Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- ЗАКИЕВУ
Уезжал в Балашиху и не смог вовремя Вам ответить.
" Он взял своего "быка за рога" культовой фигурой Пушкина. И именно этим своим действом он сразу перестал находиться на мягких диванах тонкой интеллектуальной игры, а как бы "высунулся на улицу" не подумав о всех возможных последствиях."
"Культовая фигура", как бы неприкасаемая Так вот чего нельзя простить! Положа руку на сердце - я не усмотрел крамолы в писаниях автора, касательно "солнца русской поэзии". Просто кое-какие обстоятельства названы по имени. И лишь в том контексте, в каком требовала главная мысль эссе - связка ИЗНАЧАЛЬНОЙ природы понимания "винтика" масс и извечных спекуляций на этом идеологов элит. Вот и все. Иной подход напоминает неуклюжие попытки впихнуть телегу впереди лошади. Неужели все же повторяется история с Синявским? Или одический стиль, или обструкция по всем азимутам "улицы"! Но помилуйте, Чаадаев, Баратынский, что бы Вы не говорили о табели о рангах, каждый в своем роде фигуры знаковые. Во всяком случае, найдутся читатели, разделяющие подобный подход. Так что ж, вдарим по всем калибрам? Вот и еще один "творец литературного градуса" (30291) выполз на "улицу". "Индивидуум" явно под градусом. Так что ж, г-н Закаев, вернемся к временам, проповедующим всеобщую пользу от "не высовываться"? Как там добавлялось - "Тебе что, больше всех надо?"
" Схоласты ни лирики и ни физики. Они не "нюхают розу через противогаз". Они просто точно знают, что у розы есть шипы, и уж Бог весть, сколько веков некоторые "хитрецы" норовят их смазывать ядом."
Не знаю как с "ядами", но припоминается школярская история, когда константинопольские монахи-схоласты (кажется, даже делегаты какого-то собора) преспокойно восседали в "конференц-зале" - а в это время турки-османы шли на последний штурм византийского оплота - и "актуально" спорили до потери пульса о количестве чертей на кончике иглы. Так что, ежели поскрести, то и с этикой безупречных "точных знаний" вышеупомянутой мыслительной поросли не все так гладко.
- С.С.Гречишкину
Я, конечно, я, Сергей, просто - время-то позднее! - по усталости фамилию не указал.
Приношу искренние извинения, повинную голову, как говорят, меч не сечет!
Мне - так уж жизнь повернулась - довелось пожить в трех крупнейших латиноамериканских державах - Бразилии, Мексике, Аргентине, и еще - на их "Madre Patria" (Родина-Мать), в Португалии и Испании, так что иногда какие-то мнения (на свой роток тоже ведь не накинешь платок) самопроизвольно с уст слетают...
- Автора сообщения 30292 (не Вы ли это - В.Е.Резниченко?) благодарю за любезное внимание.
- С.С.ГРЕЧИШКИНУ
Дорогой Сергей, я, как Вы, возможно, заметили, от дискуссий с недоумками теперь стараюсь уклоняться, но - по поводу направленного Вам послания за подписью "Геварист" - должен заметить: этот человек, хотя и высказывает по поводу ситуации в Латинской Америке мысли, с которыми я абсолютно согласен, делает в каждом испанском слове по две-три ошибки, значит, не такой уж он и специалист.
Мне - пусть чисто на эмоциональном уровне - очень нравится Уго Чавес, часами слушал его речи (Путину бы так поучиться разговаривать с народом!) А вот Эрнесто (Че) Гевара - личность, конечно, легендарная, но по нынешним понятиям, чем лучше любого другого международного террориста?
- Банальнейшая по смыслу и полная бессмысленных и косноязычных помпезностей статья.
...имя Пушкина было окружено харизмой атрибутики литературного лидера...
...Творцу не меньшего литературного градуса, чья сокровенная лира, с отливом матового серебра...
...просвещение всеобщего невежества...
...варьирующего идеологическое разумение гения...
Кошмар какой-то. "Каждый индивидум вправе предполагать паразитический образ жизни и тенденции парадоксальных эмоций"
- Если честно, я была поражена такими результатами! Вы что, все из бывших дворянских семей???!!!
Какая монархия???!!!
