Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 233840 ""
|
2001-10-28 13:24:41
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Очень мне понравилось выражение: борьба с преступностью, терроризмом и глобализацией. Этим, действительно, стоит заняться.
| 233839 ""
|
2001-10-28 12:57:02
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Когда убивают пять тысяч человек мирного населения страны, радоваться могут только идиоты. Идиотов, впрочем, хватает и среди тех, кто не радуется.
Каким, если не идиотским, можно назвать мнение о том, что убийство совершено группой монстров, которым нравится убивать других даже ценой собственной жизни, вот они и убивают.
Пчелы, например, тоже умирают, после того, как ужалят человека или другое млекопитающее, так как их жало приспособлено только к борьбе с насекомыми.
Никому не придет в голову, тем не менее, называть пчел безголовыми монстрами, потому, что поведение пчел абсолютно предсказуемо и логично.
Среди нормальных людей не принято после укуса пчелы или осы идти и жечь ульи и гнезда. Исключением является разве что случай, когда осы построят гнездо в вашей собственной комнате. Вот тогда гнезда жгут или выбрасывают.
Медведи, волки и даже муравьи, бывает, тоже нападают на людей. Люди в таких случаях реагируют довольно своеобразно - устраивают заповедники, где мешать обитателям жить своей жизнью запрещается. У людей хватает ума понять, что если медведь нападает на человека, то у медведя есть на это свои, медвежьи, резоны, и объяснять медведю, что это безнравственно, по меньшей мере, бесполезно. Более того, среди людей утвердилось мнение, что природу следует охранять.
О чем бы не болтали экзальтированные полуобразованные дамы и господа, люди не рождаются равными. Люди рождаются разными, а посему никакого равенства быть не может. Можно бесконечно спорить относительно "nature" и "nurture", но тот генетический образ, который наследуют в Афганистане, никогда не превратится в тот, который наследуют в Швеции, пора бы лицемерным защитникам "прав человека" это понять.
Поэтому и подход к общению с другими этносами должен быть адекватным. Можно попробовать заставить, скажем, американцев, отказаться от смертной казни и не принимать на учительские места педофилов и педерастов, возможно, необходимость этого американцам удастся объяснить. Но врядли удастся объяснить американцам, что рожденный в подворотне негритенок и сын миллиардера не обладают одинаковыми шансами в жизни - похоже, это заблуждение имеет в Америке генетическую основу. Точно так же, большинство американцев не поймет, что иметь в качестве национальной мечты миллион долларов могут только подонки, а наживаться формально законными, но в сущности подлыми методами, как это делает, например, Билл Гейтс, безнравственно. Стоит ли, тем не менее, бомбить Америку за то, что многие американцы не понимают этих простых вещей, и, мало того, пытаются насаждать свои взгляды среди других племен при первой же возможности? Нет, бомбить Америку за это не стоит. Не стоит и бомбить Ирак за то, что он считает Кувейт своей территорией (это, кстати, действительно так). Если что-то нельзя изменить, то мудрый человек предоставит природе самой разбираться в своих проблемах. Учить медведей ездить на велосипеде - дурацкое занятие.
Мы, люди, порой бываем слишком самонадеяны. Мы уверены, что настолько далеко ушли по эволюционной лестнице от пчел и медведей, что в общении между собой можем не принимать во внимание законы природы. Мы постоянно забываем, что первое правило любого природного сообщества - живи и жить давай другим - должно неукоснительно соблюдаться и в нашей природной нише.
Мир стал тесен для людей, и соблюдать правила, требующие невмешательства в дела других стран, с каждым днем становится все труднее. Но это вовсе не значит, что эти правила соблюдать не надо. Нельзя лезть со своими советами, а тем более, со своей дубиной, в чужой дом. Драки при этом неизбежны. Тот, кто разместил свои войска в окрестностях священного для арабов кааба, чтобы иметь дешевый бензин, не должен был надеяться, что это сойдет ему с рук. Трудно также надеятся, что американцы вдруг станут мудрыми, выведут свои войска из Саудовской Аравии, поймут мотивы, которые руководили террористами и объявят всеобщий мир. И не очень мудро это будет, кстати, так как террористы расценят это, как слабость, и сбросят на Америку атомную бомбу - по их понятиям, чем меньше остается на земле "неверных", тем лучше. Но в любом конфликте первым мирный выход из него начинает искать более мудрый, а не более слабый.
