Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
Можно и почистить, огранить..вообщем хорошие стишки, Наталия. Есть искра божья
- Интереснейшее исследование. А я-то думал, чего это русские на протяжении всей своей истории с таким неистовством друг друга истребляют? Откуда национальная страсть к самоуничтожению? Оказывается, здесь, в России, просто жить нельзя. Понятно тогда. Универсальное нац. оправдание получается - "что за честь, когда нечего есть" и т.д.
- Действительно, среди российской элитЫ и её холуёв наблюдается рост антизападных настроений. Это связано с осознанием того, что она является лишним звеном в системе эксплуатации промышленно развитым Западом богатейших недр России. На тех же обстоятельствах строится и отношение Запада к России.
Опасность, угрожающая российской элитЕ - реальна. Можно предположить, что разделавшись с арабскими шейхами, Запад примется за российских олигархов.
Приведенная схема несколько упрощенна. Поскольку у Запада имеются свои, внутренние паразиты, которые играют активную роль в этом противостоянии.
-
Хорошие стихи, с моей точки зрения, хотя и неровные.
Есть видение.
Например:
"Там живет молодой инвалид
Часовщик и немая актриса.
Там седая и старая крыса
За коробкой картонной сидит.
Там в подъезде холодный пролет
Лечит гостю усталые ноги,
И на каждом бетонном пороге
Свой вьюнок или дягиль растет. ..
Есть и смелые стихи, не знаю, как к ним отнестись.
| 249478 ""
|
2002-09-19 14:50:11
|
| [] ВМ |
|
- Конечно публикация IP метод не самый лучший.
В основном меня убедило в этом одно
частое письмо, а не "стенания" по поводу свободы слова.
Стенать надо было в советское время, а теперь, когда
есть сотни мест для публикации - неумно.
Никакого отношения права человека и свобода
слова не имеют к решению - публиковать что-либо на
литературном сайте или нет.
Господин Калифорниец, потрудитесь вести себя прилично в гостях, и
не пользоваться иероглифами хотя бы на литературном форуме.
Стыдно. Нельзя наплевательски относится к русскому языку
даже сидя в силиконовой долине.
Прошу еще потерпеть, найдем какое-нибудь приемлемое решение.
- Жан-Клоду
Мсье, бойтесь первого впечатления - оно всегда правильно. Вот и я все более убеждаюсь в верности моего начального ощущения трагифарса "Верлибр...". (Надеюсь, вы, отвлекшись от подсчетов цифири, все-таки удосужились, уступив соотечественнику Вольтеру, его осилить.) Хотя, каюсь, первоначально сам обратил внимание на пьесу, лишь раскрыв звучное резюме автора. Так или иначе, она проявила свое особое воздействие - все больше берет меня за живое. Своего рода послевкусье, как у вин вашей любимой родины. Распните, но это так! Да и не только у вашего покорного слуги. Судя по взрывному рейтингу и диаграмме откликов. Особая благодарность В.М. за оценку моего скромного вклада в "раскрутку" пьесы. Хотя, любой, ознакомившийся с текстом убедится - безупречно выписанная вещь не нуждается в адвокатах. Мне уже пришлось в развернутой форме разьяснять подобающую мотивацию. Да, отклики оказались разнообразными и разнокалиберными. Лично мне более всего запомнилось разовое (увы) и обстоятелное выступление уважаемого Левана Левановича. Практически 100% солидарности с понятливым и справедливым Вольтером. Состоялась дискуссия с Шурой и Anett, но это все в пределах нормы и диалога по-существу предмета. Удручало бы обратное - прискорбное единообразие ощущений, что, в моем понимании, равносильно хрестоматийно-занудливым аплодисментам.
Недоумение и, видимо, базисные разногласия вызывают ваши ожесточенно-протестантские, проштопанные навязчивыми поисками подвохов высказывания. Что ж, вы, видимо, принадлежите к крикливому (а-ля мадам Новодворская) меньшинству, пытающемуся спровоцировать молчаливое большинство ознакомившихся с текстом и позитивно (чтобы не сказать больше) относящихся к публикации. Молчаливое, судя по феноменальному рейтинговому взлету, увы, явно неадекватному частоте адресных форумных выступлений. Что поделаешь, не всем хочется скрестить мечи со стойким контингентом критиканствующих завсегдатаев. Как там у Пушкина: "Хвалу и лесть приемли равнодушно и..." Опущенное при желании вспомнится.
