипатриотов.
246674 ""
|
2002-07-07 01:00:01
|
[199.71.120.66] О С |
|
- Дорогой Суси, конечно, наблюдать забавно. Господин венский прохвост разволновался не на шутку: сразу две ошибки в простом тексте. Ведь, насколько я помню, укорить собеседника в неграмотности всегда было его главным унижительным аргументом.Я думаю, мы еще позабавимся не один раз.
Если не возражаете, у меня вопрос. Знакомы ли вы с сотрудницей русской кафедры Хельсинского университета Лийсой Бюклинг? Она - специалистка по Михаилу Чехову. Выпустила в 2000 году, в Питере, в серии "Современная западная русистика" книгу "Михаил Чехов в западном театре и кино". Писала на русском языке.Сейчас занимается историей русского театра в Финляндии. Если Вас интересует это знакомство и тема ее занятий - напишите мне по "мылу". У меня будет к вам дело.
-
- Юлий, вы еще не поняли, что ваша песенка в ДК спета? Я не дам вам устраивать из ДК закрытое партийное собрание.
Успокойтесь и не нервничайте. Уберите ваших клонов отсюда: кота Васю и вшивого ( по остроумному замечанию РТФ) Парада.
Что же касается стукачества :ваш пост о романе господина Суси - пример такового.
Больше лично к вам я обращаться не буду. Много чести. Вы не по-мужски истеричны.
- Г-н, называющей себя Шурале! Вы выбрали себе в качестве псевдонима любимейшего персонажа татарских сказок. Так имейте же честь нести это имя с достоинством. По крайней мере не подписывайтесь им, когда обращаетесь к подонку по имени-отчеству.
Г-н Баздеев, вы напомнили мне нашу соседку по коммунальной квартире, которая подглядывала в замочную скважину, когда к нам приходили гости, и приподымала крышки кастрюлей, когда на кухне варилось что-нибудь вкусненькое. Будучи застигнута врасплох, она принимала гордо-независимый либо рассеянно-безразличный тон, и на протесты точь-в-точь по вашему шаблону отвечала, что этого не может быть, потому что мы для неё безмерно скучны и не интересны.
246670 ""
|
2002-07-07 00:11:33
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Олег Петрович, будущее конечно же за нормальными людьми. Ну а бормотание вымирающих динозавров не должно нас по-настоящему тревожить. Разве что забавлять и развлекать.
246669 ""
|
2002-07-06 23:44:36
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Для господ, которые, возможно, забыли, кто такой господин Суси, нынче ратующий за умеренный патриотизм, напомню, что это автор повести "Базар, вокзал, миоиция", в которой среди десятка персонажей русской национальности нет практически ни одного порядочного человека, только идиоты и прохвосты.
Появляется он на Переплете периодически, так как, судя по всему, человек он не совсем конченный, и чувство стыда у него еще не потеряно.
246668 ""
|
2002-07-06 23:33:19
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Сегодня на левом берегу Дуная места для парковки не найти - жарко, и все устремились к воде. Кроме этого, на Ваграмер штрассе расположились грузовики с гормональными страдальцами - сегодня нечто вроде "парада любви", когда молодежь и безработные господа среднего возраста выражают свою готовность к чувственным удовольствиям. Возразить трудно, но какой-то осадок от этого действа остается - парад - это, скорее, нечто военное, и с нежными чувствами увязывается с трудом. Грузовики увешаны громадными надувными фаллосами, в открытых кузовах господа танцуют, совершая, в основном, непристойные телодвижения. Все тихо и мирно. Впрочем "тихо" - это не в акустическом смысле. Шум стоит, как на клепальном заводе. После таких парадов остается невероятное количество мусора и за парадом следует стадо мусороуброчных машин.
Прогресс налицо, толпы сами себе устраивают зрелища, что экономит трудовые и финансовые ресурсы.
Нечто похожее, судя по сегодняшней корреспонденции на форуме, происходит и среди литературных критиков. Они пишут книги сами, отчаявшись найти писателей.
Остается только пожалеть балетных критиков, им трудно самим танцевать, подворачиваются ноги.