Сегодня на Земле существуют этносы, настолько далекие друг от друга по мировосприятию, сообразительности, трудолюбию и даже по цвету кожи, что было бы мудрым устраивать для них заповедники - на взаимной основе, естественно. Скажем - Ближний Восток - это заповедник для арабов, и американцам там делать нечего, кроме скромных поездок с туристической целбю. Точно так же, арабы должны считать Америку заповедником для американцев и не устраивать там диких костров. Практика двадцатого века показала нам, к сожалению, что из идеи о мировом сотрудничестве ничего, кроме вреда, не получается. То всех осчастливить хотели коммунисты и поубивали массу народа, своего и чужого, потом фашисты, теперь этим пытаются заниматься капиталисты и мусульмане. К черту, в таком случае, всю эту глобализацию. Ничего, кроме детских слез, мир от этого не получит. Следует умеренно торговать, создавая специальные барьеры для торговли неумеренной, умеренно ездить в гости друг к другу, только по специальному приглашению и не вмешиваясь при этом в дела соседей. Следует запретить опаснейшую практику, когда рабочих из чужой страны нанимают работать за гроши, а потом они в этой стране остаются и начинают размножаться, повергая местное население в ужас. Это - прямая дорога к большой крови.
Другими словами, люди еще не настолько повзрослели, чтобы пытаться жить своим умом, забывая о природе. А природа настойчиво советует - не лезь, куда тебя не просят. И даже если просят - не лезь.
- 13224 -> 13206
И я пою, как новых лет
Особую примету -
Дебил дебилу шлёт привет
С утра по интернету.
- То, что: "Дорфман не сидит на велфере" означает для меня лишь то, что и Внимательный, и поющее Гуано прилетели сюда из Бостона, - "велфер" и "Дорфман" там действительно болезненные темы. Значит, не доделили чего-то там, решили разобраться тут, пользуясь немногословностью тутошних посетителей.
Но здесь уже скоро зима, а значит, Переплёт окажется под толстым слоем кристально чистого льда, ещё не покрытого снегом, на поверхности которого два лапчатых гуся выясняют свои отношения. Скоро и моя субмарина, подлатав дыры, ляжет, наконец, на грунт, лишь изредка пуская пузыри, долетающие до поверхности ледяного панциря и тщетно пытающиеся вырваться наружу. Упования на рыболова-любителя, который вдруг придёт и просверлит лунку, почти иссякли, и остаётся лишь слабая надежда, что в пузырях твоих окажется хоть немного кислорода, столь необходимого местным щукам и налимам, и пескарям, и карасям, и проч. и проч. Есть, есть своя обломовская прелесть если не в ощущении себя маленьким листиком на большом дереве, то в созерцании солнечного света, пробивающемся иногда сверху и в этих рыбках, кажущихся иногда такими спокойными и почти аквариумными. Лежишь порой вот так и думаешь, какая всё-таки удручающе назойливая и печальная абстракция весь этот мир, там наверху. А ещё немного грустно, грустно и оттого, что вот доктор Лох, например, как мёртвая лягушка застыл где-то там, наверху, рядом с опавшим листом и вряд ли оживёт весною. Но жизнь, согласитесь, не была бы так прекрасна, не будь у неё повода для грусти.
- Уважаемый Суси! Пожалуйста, обратите внимание на эту статью:
http://www.lebed.com/art2707.htm
- Кого, собственно говоря, Вы больше любите, папу или маму?
В детстве на подобный вопрос я отвечал коротко и ясно: "Больше всех я люблю дедушку... Ленина!". Моему сыну сейчас труднее, ну, действительно, что сказать, чтобы не обидеть родителей.
Фицджеральд это вообще американский Чехов. Наверное американское проявление Обломова, как бы это дико не звучало...
Уважаемая(-ый) Лошадь(-Конь) Приживальского, мне кажется, вы недолюбливаете американскую литературу. Я же отношусь к ней с должным сочувствием, а потому заявляю, что американский Чехов ещё не родился. Американский Обломов, как,наверное, и приживальщик звучит действительно дико, поскольку Обломов этот уже искололся бы наркотиками или спился. Другими словами, американский Обломов тоже пока ещё не возможен.