У меня конкретное предложение. Может вы, как сведущий спец, незамедлительно поделитесь с жаждущей аудиторией ноу-хау производства фальшивых рейтингов на данном сайте. Тем самым, торпедируя саму идею читательского голосования. Или другое - вот только что осенило! - грузинский автор, забросив напрочь все дела принялся рыскать и рекрутировать десятки волонтеров от ньюйоркщины до СНГовых весей с постыдной целью наскрести клаку, обеспечивающую... Сам не знаю что?.. Финансовый куш ожидаемой премии? Слабо, думается большим гешефтом здесь не пахнет. Сетевым признанием? Судя по его резюме, премиями etc. он не обделен. Эврика! - Сандро Мейпариани верховодит в тусовке фаворитов Р.П. Бред кромешный... В списке постоянных авторов явно не значится, новичок, так сказать, на нашем сегменте киберпространства. Так что же и кого, проникновенный вы мой шевалье!, может сподобить на тайные козни внедрения смертного греха рейтинговой мистификации, мысль о которой не дает вам спокойно спать?! Снизойдите до ответа...
- Жан-Клоду
"Ммда" и прочим вашим клонам. Мы явно разговариваем на разных языках. Догадываюсь, какие подлинные причины движут вашим ожесточенным неприятием фактов.
- МДА
Ну ты и ДОЛБИНА!!!!! Выходит мой голос липа?!! Забрось свой адресок емели (чо скрываешься) и я тебе живо и приватно растолкую ху ис кто. Мало не покажется. "Мда" с заиканьем будешь бормотать. Усеки, у нас свобода не только слова.
-
ktjy (29204 Thu Sep 19 01:34:07 2002 )
Уважаемый ktjy!
Не думаю, что Вы правы про Сталина, который и Сталиным-то стал только с 30 с лишним лет. Это иллюзия - что у людей бывает единственно правильная идея.
Труд - и особенно политический труд - именно и состоит в непрерывном обобщении и формулировании именно этой единственно верной идеи.
Очень банально - но надо работать, вкалывать тут. Формулирование доктрины России в 21 веке - это работа (см., к примеру, http://www.pereplet.ru/text/krupnov23apr02.html ). Иначе ничего не будет...
Очень рекомендую Вам работы В.В. Кожинова - особенно его двухтомник "Россия.Век ХХ" - http://patriotica.narod.ru/history/kozh_xx2.html. Это трагическая поэма в историко-публицистической форме, но после неё появится, убежден, хороший настрой и радость от того, что ты живешь в России.
... Спасибо Вам за грусть и неуход в поверхностную иронию.
- То же можно сказать и об Америке, где отношение к русским сегодня намного хуже, чем двадцать лет назад.
Как хорошо, что есть Юлий Андреев на Русском Переплёте. Большое видится на расстоянии. Живя в Штатах таких глобальных подвижек не заметить. Спасибо, глаза открыли.
А IP надо публиковать! Хорошее начинание. Глядишь и поголовье котов умяукается.
- Опять требования:"надо", "надо", "надо", ЧТОБЫ МЫ ИЗОБРЕЛИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА ИДЕЮ, для себя идею, решили такие-то пробемы и проч. Я думаю, что если бы кто-то понял как их решить, если бы даже хоть Ельцина или Путина вдруг озарило, то они бы все бросили и стали бы идти по верному пути. Сталину хорошо было. Он с юности знал, что есть верное единственное учение. И был прав. Он попал в струю истории. Поймал драйв. ему осталось быть лишь спичкой в мировом пожаре... А кто сейчас? Чему , грубо говоря, можно посвятить жизнь , реализации какого проекта? Кто наш Маркс? Может это Деррида или Хабермас? Это смешно... Иссякла мысль. вот и иссякла политика.. кто подошел с каким запасом , тот так себя и чувствует А конец всем один. Сначала сдохнет Россия. Потом Америка, потом Китай... или наоборот. Или борот нао...И долго будем сдыхать и разлагаться. кто -то будет питаться нашими останками, а потом и он сдохнет...
- Опять требования:"надо", "надо", "надо", ЧТОБЫ МЫ ИЗОБРЕЛИ ДЛЯ ВСЕГО МИРА ИДЕЮ, для себя идею, решили такие-то пробемы и проч. Я думаю, что если бы кто-то понял как их решить, если бы даже хоть Ельцина или Путина вдруг озарило, то они бы все бросили и стали бы идти по верному пути. Сталину хорошо было. Он с юности знал, что есть веное единственное учение. И был прав. Он попал в струю истории. Поймал драйв. ему осталось быть лишь спичкой в мировом пожаре... А кто сейчас7 Чему , грубо говоря, можно посвятить жизнь , реализации какого проекта? Кто наш Маркс? Может это Деррида или Хабермас? Это смешно... Иссякла мысль. вот и иссякла политика.. кто подошел скаким запасом , тот так себя и чувствует А конец всем один. Сначалс сдохнет Россия. Потом Америка, потом Китай... или наоборот. Или борот нао...И долго будем сдыхать и разлагаться. кто -то будет питаться нашими останками, а потом и он сдохнет...