246667 ""
|
2002-07-06 23:12:37
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Стоило наступить на нечто извивающееся в траве, назвать стукача стукачом - и какая бурная реакция. Визг поднялся до небес. Правда господин Синилин тут же отпразновал труса и решил не закрывать Переплет. Спасибо, господин Синилин, хотя вместо спасибо уместнее были бы розги за нахальство.
Впрочем, я не уверен, что это нахальство, скорее суетящаяся трусость. Гадости, господин Синилин, Вам ни говорить, ни делать будет непозволительно. Это я Вам обещаю. Ступайте туда, где обретались последнее время. Или Вас уже и оттуда выкинули? Поделом. Впечатление от Ваших художеств мерзостное.
- Дорогой господин Суси, спасибо. Я не сомневался,что именно Вы поддержите меня в моей инициативе.
Возвратясь после, более чем полугодичного отсутствия, в ДК -я был поражен :насколько далеко увел всего один человек умное и опытное большинство в болото дрязг, амбиций и нетерпимости друг к другу. И ,как всегда было в подобных случаях, это смог сделать совершенно никчемный самозванец. Оперирующий демагогическими приемами и набором прописных истин воспитателя колонии для малолетних правонарушителей.
Я прекрасно понимаю ваши чувства по поводу лживого патриотизма и разделяю их. Скажу больше, мне кажутся курьезными попытки серьезно обсуждать идею, к примеру, самодержавия в России. Какое самодержавие в начале третьего тысячелетия? Но, если кто-то хочет серьезно это обсуждать - ради всего святого. Мало ли вопросов ставится на обсуждение в СМИ?
Что же касается принципов... Тут все очень непросто. Я не верю людям,которые декларируют самые высокие принципы, не умея выполнять самые простые.Одним из таких "простых" принципов является принцип уважения к мнению другого, а не (говоря вашими словами) "претензия на самого знатного русского патриота". Или: "претензии на исключительность, на владение непререкаемой Истиной". И так далее.
Посмотрим, что произойдет далее. Если в самом деле большинство желает все время выслушивать нравоучения и оскорбления в свой адрес - такой проповедник или гуру всегда найдется.
Но я не думаю плохо о людях. Уверен, несмотря даже на возможное (для меня, кстати, вполне обьяснимое ,пособничество самозванцу - редактора РП )и малодушие некоторых его завсегдатаев - здоровое начало нормальных людей победит.
246665 ""
|
2002-07-06 21:04:29
|
[193.229.159.3] Суси |
|
- Олег Петрович, и я рад поприветствовать Вас здесь, хотя место это становится все более двусмысленным, и я хорошо понимаю тех, умных и интеллигентных людей, которые избегают эту обитель. Я и сам неделями не заглядываю сюда.
Будучи человеком русского склада, меня не отталкивают три основных принципа РП: самодержавие, православие, народность. Не важно при этом, являюсь ли я сторонником этих принципов или нет. Я вполне мирно отношусь к людям, хранящих в своей душе собственные идеалы. Я вполне мирно отношусь к людям, которые в корректной форме отстаивают свои идеалы.
Но меня неприятно поражают претензии на исключительность, на владение непререкаемой Истиной, что всегда и непременно приводило и приводит к подавлению инакомыслия (в нашем случае, к целенаправленной работе ножницами и, кажется, есть все основанию поверить Сергею Шиншину - к работе ножницами в пользу самой одиозной личности дискуссионного клуба), к искаженному невежественному взгляду на те области искусства, которые выходят за рамки либо православно-религиозных, либо попросту советских представлений. Особенно же удручает претензия на самого знатного русского патриота. Некоторые посты, переполненные патриотическим краснобайством, заставляют меня краснеть. Знаете это неловкое ощущение, когда краснеешь оттого, что в твоем присутствии произносят глупость? Оттого, что ты всего лишь свидетель пошлости...
Я с уважением отношусь к чувству патриотизма, но то, что приходится наблюдать здесь не имеет с этим чувством ничего общего. Слава Богу, у меня много друзей в России, и я знаю русский народ не понаслышке. Меня уже с толку не сбить. Иначе, можно было бы испытать сильнейшее разочарование...
Поэтому не могу обещать Вам, уважаемый Олег Петрович, что буду бывать здесь регулярно. Но Ваши оценки, аргументы и доводы мне близки.