- А по какому, собственно, поводу предложено высказаться? Рядовое злорадство и шаманское пританцовывание нищего львовского талиба на пепелище трудолюбивого соседа. Кто вынес из этого пасквиля что-то большее -- поделитесь, пожалуйста.
| 233833 ""
|
2001-10-28 05:54:45
|
| [199.71.120.7] Читатель |
|
- Не удивительно, Юлий Борисович, ведь жизнь удается только котам. Пригревшимся у богатых хозяев.
| 233832 ""
|
2001-10-28 02:32:11
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Я так не люблю Бориса Парамонова, что даже боюсь об этом писать. Получится сплошное царапанье дерева когтями. Пусть себе живет. Не следует воспринимать его серьезно. В конце концов, он просто один из завистников, у которых жизнь не получилась из-за отсутствия чести и незначительности таланта.
| 233831 ""
|
2001-10-28 02:27:05
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Уважаемый Кань! Не принимайте мой совет о том, что одной книги достаточно для оценки автора, буквально. Так, одной ложки совершенно недостаточно, чтобы оценить вкус черепахового супа, но этой же ложки будет даже слишком много чтобы оценить - что вы подумали?...
Фрейда Вы прочитали зря. Ничего серьезного в его книгах не содержится. В жизни масса подобных неостроумных шуток. Например, долго считалось, что плацебо помогает по меньшей мере 35 процентам больных вследствие психологического эффекта. Оказалось - никому не помогает.
- В "Сердитых стрелах" В. Сердюченко размещена новая статья "Исламский меч Усамы бен Ладена".
- Предлагаю благосклонному вниманию читателей свою новую заметку.
Дедушка Кот давным-давно начал заговариваться, что видно невооруженным взглядом...
| 233828 ""
|
2001-10-28 00:21:51
|
| [199.71.120.7] Читатель |
|
- Как можно быть "аганжированным судьбой"? - заговариватся начал Дедушка Кот. Не иначе. Или мы все не "аганжированы" этой самой судьбой?
- Дорогой господин Черепанов! Благодарю за благосклонное внимание. Все так.
Господа-товарищи-братва! Я, действительно, учился у Бориса Парамонова, сдавал ему курс истории философии (после экзамена час проговорили о Бердяеве, единственный разговор в его и моей жизни). Книгу Парамонова "Конец стиля" (СПб.: М., 1997) я считаю просто блистательной, с удовольствием превеликим читаю его статьи. Однако сей одареннейший мыслитель тотально ангажирован страной проживания, судьбой, гонорарами и проч. Дай ему, Бог, удачи.
- Уважаемый Внимательный!
Вы не слышали сегодняшние ночные новости по ТВ-6?
Закончено предварительное обследование корпуса подлодки "Курск".
Но уже окончательно установлено - подлодку подорвали талибы.
Все нити тянутся к Бин Ладену.
Так что уже подтвердилось: путь - ПРАВИЛЬНЫЙ.
- Golosu...:(Re: 13205) We are not having SEX, we are writing a PAPER. Anybody here sees the difference?
- Думаю, что уважаемый автор излишне прямолинеен.
"Нищий" Восток , став более цивилизованным (а для этого американцам надо было сразу же после 11 сентября сбросить на талибов несколько ваккумных бомб и тем самым дать перспективу этому востоку повторить путь Японии ), - мог бы запросто уделить своим нищим единоверцам некоторые крохи из своих Агромадных средств.
Но американцы выбрали другой, , по-моему, беcперспективный путь. Потому , кушающие на золоте арабы, будут продолжать натравливать свои же нищие массы на цивилизованные страны и предотвратить "войну цивилизаций" будет сложнее и сложнее.
Правда, я оптимист и хорошо помню слова Черчилля о том, что "Америка всегда выбирает самый ПРАВИЛЬНЫЙ путь. Сперва перепробовав все НЕПРАВИЛЬНЫЕ".
Так что - все впереди. И гибели тысяч американцев, и гибели сотен тысяч арабов. А уж потом - "правильный путь" Америки и движение арабскиз стран в сторону цивилизации.
К сожалению, все это произойдет уже на наших глазах.
- Безнравственно, но талантливо. Это ведь самое опасное. Это можно было бы и обезвредить дискуссией
- "Тотальная аганжированность" Парамонова это ЕГО убеждения. Доказанные всей его жизнью (осмысленной эмиграцией в том числе).