Российская Федерация- РЕСПУБЛИКА и правовое государство!
Президент избирается на всеобщем тайном голосовании!
Прошлому возврата нет!!!!!
Голосую за РЕСПУБЛИКУ и ПОЛИТИЧЕСКУЮ СВОБОДУ!!!!!!!
- Посты Ваши лучи света в темном царстве. Всегда жду их с нетерпением. Кстати, после ╚Верховины╩ неужели Вы ╚ИЖ-Спорт╩ не купили? Я купил...
- Ура ! Ура!!! А я то думал ,что все это только мой параноидальный бред.Правда, возникает желание противопоставить хоть что нибудь?
А может быть такие ощущения ,всего лишь планомерные попытки утопить самоопределение в экскриментах ,чуждых мас-медиа.Цель сущестьвования которых,паразитична вкорне.А задачей Которых является научить - 1)"вас" потреблять "их" продукт и 2)находится, в итоге, в абсолютной бесповоротной наркотической зависимости от этой кучи бездуховного дерьма.
Так что же делать? Расчитываю на ответ.
- A znaete poleznaja shtuka 4tobi porazmanat' svoi serie kletki !!! Tak derzhat'!!
- Хорошо и умно написано.
- Бухарскому еврею
Поверьте на слово, я ни к кому не испытываю ненависти.
- Господин Геварист! Простите, что Вас прогневал.
- Дорогой Архивариус! Благодарю за сердечное сочувствие и благодетельное внимание.
- Между
тем, ведь не только человеческая мысль, но и сама
госпожа История страх как богата парадоксами и я не
удивлюсь, если в очередной раз Россию спасут как раз
плохие дороги и дураки.
- Страх антитеза любви. Не ненависть, не гнев, не тоска, а именно страх. Это, конечно, по христиански, кондово православно, для тех, кто более-менее опытно уже знает, что действительно в совершенной любви страха нет. Ибо такая любовь уже не эгоистический эрос, а агапи готовность к самопожертвованию. И как рассказать, как научить, что эта совершенная любовь и есть единственный выход народа из ╚вавилонского пленения╩, духовного плена нашего самонепонимания. Страхом запретить страх? А покажи нынешнее ТВ не трупы бандитов, а кровоточащие и плачущие иконы той же Москвы, и что?.. Мы (нас понужают) боимся не того, чего должна бояться Россия: от Адама но наших дней на всех войнах происходит столкновение правд, столкновение идеологий, и поэтому для настоящей победы защищать нужно свою ПРАВДУ, а не привычки и правила. Расстрел или пожизненное? Это всё равно, ибо это только лишь удобства социума. Правда в ином.
- В городе Свободном - на своей родине - был года три назад.
Космодром вдалеке, а городишко почти не изменился - нашел
родственников по памяти с 60-х годов. Впрочем, поменялось вот что: кухня - китайская,
авто - японские.
Рассказали забавную историю про то как происходит старт.
Зима, сопки. Мороз - плевок твердеет. Несколько палаток между которыми снуют высшие и низшие чины.
В палатках развернута походная закуска - спирт и огурчики.
Батюшка в рясе поверх тулупа поднимается на стартовую
позицию по крутой
железной лестнице. Падает. Из палаток выбегают офицеры,
поднимают батющку, пытаются затолкнуть обратно к ракете.
Батюшка шире поперек - запутался в рясе и клонится обратно.
Генералы кричат. Сопят сержанты и старшины. Спутник кажется израильский - их
представители тоже пьют.
Наконец, батюшку вталкивают на верхнюю площадку и святая водица леденеет на титановом корпусе.
Разбегаются по палаткам. В бункере главное начальство.
"Ключ на старт", слышится из подземелья. Разливают с морозца.
Ракета пошла... "Первая ступень отделалсь" - выпивают. "Ура".
"Вторая ступень..." Полет проходит нормально. Спутник пошел!
В одном романе, написанном еще в советское время есть картина старта
- можете сравнить.