- Спасибо, что удалили мое первое сообщение...
теперь не сомневаюсь в том, что все ваши голоса в рейтинге - липа...
будете удалять мои сообщения, - стану писать новые, мне не жалко, а вообще - не демократично...
у нас, вроде, свобода слова...
- 2 - РТФ я когда читаю подобное - умиляюсь чуть не до слез. Во первых все время почему то жалко американцев, какие-то они недоделаные выходят, а во вторых поражает прозорливость и безапеляционность тона чела, который никогда в США не был, ну и как всегда дезы подсыпано.
Не печальтесь, что Вас сотрут, меня за последние сутки уже 5 раз стерли Однако глупость с IP надо высветить прилюдно, я ее пожалуй на scientific.ru попробую обсудить... А то нарушают нашу с Вами приватность, нарушают, а возмущается только "пальцем деланный Вомбат", это ему привиделось так, поскольку других стерли..
Зашел как всегда из дома, кажется уже 7й IP...
- Глубокоуважаемый господин Вомбат! Второй раз осмелюсь заметить: Ваша вербальная повадка-манера-интонация не совсем корректна.
- Есть у нас министерство юстиции, так они взяли и открыли у себя кадетский
корпус, а кадетов назвали "державинцами", в честь Г.Р.
Державина, который был самым первым министром юстиции в России.
чего на миру деется, вообще...
- Например, мое сообщение сотрут, а пальцем деланный Вомбат
будет гордо красоваться, вот мол какие вы дерьмократы!
На студентов филологов расчитано, без логической связки в голове.
- Показательно, что идеология австрийских правых не изменилась
за 70 лет, те же пивные и та же философия.
И еще, подобные "государственники" всегда склонны объединяться,
чем нельзя пренебрегать.
| 249464 ""
|
2002-09-18 18:44:35
|
| [213.152.133.8] Вомбат |
|
- Липунов, Андреев и их стая убеждают, что слова Ленина о русской интеллигенции как дерьме удивительно точны!
Интриган, Хам и шакалья стая.
Что это за профессия "патриот"!
Всех умных выжили и теперь пора переименовать клуб в корабль дураков.
А морды я вам всем набью с удовольствием; такая публика как вы понимает только такой язык.
Когда это было в России, чтобы главный редактор занимался доносительством и слежкой. Липунов вполне в духе держиморды в страхе за себя и свой сортир публикует адреса и никто не возмутится.
дворцов, что ты молчишь? Где твоя совесть Ыстинно Православного?
- Ребята перебросили ссылку. Одолел. Ничего, пьеска ништяк. Особенно прикольна Бабулька. А Троицкий форменный козел. Вот бы его сейчас к грузинцам. Вмиг вправили бы мозги по полной программе. Мало не покажется. Графоманское племя вокруг поэтыча скажем так - умиляет. Всем до фени стихи. В Москву на гуманитарку хочется. Но он здорово им лапшу вешает. Наш ответ лорду Керзону-Шеварднадзе!!!!!!!!!
- Супер - Удобно! Обширно! и т.д.
- ВМ "ПС. Самым ценным качеством - умением войти в положение другого - обладают очень немногие".
Вот, вот. Еще раз повторяю, что публикуя IP Вы нарушаете нашу приватность. А присказка про автомобиль интересна, а то я грешным делом подумал, что у вас там балончик с краской стоит, который этой краской каждого проходящего мимо...
| 249460 ""
|
2002-09-18 13:15:48
|
| [] ВМ |
|
- Господин Калифорниец,
как известно никакая сигнализация не
спасет от угона автомобиль, если этим
займутся "профессионалы".
Поэтому я всегда на машину ставлю
самую простейшую сигнализацию
(просто включаю светодиод).
Тем самым отрезается огромная
масса мелких хулиганов и воришек.
ПС. Самым ценным качеством - умением войти в
положение другого - обладают очень немногие.
- ВМ на пост 29190 принято.
- последний раз IP и маленький вопрос:
последний раз IP и маленький вопрос:
ВМ, зачем эти глупости с IP на сайте? Вот 6 моих IP все получены от AOL
при дозвоне на один и тот же телефон в Сан Матео, все адреса разные, как вы
меня будете идентифицировать ежели я чего захочу устроить и дополнительно включу в
цепочку сервер анонимайзер, хотя для Вас и без него достаточно сложностей? Тут знатоки штат то не смогли правильно указать...
Не позорьтесь с IP Тем более, что это нарушение приватности Ваших читателей,
Вы их ставите под удар, возможно и невольно. Доступ же к лог-файлу у Вас всегда есть.