Я знаю этого человека ( и горжусь этим) с 19 (даже страшно сказать какого) года. Он был и остается ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫМ в своих текстах как и в своей жизни.
Вы, как мне думается, у него одно время учились. Неужели и тогда не заметили (а молодость иногда быет очень внимательна) этих убеждений?
Если заметили, то зачем сейчас об этом забывать? Мое почтение.
| 233821 ""
|
2001-10-27 21:29:04
|
| [194.190.156.42] Кань |
|
-
Ой, как приятно, когда вот так сразу хором зауважали - сразу чувствуешь себя котом, котором почесали за ушком именно в тот самый момент, когда там проползала блоха.
Шурале 13172,
я тоже хочу принести Вам свои встречные извинения за, кажется, несколько неуместный выпад в Ваш адрес. Я действительно читал прежде Вашу реплику 12999, однако "несколько по диагонали", отчего и не сасоциировал сразу два текста.
Разумеется, никакие личные мотивы руководить мною при этом не могли по причине абсолютного к настоящему моменту моего незнакомства с Вами. Возможно, некоторым объяснением моей резкости могли бы послужить следующие комментарии.
Дело в том, что я потратил некоторое время на чтение литературы весьма сомнительного толка (хотя несколько не претендую на широту своих познаний они действительно воистину ничтожны). Среди авторов, с текстами которых моя неосторожность заставила меня познакомиться, были, кроме Карнеги, например, Зигмунд Фрейд, Альберт Молль... В результате моего знакомства с первоисточниками (я имею в виду перводы исходных текстов), я обнаружил, что в мире существет одна презабавнейшая закономерность: большинство людей имеют четкое вполне определенное мнение по поводу работ упомянутых авторов, никогда не прочтя ни одной принципиальной работы (ну действительно, кто же осилит "Толкование снов" или "По ту сторону принципа наслаждения" гораздо проще пробежаться по журнальной статейке типа "История болезни пятилетнего мальчика", если речь идет о Фрейде, или же прочесть комментарии в толковом словаре по психологии). Другой, не менее забавной закономерностью, является обычный факт, что авторов обвиняют в том, чего они никогда и нигде не писали за это же их и критикуют.
Собственно именно такое отношение к Авторам меня всегда и приводит в состояние резкого негодования: да и вообще я всегда как-то весьма болезненно воспринимал однобокие суждения. Так что еще раз приношу Вам мои извинения за резкость моих высказываний в прошлую пятницу (дважды-тринадцатого октября).
Существует и еще один аспект оценки авторского творчества (как мне кажется).
Вы СОВЕРШЕННО ПРАВЫ, когда утверждаете, что книги Карнеги недостаточно глубокомысленны. Однако, тут следует - если Вы пытаетесь выступать в качестве критика - прежде всего задаваться вопросом: какие цели преследовал автор, создавая свою книгу, насколько эти цели соответствуют принципам морали и насколько адекватно и эффективно автор достигает этих целей (помните, я уже когда-то где-то писал об этом). Так вот, Дейл Карнеги во вступлении к каждой книге открыто и честно заявляет, что его книги вовсе НЕ претендуют на некоторую фундаментальность, а их написание лишь преследует цель по дешовке помочь большому количеству представителей среднего класса в решении их повседневных психологических проблем.
Так вот: книги, написанные Карнеги, действительно весьма эффективно и адекватно достигли декларируемой цели. Уверен, что Вы, уважаемый Шурале, с этим согласитесь - уверен, поскольку Вы и сами указываете на эффективность предлагаемых автором методов и на популярность его книг.
Между нами говоря, автор - умничка. Особенно, если его использовать строго по назначению, а не пытаясь прибегать к его рекомендациям во всех случаях жизни (Вы же не станете забивать гвозди клавиатурой без особой нужды, не так ли?)
Уважаемый Юлий Борисович 13167,
Вы меня слегка удивили своим советом никогда не читать более одной авторской работы. Я подумаю над Вашим предложением, хотя вынужден признаться, - получить подобный совет именно от Вас оказалось для меня совершенно неожиданным.