- Если спускаться с северного полюса к экватору по спирали, то наткнёмся сперва на Канаду, Исландию, Норвегию, Швецию, Финляндию и проч. страны с низким жизненным уровнем. При приближении к экватору жизненный уровень неуклонно повышается, что объясняется, очевидно, более мягкими климатическими условиями, - действительно простенькое, давно известное положение. Кстати, по этой же самой причине Земля слегка приплюснута у полюсов, хотя в 17-18-ом веках по этому поводу, помнится, были определённые разногласия.
А уважаемому г-ну Buratinusu Prostofiliusu, утверждавшему, что счастье КПК в том, что все китайцы, суть - один большой китаец, посему и управлять этим 1,3миллиардовым китайцем не шибко сложно; так вот, абсолютно согласен с вами, уважаемый Buratinus Prostofilius, - мы НЕ ТАКИЕ! мы все ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ!!! И всем нам нужно (необходимо просто) уважительно-внимательно относиться к мнению собеседника, соплеменника, гражданина свободной демократической страны, наконец. Вы прислушайтесь только к неторопливо-вдумчивому диалогу Закиев-Хобит и вам сразу станет понятным, что мы ОСОБЕННЫЕ.
А ещё более выпукло это проступает у г-на, проживающего в настоящий момент в Вене и понявшего, наконец, глубинную суть вещей (ну, то есть сообразившего, что именно межнациональная ненависть и есть главная внутренняя проблема нашего времени). Так вот, даже ему, несмотря на его очевидную выпуклость, необходимо учиться сдержанности, а не обзывать педофилами тех, кто утверждает, что когда мы такими ОСОБЕННЫМИ уже-ещё не были ( то есть где-то между 1917-м - 1957-м); так вот, именно тогда, якобы, добились наиболее выдающихся результатов-свершений. Да, наглая ложь и клевета, и гнусное искажение-подтасовка исторических фактов, и только гадкие педофилы на такое могут быть способны; но, однако, обзываться всё равно не стоит, поскольку нынче у всех один сплошной плюрализЬм в головах, а не только у педофилов. И именно это, ИМХО, есть главная внутренняя проблема нашего времени, - это же вам, кстати, и любой районно-участковый психоаналитик скажет.
... Да, так вот, посижу ещё тут с вами немного, господа, а потом схожу и проконсультируюсь по поводу "главной внутренней проблемы нашего времени". Ведь шутки шутками, а шизуха, говорят, весьма и весьма заразительна; передаётся даже при виртуальных беспорядочно-многочисленных контактах. И никакая принудительная регистрация в ДК РП, смею вас заверить, никакой искусственный отсев-отбор делу не помогут, а лишь усугубят и без того ...
В качестве доказательства: включите свой TV и посмотрите его, послушайте денёк-другой, но только чтоб всё в подряд ..., и особое внимание обратите на передачу, "ведомую" министром российской культуры, - срам то какой! - а ведь на тех TV-посиделках отсев-отбор действительно и строг, и суров. Тот самый случай, когда голым оказался не только король, но и вся придворная челядь. У кого из них ума не хватило, чтобы дома отсидеться, у кого денег, - сейчас уже не разберёшь, но только грустное и унылое это зрелище, - прямо-таки обвальное крушение своих собственных детских иллюзий.
Нет, пожалуй единственное исключение в смысле отбора и в преддверии 14-го ноября можно сделать для г-на Гордона. Но исключение это, согласитесь, не столько опровергает, сколько наоборот доказывает, что крайне несвое-преждевременно вводить жёсткий искусственный отбор. Просто нужно набраться терпения и подождать, пока этот плюрализЬм слегка не поднадоест и сам собой не рассосётся. Скажу больше: личная скромность (обладателем которой я, кстати, отнюдь не являюсь); так вот она может и станет, убеждён, со временем хорошим противоядием-прививкой от всякой постыдной дури, высказываемой публично, от всякой капусты кисло-развесистой и безо всякой кочерыжки внутри, - по крайней мере, с собою лично я такие надежды пока ещё связываю.
А пока нужно терпеть, молча наблюдая восстание представителей отряда грызунов под предводительством г-на Сахарова и с болью в сердце сопереживать мужественно-стойко-корректному Дедушке Коту, отбивающемуся в одиночку, поскольку другой учёный кот, вместо того, чтоб мышей ловить, занимается сейчас, очевидно, "главной внутренней проблемой нашего времени".