- Господа, в последнем 7-м номере "Звезды" (см. Журнальный зал РЖ )появилась весьма забавная статья известного американского ученого (российского происхождения) Омри Ронена о том, что - по его мнению, выдающийся российский филолог Михаил Леонтьевич Гаспаров является и "наиболее выдающимся российским стилистом в прозе и обновителем стиха в поэзии". Автор ссылается, в первую очередь, на книгу М.Гаспарова "Записи и выписки".
Ситуация, при которой все большее число чистых исследователей обращаются к прозе и поэзии весьма симптоматично. Вот и в упоминаемом здесь канадском университетском журнале есть специальный раздел "Проза и поэзия филологов". Что это? Случайная тенденция или закономерная реакция профессионалов на происходящее в современной русской литературе?
Мне было бы интересно узнать мнение по этой проблеме авторов журнала РП и завсегдатаев ДК РП.
- "Жена Ивана Батракова" как и сам "Иван Батраков", он же Фунфлус, Ам, Обзиратель. Летит сразу на любой скандал и любую кучу с соответствующим запахом. Далее начнет разговоры о засилии евреев, либералов и демократов в Сети, России и Бескудниково - где проживает с работающей на него женой.
Очень нервничает, когда модератор ДК РП стирает его тексты. Клянется никогда не возвращаться и... появляется сразу - когда совершенно определенно пахнущая куча возникает.
По классификации господина Попова из РЖ - "Вонючка".
- Ну, как всех "придавил" начальник первого отдела майор Синилин, так и при советской власти не слишком часто случалось.
- К беспорядку дня.
Николай Попов. "Паноптикум: персонажи виртуальных баталий." Серия 4.("Бэрримор")
www.russ.ru/netcult/20020304_nikpopov.html
- Дорогой Шурале, я Ваше письмо получил. Какие там извинения... Тут этот кот венский такого намутил, что разбираться надо будет долго. Видите - как все приутихли.
Интеллигентные люди самые беззащитные. Придавил их "начальник первого отдела", вот они и заскучали. Каждый свой опыт, наверное, вспомнил.
Одна надежда на господина О.Баздеева. Чудесную (26305) нарисовал картинку на происходящее. Я от души посмеялся.
-
246658 ""
|
2002-07-06 17:22:23
|
[134.60.13.38] Шурале |
|
- Ладно, Парад, но теперь то я все понял. Жди. Олег Петрович, примите мои извинения. Уважаемый ВМ, я написал вам письмо.
- Г-н Ханжеев, для меня безмерно скучна и не интересна так близкая вашему сердцу тема евреев и гомосексуалистов. Обсуждайте эту тему с вашим предстательным кумиром Юлием. Судя по вашим пламенным строкам, и вам и Юлию без этой тематики не прожить. Я рад, что, наконец, нашел вам применение.
ЗЫ Нельзя быть таким наивным. Вы схватили наживку еще до того, как она коснулась воды. Вам что, на Лебеде скучно?
- Господин Дворцов, существует просвещенное мнение, что именно Аркадий Гайдар (Голиков) останется в числе классиков, когда потомки будут составлять реестр.
- Характерно отражено в последних постах участников форума соотношение сил. "За" Андреева господин Парад (по предположеию господина Суси - тот же Андреев, но это даже неважно. Логика и язык Парада выдают нам того же "андреева", но более косноязычного). Остальные участники прекрасно осознают какую опасность для РП представляет Андреев и его клоны.
Замечу,что вранье Андреева относительно меня продолжается. Закрыть Переплет невозможно , но сделать так, чтобы на его страницах не появлялось "обозрений" в духе геббельсовской пропаганды возможно вполне. И я, в случае о котором говорил, это обязательно сделаю.
Как любит говорить венский "профессор" :"Пора назвать вещи своими именами". Вот я их называю. Мы имеем дело с самозванцем; тинейджером по уровню мышления, главной идеей которого является идея "людей и полулюдей".
Себя, естественно, он причисляет к первым. Всех остальных (за исключением начальства) ко вторым.