Прежде я как-то уже свыкся с мыслью, что у одного и того же автора могут быть как более, так и менее удачные работы будь это писатель, художник, скульптор или, скажем, косильщик лужаек. Возможно, - я совершенно не уверен в этом, но отчего бы загадывать? - я теперь пересмотрю свое отношение к правилам оценки чужого творчества.
К слову, тот самый Карнеги, советует: если желаете кого-либо покритиковать (если уж совершенно избежать этого невозможно), то для начала скажите ему что-либо приятное. Знаете, Юлий Борисович: я как только прочел Ваши первые слова "Уважаемый Кань! Вы восхитительно...", так сразу же обмяк, раскис и обомлел. Вот именно в таком обомлевшем состоянии я Вам и отвечаю так что заранее приношу мои извинения за мою новую нелогичность, если снова таковая обнаружится Вами.
- Классика, I have just responded to your email and didnt realize you posted another message. Thank you for the invitation! I guess now I have to read the whole thing. I will not have time before Christmas break for sure, but I promise to do this during the break. I think the comparative essay format will be best and the limit of 1000 words sounds reasonable. I would like to do it in English (for the last time) if you are fine with it..See, what happens to your schedule when you enter runet
- Гуано, Ты продолжаешь врать.
Во-первых, критика встретила "Путешествие дилетантов" весьма одобрительно и другого произойти просто не могло. О причинах этого говорить не буду: не в коня корм.
Дорфман не сидит на велфере , да и проблема шраеров в американских колледжах мало чем отличается от проблем ивановых в русских заведениях. Активных негодяев везде больше, чем порядочных людей (твой пример подтверждение сказанному). То, что Андреев - русский только доказывает, что вина за все совершившееся и происходящее в России это вина именно русских, а не каких-то упавших с неба фантомов.
Он как, и Ты Гуано, стопроцентный совок. Совок, примерно послуживший большевикам, а теперь - расуждающий о "несчастной судьбе России" вроде бы не он, Андреев, принимал в этом самое активное участие.
И только ЭТО вас роднит и связывает. И Ты, Гуано, прекрасно понимая всю ничтожность "опавших его перлов" (литератор все-таки) - продолжаешь лизать его.
Именно в этом вся причина твоего нахваливания. Вы просто одной крови.
Ну и, наконец, о твоем имени. Благородство Гуана и твое поведение в сети - абсолютный нонсенс. Потому я и называю тебя ГУАНО - птичьим дерьмом. Высококалорийным, но дерьмом. Чем ты и являешься, Гуано.
Такие твои птичьи дела.
- 13202
Что я вам скажу, драгоценные дамы?
А то, что обсуждать эту повесть, а тем более ставить на конкурс - безнравственно. Только послушайте.
У него был выбор и даже слишком широкий: три женщины,
ожидавшие его, кто месяц, кто год, а кто и десять лет, к тому же вполне
свободные и с удовольствием принявшие его в любое время суток.
Это уже само по себе звучит. Но если учесть к тому же, что её герой
(и автор, разумеется) женат, то дело приобретает совсем другой оборот.
Нет, конечно, в условиях гласности и демократии ...
Но в таком случае мы прежде должны обсудить принципиальный вопрос:
допустимо ли лицу, состоящему в законном браке, мечтать о любовной связи (а речь в повести идёт именно об этом) с другой женщиной?
В противном случае я не соглашусь ни на какие ... классики.
-
- "Почему бы Вам не описать, как доктор Лох, например, держа обеими руками оторванную вражеским хэтэмээлом голову швыряет тэги в чужой рамблер!"
Вы здесь как-то обмолвились, Yuli, что: "гений и злодейство - две вещи несовместные". Злодейство и подлая осведомлённость, разумеется, не одно и то же, но несовместимость та же. Доктор Лох, как мне кажется, сделал всё, чтобы вы, лично, это почувствовали, но его усилия, судя по всему, оказались напрасны. И ваши "кудрявые перлы", это лишь наглядное подтверждение этой несовместимости. Чужой рамблёр давно превратился в корзину для чужих БУ-бумажек, а форум - в шипящий гадюшник, и лучшее, что можно сделать в такой ситуации, это забыть на время об этом форуме. Интернет вообще, - дело молодое, начатое, в некотором смысле, с нуля, любая попытка подвергнуть его психоанализу именуется не иначе, как психоложеством, и, стало быть, только время сможет что-либо изменить в нём.