И у меня есть смутное предчувствие, господа, что всё у нас наладится. Потому что все мы, хотим того или нет, доводим этот самый плюрализЬм до полного абсурда. Скоро, очень скоро, я уверен, с ним будет покончено раз и навсегда; перестанут наши люди бегать как ..., каждый сам по себе. А там глядишь и с чеченской проблематикой разберёмся. Когда если и не поймём хорошенько, то хотя бы почувствуем, что проблематика эта ПОСТЫДНАЯ не только для такого государства как Россия, но и для любого НОРМАЛЬНОГО человека, в ней проживающего. Да, можно и нужно показать жирный кукиш одному большому 150-ти миллионному японцу, наломавшему дров в 1941-45 гг., а теперь ещё претендующему на какие-то там острова. Можно и нужно дать подзатыльника тем немногочисленным пока проституткам из Калининградской области, которые уже помышляют о суверенитете. Но вот в отношении Чечни нужно прежде всего свою репу почесать и прочувствовать хорошенько разницу. И когда этим займутся все, не дожидаясь пока снова клюнет, то плюрализЬму в итоге придёт долгожданный конец. По крайней мере в этом вопросе.
А пока, повторяю, будем терпеливо слушать диалоги, типа: Сахаров-Пригодич, Закиев-Хобит. Ну и, разумеется, реплики забредающих сюда одиноких чилдренов, у которых сейчас каникулы и которым покоя не даёт Наталья Миронова с её: "Изучением литературы в 10 классе" - ( кто, вообще, догадался повесить сие?)
- смешно читать как иронизирующего либерала гречишкина так и "патриота" рецензируемой книги.
дело не в климате, а в "собственности на средства производства"!
гречишкин , видимо, написал Перу, желая поерничать. так вот, г. филолог, геваристские организации Перу были зверски уничтожены либеральным режимом Фухимори, который, наворовав, сбежал под крыло "демократических" режимов.
Огромные богатства Латинской Америки используются узкой группой лиц, как и в "демократической " России.
Как только полковник Чавес решил использовать нефть на благо всего общества, либералы, при финансовой, военной и информационной поддержке "свободного мира" уже в третий раз за этот год пытаются сместить законно избранного лидера по чилийскому сценарию.
Прежде чем выступать на политические темы потрудитесь почитать солидные труды, а не пропагандистские книжонки.
Viva Che!
Viva Fidel!
Malvinas - Arhentinas!
El pueblo unido hama sera vensido!
Benseremos!
- в этой заметке причудливо переплетены факты и идеология. Напомню молодым читателям и естествоиспытателям, что иделогия - это система идей, в которой выражаются политические интересы тех или иных общественных групп.
Автор явно благоволт к белым не скрывает свой ненавст к красным Напомню авторы факты: Росся романовых пахала сохой электрчество было сказкой своего рода ( автору должна быть звестна блестящая комедя Чехова "Свадьба" в которой одн з персонажей заявляет что "Электрчество - это жульнчество"), отсутствовал полтческе свободы большнство населеня было безграмотным а большнство народов окран не мело даже псьменност
| 250504 "Страх "
|
2002-11-05 10:38:07
|
| [195.208.220.229] |
|
-
- Вульгарный анекдот в моей статье ни в коем случае не адресован господину Паршеву. Он адресован взрослому читателю.
Какая разница кому адресован, если кто захочет примет на свой счёт. (Ну, ещё немножко для взрослых. Не таите в себе. Я для Вас такую подачу навесил. Прямо над сеткой! Вперёд.)
Есть известная притча о мальчике в шутку кричавшем "Волки!". Обычно её приводят, как пример, что опасно напрасно пугать людей. Они привыкнут и не отреагируют на реальную тревогу. Это естественное поведение. Безответственное. Его почему-то не осуждают.
Паршев пугает и пугает. Скоро нефтяные месторождения исчерпаются (лет через тридцать), грядет голод, войны за выживание и проч.
Нефть точно кончится. Грядёт ли ещё больший голод и ещё больше войн? Может да, а может нет. Но зависеть это будет именно от того насколько серьёзно воспримутся вызовы времени. Многие технологические решения могут быть осуществлены только в стиле атомного проекта. Строить новый город. Но вместо этого готовится рассольчик к чужому похмелью отнявших и поделивших.