Беседы с ним напоминают мне беседы с начальниками первых отделов, инженерами по технике безопасности и начальниками гражданской обороны. Только начитанными бог знает чем (благо времени у этих людей всегда было навалом).
Я очень рад возвращению на Форум господ Суси ,Сергея и РТФ. Надеюсь, что с возвращением таких прекрасных собеседников, беседы о литературе продолжатся.
246654 ""
|
2002-07-06 15:18:27
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Уважаемый Алекс К! Предположим, что все Ваши подозрения в мой адрес оправдались. Из этого должно следовать, очевидно, что мои негативные оценки ваших способностей неправильны, и вы не тот человек, за которого Вас принимают окружающие. Однако, если подсчитать объем усилий, которые Вы затратили на мое гипотетическое "разоблачение", то даже непредвзятый человек поймет, что для Вас гораздо рациональнее было бы создать о себе высокое мнение, демонстрируя собственные положительные качества, такие как, например, ум и талант, а не мои отрицательные свойства.
Отсюда с непреложностью следует, что у Вас ума и таланта не присутствует.
Остается только сожалеть, уважаемый Алекс. Вам уже предлагали сменить сайт на более подходящий для Вашего уровня, но понятная обида на судьбу не позволяет Вам и здесь поступить разумно.
246653 ""
|
2002-07-06 15:03:02
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Я ненароком пропустил заявление г-на Синилина, где он угрожал пожаловаться на проф. Липунова в какие-то благоволящие к нему сферы, закрыть Русский Переплет, и так далее. Что здесь сказать? Перемены идут в России неспешно. Все так же ползают в траве доносчики, разве что зубы у них притупились, и можно не бояться наступить на извивающееся туловище стукача.
- Владимир Михайлович! Во второй раз прочитал Вашу работу и заново получил массу удовольствия от созвучия многих мыслей и чувств. Странно, и чрезвычайно приятно, упоминание профессором московского университета имени Шукшина. Вслух высказывать любовь к Василию Макаровичу обычно принято у нас, провинциалов. Но вот, если позволите, добавление списка продолжателей Достоевского это Аркадий Гайдар (!!!). Фантастично как они близки в создании атмосферы ╚падения в бездну╩, когда ты понимаешь, что есть только всемирная судьба России, а ты капля в этом токе. ╚Судьба барабанщика╩ - символичное название, да и не только это. В ДК уже упоминали имя Грина. Но тот слишком много работал ╚вперёд╩, не для современников. Ещё есть ранний Астафьев. Простите за несвоевременное мнение.
- Вот вы себя и выдали, г-н Баздеев. Вас в первую очередь интересует клубничка. А меня - политическая сторона вопроса. И в этой части вы правы: еврейская и голубая мафия сотрудничают между собой. Во всяком случае благополучно делят сферы влияния, стараясь не задевать друг друга.
Особо отмечу один тонкий момент, который вам г-н Баздеев явно не по уму. Еврей-гомосексуалист, как правило, перестаёт быть националистом. Пожалуй, это единственная привлекательная сторона голубого движения.
246650 ""
|
2002-07-06 14:11:55
|
[158.250.10.220] Alex K |
|
- Юлию
"- Я опубликовал на Переплете вполне достаточное количество текстов, для того, чтобы судить обо мне с полным основанием как о человеке."
Да уж. Не знаю, как о человеке, но то, что вы просто дурак с непомерным самомнением - очевидно. Насчет мании величия пусть врачи высказываются.
"Господа, интересующиеся моими научными трудами должны объяснить мне причину своего интереса и показать, что этот интерес является профессиональным."
Студентке. Андреев - артист Большого и Малого академических театров, а имя его столь известно... (С) не мой.
Юлию. Вы, тов. полковник, просто по глупости своей не догадываетесь зачем у вас спрашивают ваши научные труды. Докладывают: всего лишь для того, чтобы понять - существует ли хоть одна область человеческой деятельности, ваши познания в которой достойны беседы с вами. Пока таких областей не обнаруживалось.
PS. Почему это вы не аноним? Очень даже аноним...