- Елена, предлагаю Вам, если, конечно, благословит Главный редактор, маленький дружеский турнир опусов об этой повести. Пусть к нему присоединяется, кто хочет, но не позднее назначенного срока, скажем 30 ноября. Главный ред. их выставит, а читатели и завсегдатаи Дискутеки отдадут свою пальму первенства. Маленькие условия турнира можно будет предложить, если идея будет принята.
| 233814 ""
|
2001-10-27 18:35:34
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Тогда все понятно, Шурале. И не такие совпадения бывают. Все нормально.
| 233813 ""
|
2001-10-27 16:09:58
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Суси!
Вообще это было абстрактное замечание, не только по поводу Вашего текста, но и того, что уже утонуло в ветке. Я не привязывал его к Вашему посту. Это получилось без моего ведома. Сам удивлен, извините.
| 233812 ""
|
2001-10-27 16:05:37
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Шурале, вы так невероятно сузили смысл моего поста, что отвечать вам возможно уже только по другой теме. Но, извините, предложенная вами новая тема не кажется мне достаточно интересной. О журналистской этике, о продажности и бескомпромиссности столько сказано, что язык ломит...
Дедушка Кот, благодарю за внимание.
- 13193+13195
Машинист Черепанов оказал верблюжью услугу маэстро Телезрителю, правильным языком высказавшему точную мысль о тонком предмете:
свёл её коряво к школьной прописи о противоречии между формой и содержанием.
- Уважаемый Дедушка Кот (Кот Котофееич)!
Пользуюсь возможностью поблагодарить Вас за корректные и доброжелательные (в силу немалого житейского опыта) высказывания. Но не мешает ли Вам этот самый житейский опыт воспринимать чисто философскую форму обобщения: например, мыши - мясо - материя - содержание?
Если будет желание, то можете зафиксировать спорные моменты - проясним.
Кстати (к слову), небольшое наблюдение: Сейчас люди настолько формальны в своем восприятии, что увидя милую и симпатичную молоденькую мышку, впервые и жизнерадостно вышедшую в этот мир, тут же визгливыми и противными голосами кричат: "Крыса! Крыса!" Я так понимаю, что Ваш житейский опыт послужит немалой гарантией корректных и точных, а главное, адекватных оценок. Не так ли, о дедушка Кот?
- 13194
А за ними Кот - задом наперёд.
- Глбокоуважаемый господин Черепанов! Ваше сообщение - чрезвычайно дельно, хотя и чрезвычайно спорно.
- Дорогой Валерий! Борис Парамонов - человек чрезвычайно одаренный, но не скрывающий своей тотальной ангажированности, что весьма грустно и гнусно. Ваша статья весьма хороша, в ней расставлены все точки над "и". Примите мои поздравления.
- Реплика Телезрителя (именно реплика, потому что высказана в противовес многочисленным высказываниям о Бродском) прекрасна именно и прежде всего потому, что четко и лаконично формулирует основную мысль. Цитирую:
"Так вот у Бродского... рука никогда не опережает голову. Проза Бродского, несомненно, тоталитарна - точность и продуманность (если можно так выразиться) мысли и адекватность ее формулировки на бумаге просто ставит читателя в ситуацию, когда шаг вправо или влево со страницы приравнивается к побегу. Бродский не дает читателю возможности додумывать (как это делал, к примеру, слегка кокетничая, другой прекрасный писатель Хулио Кортасар), он думает за читателя, оставляя тому лишь единственную возможность - соглашаться или нет. Возможно, именно поэтому он многим и не нравится. Но как можно не согласиться, к примеру, с таким определением: "В писательском ремесле накапливается не опыт, а неуверенность. Которая по-другому и называется мастерством." (Конец цитаты)
Плох или хорош Бродский - вопрос так не стоит. Просто Бродский закрыл определенную линию (тенденцию в поэзии). Линию формализма, мысли, логики, которую лично я называю ФОРМОЙ. Ведь именно о ФОРМЕ, говорит г-н Телезритель, когда говорит о невозможности уйти влево, вправо от жесткости логической мысли ПОЭТА. Здесь поневоле фиксируется (на мой взгляд ОЧЕВИДНОЕ) противоречие между формой и содержанием: искусство (читай - поэзия) имеет своим содержанием чувственное (эмоцию), развитие (утончение) искусства привело к облагораживанию форм (от грубых к более изящным) и даже к ПРЕВАЛИРОВАНИЮ формы над эмоцией, пока наконец, поэт не стал совершенно подобен философу в своей логичности и познанности радостей мира. Поэт перестал быть ребенком и стал ВЗРОСЛЫМ. Именно этим фактом, в конечном счете и восхищается г-н Телезритель. Но дело в том, что У ВЗРОСЛЫХ СВОИ ИГРЫ (точно так же как у детей свои). Между миром детей (чувственным) и миром взрослых (здесь я позволю употребить словечко Канта, которое прошу понимать почти что буквально - интеллигибельным) зияющая ПРОПАСТЬ. Мастерство поэта (Бродского) уже такое, что ФОРМА осталась сама по себе и невозможно сделать ни шаг вправо, ни шаг влево без того чтобы не покончить жизнь самоубийством, ибо взрослое СОЗНАНИЕ уже не имеет никаких чувственных опор в реальности: дом, работа, интернет, приятели, дом, работа (Блок: "ночь, улица, фонарь, аптека, бессмысленный и тусклый СВЕТ..." и т.д.). ТУПИК СОЗНАНИЯ. ОЧЕВИДНЫЙ ТУПИК СОЗНАНИЯ. Конец поэзии. Приехали!!