- Леониду Сахарову
Еще раз простите сердечно за то, что Вас прогневал. Вульгарный анекдот в моей статье ни в коем случае не адресован господину Паршеву. Он адресован взрослому читателю.
- Уважаемый Дедушка Кот,
я с Вами не "играю", у меня совсем иные игры.
Это разве не игра, себя котом величать? Извиняться, что прогневал? Откуда Вы взяли, что можете судить о моих эмоциях на расстоянии на основании одних текстов. Посудите по себе, что все ваши адресаты, всегда правы в Вашем отношении? Так почему Вы считаете приличным выдумывать обо мне?
Вы полагаете, что я груб по отношению к господину Паршеву
А это Вы откуда взяли? Скучно же лезть опять в Вашу статью и находить цитату: Беседуют два мужика. - "Слушай, доллар падает. - Что б у тебя так стоял, как доллар падает". Грубовато, но по делу.
Это разве не грубо, и не по отношению к Паршеву, а читателю? В том-то и дело, что "критикуя" Паршева в таком амикошонском стиле Вы провоцируете простое рассуждение. Если возражения не по делу, просто невнятны, прямо скажем, то в ╚теории╩ что-то есть. Не стали бы критиковать пустоту. А там именно пустота. Паршев гениально вас (его критиков) ╚купил╩ на простенькое, давно известное, положение, что жизненный уровень в местах с суровым климатом будет ниже. Не зря же ссылали в Сибирь, как наказание.
Он вообще великолепно пользуется этим приёмом. Произносит банальность, как открытие, делает из неё неверные выводы и заставляет спорить именно с ╚открытием╩, а не с выводами. Да и обмануть не трудно, оппоненты обманываться рады сами. Проще спорить, почему не растёт бузина в Антактиде, чем проводить сравнительный анализ прибыльности аналогичных предприятий в странах с разными климатическими условиями.
- Глубокоуважаемый господин Сахаров!
Простите великодушно: я с Вами не "играю", у меня совсем иные игры.
-
| 250498 ""
|
2002-11-04 23:25:02
|
| [212.48.130.253] Aleks |
|
- Господа Хобит и Закиев!
Просьба заглядывать хоть иногда в словарь, а то один пишет, другой повторяет, глаз режет.
-
| 250496 ""
|
2002-11-04 22:32:11
|
| [212.92.142.177] Алекс |
|
- Самый стремный сайт, который я когда либо видел!!! Интересно здесь вообще кто нибуть заходит? Я зашел нечаянно!
- очень крутая статья о Паршеве. только где факты, где статистика? может быть вот эта фраза:
>что в России за последние десять лет построено 16 >миллионов (!) частных домов. Оппоненты попеняли автору, >мол, вполовину меньше. Пусть так, а ЭТО мало?
так в чем здесь не прав Паршев? в 16, в 8 или в малом?
непонимаю. кто эти 8 милионов - сколько из них врачей, учителей, ученых. это такая же статистика как я испанский летчик.
- Простите, что Вас прогневал. Вы полагаете, что я груб по отношению к господину Паршеву, это не так.
Тут два с половиной утверждения. Оба не верны. С "это не так" вполне согласен.
Ну надо со мной играть в "путаницу". Я считаю дальше.
-
- Россия - удел Богородицы, и на ВСЁ благая воля Ее...
-
- Леониду Сахарову
Простите, что Вас прогневал. Вы полагаете, что я груб по отношению к господину Паршеву, это не так. И шуточек никаких у меня нет. Собоаговолите взглянуть, как "они" изволят про меня пописывать:
http://www.duel.ru/200242/?42_5_2
- Господа, покорнейшая просьба: не нойте, не пугайте, не смущайте тех, кто честно работает и свято верит любому слову в типографском наборе.
А кто это должен делать? В смысле смущать честных идиотов. Кто? Вы? Почему Вы или те, кого Вы считаете достойными? Демократия и свобода слова. Вы прибауточками, они шкалой Цельсия.
Основная беда паршевизма, как и суворизма - зашоренные сторонники и противники. Нефть будет дорожать пока не кончится. Невозобновляемый запас. В хорошем климате жить и работать лучше, чем в плохом, только теснее. Что надо делать конкретно, вот вопрос. Ответы тоже совершенно предметные в каждом конкретном случае. А тут шум, шум и на личности вместо критики предложений.