Не стоит идти на поводу у полуграмотного местного вышибалы, подмена IP не самый
хитрый трюк, но обычно и он не требуется.
| 249457 ""
|
2002-09-18 13:03:32
|
| [195.208.220.229] ВМ |
|
- Господин Калифорниец!
Прошу прощения!
- IP test
- Надо же для чего то полезного приспособить ДК - так что еще раз IP
- Реконект и еще раз IP
Страшные неудобства грозят каждому кого судьба вынудит пользоваться AOL, снесу ка я ее к едреням...
- еще раз IP
ВМ, Вы наверное знаете или отдаете отчет к кому обратились, но в любом случае это не ко мне.
| 249452 ""
|
2002-09-18 11:46:24
|
| [] ВМ |
|
- Господин Жан-Клод!
Все-таки поражает Ваша логика - ведь все в Ваших руках.
Грузинская пьеса привлекла внимание
не только своим качеством, но и благодаря
яркому выступлению Глюка.
Вы же отделываетесь общими местами.
Напишите об этих прекрасных произведениях.
Не жадничайте.
- -> Ж-К Я просто решил свои IP посмотреть, но Вы ошибаетесь это был заход из Калифорнии, посмотрим что сейчас напишет.
| 249450 ""
|
2002-09-18 10:18:13
|
| [80.94.166.7] Жан-Клод |
|
- Вольтеру
Ну что ж Вы так раздражаетесь? Давайте сдерживать эмоции
и не выходить за рамки парламентских выражений. Тем более,
что автор Вам не кум и не сват, иначе Ваше волнение было бы
более оправдано. Ничего я не брюзжал. Я могу привести столько
же аргументов против "легитимности" так неестественно
раздувшегося рейтинга, сколько Вы - в поддержку пьесы. Здесь на
сайте изредка встречаются великолепные произведения, но
ни одно из них не удосужилось такого странного внимания со
стороны читателей.
| 249449 ""
|
2002-09-18 09:22:22
|
| [217.147.224.146] Вольтер |
|
- Жан-Клоду
"... российский обыватель не настолько интересуется отношениями с Грузией, как это Вам кажется из Вашего вольтеровского кресла."
На этом сайте, думается, диалог идет не "обывателями". Не будем путать Р.П. с Omen.ru или фоменковскими приколами.
| 249448 ""
|
2002-09-18 09:13:47
|
| [217.147.224.146] Вольтер |
|
- Жан-Клоду
Поймал себя на крамольной мысли. А вы-то сами удосужились прочесть "Верлибр..."? Может перейдем от брюзжания по поводу привходящих обстоятельств к разговору по-существу, т.е. к критике самой пьесы?
| 249447 ""
|
2002-09-18 09:04:38
|
| [217.147.224.146] Вольтер |
|
- Жан-Клоду
Упрощаете, коллега. Как тут сказано - 2500 посетителей в день, по-моему не слабо? На этом фоне 50 проголосовавших явно не тянут на нонсенс. И еще, к общему русско-грузинскому ажиотажу я бы добавил одно обстоятельство и в этом согласен со многими другими, высказавшимися на форуме. А именно, в пьесе явно просматривается тематическое (для нас) новаторство. Живо обрисован бытовой маразм сегодняшнего Тбилиси. Плюс - русскоязычная интеллигентная среда и трагифарс ее жизни в сверхдемократичном режиме Шеви. Что-то не припомню другого художественного текста, где мог бы прочесть об этом. Умножьте мой голос на сотни тысяч россиян, часто вспоминающих Тбилиси, как культурную Мекку нашей творческой интелигенции и добавьте тысячи выходцев из "солнечной" Грузии, живущих среди нас. Кавычки, как вывод, проделанный после ознакомление с пьесой. Вот вам и ответ на ваше волнение по поводу новоявленного бестселлера.
- Я тоже с удовольствием перечитываю изящные посты г-на Бонбата Вонбата. Вот она, культура спора, совершенно неизвестная первому поколению рабоче-крестьянской интеллигенции, правящей бал на этом сайте. Так держать, г-н Бомбат! Обучайте и впредь искусству полемики местных скобарей.
- как это за 10 дней можно получить 50 голосов?
не круто ребята! Честное слово не круто :(
- This rating is laughable, kinda like the globe of Ukraine. According to it the top young Russian biologist is apparently one Жарков Дмитрий Олегович... Have you guys bothered to check publication records of someone like Kostya Severinov? Humor me, type Severinov K in Pubmed and hit enter. You know, you really should get out more - there is this new thing called "reality"...
- Уважаемый товарищ Бевзенко,
"Отсылаю" Вас к трактату Данте Алигьери "Монархия"
- А где же тут анализ "Моря"?
Назад
Далее