Здесь позволю себе уточнить глагол: не приехали, а ЗАЕХАЛИ! Заехали в крайность, односторонность, и даже в ИЛЛЮЗИЮ. Как и Гегель в философии, Бродский в поэзии являет собой поразительную по своей реальности ИЛЛЮЗИЮ. Почему, потому что за формой НИЧЕГО НЕТ!!! Нет собственных чувств, эмоций, базиса, переживаний, ибо чувственное содержание взято уже в обобщенной, полуфабрикатной форме, так например, Гегель черпал материал для базиса не из жизни, а у древних греков, та же проблема у Бродского, рано отвергшего советскую (социальную) реальность (реальность ЖИВОЙ жизни), и взявшего ее в опосредованной форме (полуфабрикатной или даже полностью искусственной, то есть ВЕЩЕСТВЕННОЙ).
Нам кажется, что Гегель (кумир философской интеллигенции) и Бродский (кумир поэтической интеллигенции) реальны,тогда как мы имеем дело не с ними, а неким символом, ОБОБЩЕННЫМ продуктом, эталоном профессионала - ФИЛОСОФОМ и ПОЭТОМ (то есть ФОРМОЙ), которые совершенны прежде всего потому, ЧТО УЖЕ НЕ ИМЕЮТ АБСОЛЮТНО НИКАКОГО СОДЕРЖАНИЯ.
И странная вещь получается: Гегель дает тонкое наслаждение мысли, Бродский - поэтической формой (в принципе, то же самое), но при этом ДАВАЯ ВСЕ ОТВЕТЫ (Гегель) и УГОЖДАЯ САМЫМ ТОНКИМ ВКУСАМ (Бродский), они в тоже время создают поразительнейшую ИЛЛЮЗИЮ! Иллюзию философии и иллюзию поэзии! Когда проходит этот момент ОБЩЕНИЯ, выясняется, что Гегель дав ответы на все вопросы в то же время ни на что не ответил, ибо ничего не прояснилось, а Бродский, дав тонкое и интеллектуальное наслаждение в то же время оставил ощущение какой-то поэтической неудовлетворенности. НЕТ СОДЕРЖАНИЯ!!! И выясняется, что философия оказывается всего лишь МЕТОДОМ интеллектуальной эквилибристики, а поэзия методом многообразия и гибкости форм (хотите под Баратынского, хотите под Пушкина, хотите под Тютчева и т.д., НЕТ ПРОБЛЕМ)... То есть ФИЛОСОФ оказывается ВНЕ ФИЛОСОФИИ, А ПОЭТ - ВНЕ ПОЭЗИИ... Иными словами, ПРОФЕССИОНАЛЫ оказываются ВНЕ ЖИЗНИ!!!
НЕТ ПРОБЛЕМ означает НЕТ ЖИЗНИ. Не зря мудрый старый-престарый Китай изрек: "Если у тебя нет трудностей - купи их за любые деньги!"