Справедливости ради, у Паршева предложения не слишком заметны. Но так и сказать, если не молчится. А тут и грубо и не по делу.
- Извините за циничность моего поста, но, по-моему, в данной статье описка:
"На сегодняшний день (понедельник) число погибших называют в 644, а число вызваленых 117." Думаю 644 и 117 надо местами поменять...А в целом прекрасная статья. Полность согласен с автором.
-
- Ув. Хобит, так как Ваш вопрос о "короле", как мне кажется, к месту и прост, то начну с него. Слепые всегда смогут определить зрячего, если он этого не скрывает по его "зрячему" поведению. Он не будет натыкаться на мебель в незнакомой комнате и т. д. Позвольте мне здесь не приводить слишком подробных доказательств.
Я уверен, что мы с Вами точно не скатимся к антимонии "физиков-лириков", так как я тоже не смогу там определиться. Можно прямо о проблемах, связанных с "Апокрифом". Положим, что автор захотел поразмышлять об указанном Вами "проклятом" вопросе. Но, кроме этого он совершил и еще нечто. Пытаясь более рельефно высветить жреческую суть масс-медиа он не остановился на фигурах второго плана для все той же толпы. Он взял своего "быка за рога" культовой фигурой Пушкина. И именно этим своим действом он сразу перестал находиться на мягких диванах тонкой интеллектуальной игры, а как бы "высунулся на улицу". Смысл этого "высунулся" я раскрыл ранее. Однако, есть и еще дилемма, которая, как мне кажется, оказалась в центре нашей с Вами дискуссии. Как следует понимать автора? Так как Вы, и тогда речь идет только о "проклятом" вопросе и автор действительно совершил не очень изящное хотя и не совсем заметное движение, не подумав о всех его возможных последствиях. Или же наоборот, сам "проклятый" вопрос выбран для того, чтобы можно было быть неизящным в финальной сцене. Схоласты ни лирики и ни физики. Они не "нюхают розу через противогаз". Они просто точно знают, что у розы есть шипы, и уж Бог весть, сколько веков некоторые "хитрецы" норовят их смазывать ядом. Я действительно не знаю, зачем автор сделал и это маленькое почти незаметное "па". Поэтому просто "зажег красный свет". Чтобы он, по крайней мере, не "высовывался" еще сильнее.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Неловко говорить: статью про книгу товарища Мухина мне никто не заказывал. С образованием у меня, конечно, туговато: ПТУ на тройки окончил. Коты приносят большую пользу (тем и поживают-проживают-пробавляются: лечат болезни (включая душевные) и согревают в комнате воздух. Отдельные коты ловят мышей, но это бывает редко.
- ЗАКИЕВУ
Дорогой г-н Закиев, всегда приятно иметь собеседником логика-позитивиста. Еще чуток и мы скатимся к набившей оскомину антимонии "физиков-лириков". Тогда мне уж точно не прописаться по любым сторонам баррикады. Однако Проблема, думается, не в раскладывании "Арокрифа" по полочкам Вашей "прямой". Дилемма в векторном стремлении Вашей манеры принимать данность. Вы об конкретности примеров - текст об анамнезе проблемы и, вытекающей отсель, универсальности вопроса. А, возможно, и о его неизбывности, "проклятости", если хотите. Кажется, Микаланджело заметил, что художника следует судить по правилам им самим определенным. А не вымещать их искусственно детерминацией тех или иных привычных читателя воззрений. Тогда с художественно оправданным пакетом новаций произведения - швах!
Насчет "натренированных взглядов" и "злых шуток". Вы сами повергли меня на этот искус. Пишете - " На мой взгляд, в стране слепых одноглазый может стать королем, только при условии, что тщательно скроет этот свой "изъян". Коленопреклоненно прошу разъяснить: от кого "король" собирается скрывать свой оптический "изьян" в стране СЛЕПЫХ?
Что до "политики" - чур меня!
А "дедушка Кот" - наш общий родственник.
С уважением
- Передача с участием Алексея Карнаухова и Вашего покорного слуги состоится 14 ноября.
Назад
Далее