TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

281212 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-05-09 10:41:07
[84.189.39.126] Сестра от Лоры
- Куклин, ты как был скотиной так ею и остался. Лора в твоих поздравлениях как-то не нуждается. В больнице она. Аргоша, и, все остальные на сайте, с ПРАЗДНИКОМ ПОБЕДЫ ВАС! Все, кроме лживого хамелеона Куклина, не брезгующего коньячком и пищей Германцев. Всего тебе доброго немецкий лизоблюд и помойщик. А Лору ты забыть не можешь? Совесть мучает? Анонимщик, враль, скандолист, и не читаемый, здесь, ни кем писателишко. Меня на откровения не вызывай. Я тебя знаю, а ты меня нет. Зашла сюда по просьбе Лоры. Она попросила поздравить всех добрых людей с Победой, а тут такое.


281209 "" 2008-05-09 09:29:46
[91.149.188.190] Александр Волкович
- Друзья! Брест, Минск, все города и веси Беларуси празднуют Победу. Всех с Днем Победы! Мы вместе были великой страной и ею должны остаться. Брестская крепость не сдается!


281208 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-05-09 08:13:18
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Светлане Бушуевой

Мне думается, вы излишне много внимания уделяете той пощёчине, что получила героиня рассказа Л. Нетребо. Если бы это было ударом, то вы были бы правы. Но пощёчина это не мордобитие, а физиотерапевтическое мероприятие, служит для успокоения нервов истерическим особам, а также в качестве высказывания своего презрения к получателю пощёчины. Не вызывал же Шмель девушку на дуэль. Он просто поставил ее на место. Если бы шлепок был по мягкому месту, то это было бы заигрыванием и могло бы привести к возобновлению прежних отношений молодых людей, а вот по личику смазливому и раскормленному смазать - это прервать отношения окончательно. Без лишних слов.

Признаюсь, у меня лично подобный опыт взаимоотношений с дамами небогатый. Мне везло - я встречал в большей части достойных уважения женщин, а с недостойными не вступал в такого рода отношений, в результате которых следовало бы давать пощёчины. Мне даже всегда как-то было жалко женщин, даже падших. Они прилагают столько усилий, чтобы создать семью и иметь детей, что уже тем самым должны вызывать уважение. Беда их в том, что часто спешат и не всегда разборчивы в средствах.

Тут на сайте есть блок из двух рассказов "Любить по-русски": http://www.pereplet.ru/text/kuklin04sen06.html. Там я попытался дать два женских образа. Будет время и желание, прочитайте, пожалуйста, оные. Обратите внимание на героиню первого рассказа. Поверьте, ни у одного мужчины не поднимется рука на эту женщину. А вот чтобы дать по красивой ряшке героини второго рассказа, выстроится основательная очередь. Но толку не будет никакого. Хоть забей ее насмерть, останется она тварью. И, тем не менее, она - и мать, и дети ее любят. И обратите внимание на то, какой благородный в быту первый муж ее - фактически злодей в отношении народа, к которому они принадлежат. Но читатель все равно на стороне его, а не ее. Вот в чем суть нынешней проблемы взаимоотношений полов россиян: мы не можем простить мелких личных обид, но легко прощаем преступления, совершенные против общины.

Национальные стаи нацменьшинств, в противовес разобщенным русским, общинный интерес ставят выше личного. И потому побеждают. В отношении же героев рассказа Нетребо, этот закон еще усугубляется и тем, что стая греков имеет криминальны функции. Это вино из того,что они все вместе навалились и избили Шмеля сразу после того, как тот победил их вожака в честном поединке.

И еще одну цитату, простите, для ответа на ваш вопрос о том, почему русские не так уж часто собираются в стаи, чтобы быть по-настоящему сильными. У Толстого есть об этом в "Войне и мире" очень ярко выраженное словами объяснение. Не помню дословно, но сводится к тому, что люди плохие и глупые всегда кучкуются, а добрые и хорошие всегда противостоят им поодиночке. Нет, чтобы добрым собраться вместе и дать отпор. Ведь, что проще? Вот за эту-то мысль Льва Николаевича так и не любят русских Аргоши и присно с ними.

С уважением. Валерий

Пост скриптуум: Прошу прощения за вчерашнюю некоторую резкость. Был на антифашистском митинге, слегка разгорячился, да и коньяка дерябнул - вот и не уследил за лексикой.


281207 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-05-09 07:38:46
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- С днем Победы всех, кроме Аргоши и Лоры!

Хороший праздник. А вот в Латвии оный перестал таковым почитаться. И в Таллине вчера прошёл парад бывших эсэсовцев. Вчера был на митинге германских антифашистов. Очень толково говорили. Передаю потому всем, кроме вышеназванных, привет от немецкого пролетариата! Почему-то уверен, что нынешняя националистическая вакханалия, процветающая на развалинах моей Родины, кончится, в конце концов. И это будет главным подарком народам-победителям фашизма.