И вот на стыке тысячелетий они встречаются как равные и с удивлением смотрят друг на друга: РЕБЕНОК И ВЗРОСЛЫЙ, ЖЕНЩИНА И МУЖЧИНА, ВОСТОК И ЗАПАД, ПРИРОДА И ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. И как им преодолеть стоящую перед ними ПРОПАСТЬ?
Еще раз спасибо г-ну Телезрителю за лаконичную и точную реплику!
Черепанов
-
Солнце и помойные ямы навещает, да отовсюду выходит незапятнанным.
| 233804 ""
|
2001-10-27 13:58:16
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Голос, сидишь в помойной яме? Молодец, хоть место себе правильно выбрал.
- 13186
Ну и о чём Вы нам поведал? О том, что Вы всегда и во всём
придерживаешься средней линии.
Мы это и так видим.
Потому и называется - середнячок
и/или золотая середина.
-
- Нашла коса на камень или пережитки дикого капитализма
Тут журналисты свободы выпусили в эфир Усаму, так на них конгресс озлился. А они проявили профсоюзное чувство и все 111 человек
выступили единым фронтом: "если уж мы за свободу слова, то надо слово предоставлять всем"...
- Статья Бориса Парамонова, как всегда, примечательна.
Моя же позиция чрезвычайно проста: мне не нравятся крайности, с неизбежностью входящие в противоречие с чувством меры. А чувство меры есть самый верный критерий вкуса. Поэтому о вкусах спорят и поэтому спор о вкусах (или пристрастиях) есть разумная необходимость.
Борис Парамонов при всех своих талантах пренебрегает чувством меры, отстаивая ценности западного образа жизни (точно так же, как это делают его оппоненты, навешивающие на Запад всех собак и изобличающие его во всех смертных грехах). Парамонов умный блестящий агитатор и пропагандист, но поскольку действительно умный и давно живущий на Западе, постольку не вызыващий у меня доверия в искренности своих изысканий. Впрочем, как и большинство "свободных" журналистов, выгодно присевших возле идеологических кормушек. Не секрет, что конгресс США время от времени задается вопросом: а на кой леший нам теперь эта "Свобода", когда "железный занавес" рухнул? Любопытная получается картина - сегодня, похоже, в "железном занавесе" гораздо больше нуждаются сотрудники радиостанции "Свобода", чем американские конгрессмены и генералы в Пентагоне. И потому наши бывшие соотечественники готовы бить копытом до его (копыта) полного износа. И потому, агитируя, "забывают" говорить о вещах весьма важных для понимания противоречий в современном мире.
Парамонов делает вывод о том, что "война цивилизаций, просто даже их непримиримость - это не столько факт, сколько некий проект, овладевший фантазией фундаменталистских провокаторов".
Вся экономика по Парамонову - это подсчет американских выгод и убытков на нефтяном рынке. Имеется в виду, что это и есть общемировая экономика.
И, наконец, привлекает внимание вопрос, который задает публицист: "в какую крепость уйдешь, какие мосты поднимешь, когда мир стал действительно един и взаимозависим"?
Итак, война цивилизаций - это проект фундаменталистских провокаторов. Экономика - это американские выгоды и убытки на нефтяном рынке. И мир стал един и взаимосвязан.
Да, скорей взаимосвязан, чем нет. Но далеко не един. Есть ужасающе нищий Восток и неприлично сытый Север. О каком единстве можно тут вести речь? Европейские (да и наверно американские) фермеры получают огромные компенсации за то, чтобы не производить больше сельхозпродукции, чем это требуется ограниченному рынку. Иначе, рынок разбалансируется. Понятно.
Но отчего нельзя продолжать выплачивать компенсации феремерам за то, чтобы они производили столько сельхозпродукции, сколько в состоянии, а чтобы не вносить дисбаланс во внутренний рынок все излишки сбывать в голодающие страны по демпинговым ценам или вообще в виде гуманитарной помощи? А не сбрасывать пакетики с едой в перерывах между бомбежками?
Осаму бин Ладена можно убить. Но как убить ненависть голодного к сытому? Не в этой ли ненависти кроется причина всякого терроризма, а "проекты фундаменталистских провокаторов" - это всего лишь следствие?
Но Борис Парамонов твердо стоит на своем неплохо видно оплачиваемом пропагандистском посту и не намерен вдаваться в такие излишние подробности. И уж конечно не от недостатка информации.
Назад
Далее