246649 ""
|
2002-07-06 13:32:03
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Я подумал, что в выступлениях на сайте есть нечто от перформанса, от актерской игры. Этот элемент театра привлекателен сам по себе, человек склонен к лицедейству. Отрицательная сторона здесь в том, что любой театр раздирают склоки. Открывая какую-то сторону своей индивидуальности другим в процессе почти непосредственного общения, или пытаясь играть какую-то роль, человек поневоле приоткрывает и часть брони, которой люди обычно бывают защищены друг от друга. Отсюда и повышенная возбудимость, особенно у тех людей, что имеют природную склоннность к этому.
- Просмотрев архив ДК, с удовлетворением отметил, что все, сколько-нибудь интересные темы благополучно забыты. Стараниями нескольких авторитетов, "делающих тираж РП", все свелось к стандартным темам. Как правило, эти темы - Юлий, евреи и гомосексуалисты. О гомосексуализме высказался сам Юлий. Остается ждать выступлений по еврейскому вопросу. Предложения ВМ написать чего-нибудь - странны. Это все равно, что предложить почтенному историку выступать с одной трибуны наряду с академиком Фоменко. Знаток "детской анальной эротики" утверждает, что негоже всем скопом нападать на белого и пушистого Юлия, отличающегося ласковым нравом, безграничным уважением к собеседнику и владеющим всеми знаниями накопленными человечеством. У-у-у-у....
246647 ""
|
2002-07-06 13:03:30
|
[212.186.150.131] Yuli |
|
- Я благодарю уважаемых корреспондентов за внимание к моей персоне. То, что количество отрицательных оценок выше, чем количество положительных или даже нейтральных, настораживает. Мне известно, однако, что распределение людей по сообразительности, увы, не говорит ничего хорошего о роде человеческом. Этот факт, печальный сам по себе, в данном случае несколько утешает меня.
Если же говорить серьезно, то чем выше средний уровень группы, тем меньше внимания в процессе общения уделяется личным качествам участников и тем больше - содержательной стороне общения.
К сожалению, на сайтах со свободным доступом трудно поддерживать надлежащий уровень исключительно за счет игнорирования слабых участников. Эта слабость не обязательно, кстати, определяется лишь умственными способностями авторов. Бывает и так, что человек со средними способностями менее эмоциально устойчив, чем некто, этих способностей практически лишенный.
Эмоциональная уязвимость мешает человеку думать независимо и снижает его ценность для других участников. Среди людей умных по большому счету эмоционально неустойчивые встречаются крайне редко. Здесь, впрочем, не следует путать ум и талант. Ум - самый редкий из талантов, но далеко не единственный, как известно.
246646 ""
|
2002-07-06 11:58:39
|
[147.8.235.61] Сергей |
|
- ПХ -
"2. Я стараюсь поддержать не г-на Андреева, а высокий уровень общения, который он безусловно представляет.
3. И, наконец, что несомненно, так это то, что вы, господа, карлики и пигмеи в сравнении с г-ном Андреевым."
3. - отличная интерпретация 2.
А почему до сих пор не наладился диалог высокого уровня с Андреевым? Все обращения идут к карликам и пигмеям. Стоит ли им уделять внимание?
- 1. Г-н Argosha! Вариант, использованный мной допустим и точнее выражает то, что я хотел сказать. (Попробуйте мысленно проиграть оба варианта. Это поможет вам убедиться в моей правоте.)
2. Я стараюсь поддержать не г-на Андреева, а высокий уровень общения, который он безусловно представляет.
3. И, наконец, что несомненно, так это то, что вы, господа, карлики и пигмеи в сравнении с г-ном Андреевым.
246644 ""
|
2002-07-06 11:21:50
|
[147.8.235.61] Сергей |
|
- Попросите его прислать автограф - он откликнется!
- Признаться, мне и самому личность г-на Андреева малосимпатична.
Но это - личность.
Что же касается его многочисленных оппонентов, то за единственным исключением г-на Шиншина, следует констатировать отсутствие таковой.
246642 ""
|
2002-07-06 11:01:04
|
[63.214.83.27] Argosha |
|
- 26371 "" Sat Jul 6 10:13:32 2002
Парад Ханжеев === ...и написаны на хорошем русском языке.
Уважаемый Парад, если Вы хотите поддержать Юлия, старайтесь делать это хорошим русским языком.
Назад
Далее