Валерий Куклин


281206 "" 2008-05-09 04:57:32
[71.174.189.187] Аргоша
- По поводу 281201

Эк, разобрало лживого клоуна.
До печенки за неименеем мозгов.


281205 "Алексей Казовский - Иголки" 2008-05-09 04:19:35
[88.205.233.191] Алексей Казовский
- Благодарю Вас, товарищи, Валерий и Владимир, за тёплые отзывы о рассказе! С праздником Победы! Светлая память погибшим в войне с фашизмом солдатам и ушедшим позже из жизни фронтовикам! Сил, здоровья и терпенья ветеранам, продолжающим жить, не смотря ни на какие перестройки! С уважением, Алексей


281204 "" 2008-05-09 02:36:10
[69.22.206.26] Погребной-Александров (Pogrebnoj-Alexandroff) http://www.liveinternet.ru/users/pogrebnojalexandroff/
- Из размышлений о русской словесности



Ёр, ёра, ёрник, ёрничать и т.д.



Рассматривая очередное, машинально-используемое мной в речи русское слово "ёрничать", задумался: а что бы это значило? Я пользуюсь им не часто, но осознавая и видя образ; откуда же он -- как образовано слово и является ли оно словосочетанием из более простого -- прошлого? Когда и почему оно появилось... И что бы вы думали? Поиск по словарям не дал результата, так как, то, что в них написано -- мне известно.

Однако, почему(!) используемое в разговорной речи и письме не имеет объяснения? Не замазанное ли и не затёртое ли это "новой властью" неугодное словечко из нежелательного от истории прошлого народа и его происхождения? Грамота.ру, на которую любят ссылаться некоторые "защитники русской словесности", в очередной раз "прокололась" и ничего вразумительного не пояснила, смешав различное звучание "Ер" и "Ёр" в единое, указав, что "искомое слово отсутствует" и, как всегда "разг.-сниж." и "устар." (я давно заметил, что всё что для них (застольных) непонятное и неизвестное -- "устаревшее и не используется"!). Но как?! Как может отсутствовать "искомое слово", когда оно было? Если вам не известно, напишите честно -- "нам неизвестно или утеряно", и ищите: вы же специалистами себя мните и получаете деньги налогоплательщиков. Или таким образом вы паразитируете на теле государства и общества?

Начал собственный анализ (но не всех известных слов, как вы заметите, а более старых по происхождению) и вот результат:

Ёр (колкий, колкость, как колючка или зазубрина)
Ёр (в кириллице и глаголице -- твёрдый знак " Ъ " (ер -- " Ь ") и хочу заметить об изображении 30-ой буквы (или знака) глаголицы, которая похожа на 8 и установленный вертикально символ бесконечности, но с заусицей или зазубриной (как вогнанное в бок шило), как бы демонстрируя ограничение или остановку движения -- твёрдость)
Ёра, Ёрник (озорник, гуляка, беспутный человек, плут, развратник, забияка; скорее -- непоседа (с шилом в заднице); слово "nick" (ник) было исвестно в английском уже в XV веке, но как-то расплывчато поясняется)
Ёрничать (озорничать, вести себя легкомысленно и цинично, глумиться, беспутничать, развратничать, но вернее -- быть непоседливым и допускать колкости по отношению к другим: "колоть ни чая (не ведая, не ощущая, не осознавая)")
Ёрзать (беспокойно сидеть, как на иголках: "колет зад")
Ёрш (костистая речная рыба с большими и колючими плавниками: "колючий шип")
Ёрш (щётка для мойки бутылок)
Ёрш (алк. напиток -- водка с пивом)



Ёр (монг. предупреждение, предзнаменование, кто-то предвещает, ожидание, оракул и т.п.)
Майор (чин защитника -- "мой ёр")
York [Ёр-к, Йор-к] (нигде нет этимологии, но исходя из вышеперечисленного... а?)
Йоркширский терьер (Вы его видели? Маленькая резвая собачка обладает живым, пылким характером и не боится ни более крупных псов, ни проникших в дом незнакомцев, хотя... вывели около 100 лет назад для ловли крыс и название получили по месту появления породы)

Колючее вечнозелёное дерево:

Ёлка (Ё=ЙО)лка
Ель (Е=ЙЕ)ль (более современное и научное название)

А также:
Ёж, выёживаться, выёбываться...

Я не претендую на безукоризненную грамотность и безошибочность изложения слов в буквенном выражении плавающих гласных или на автоматизм без машинальных опечаток, но... постоянно тыкая мне на то, за что я не получаю деньги и не обучался многими годами -- что не является моей специальностью, ВЫ делаете грубые оплошности и ошибки, кичась своим званием и "знанием"? Стыдно и обидно, но... нет -- не за вас, а Державу и очень жаль, что наши деньги тратятся на диктат ханжеского и чванливого угодничества глупым правилам и законам, изданным такими же безграмотными чиновниками, как и теми -- отвечающими на вопросы грамотности в написании и значении слов.


281203 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-05-09 01:14:10
[91.67.250.161] Алерий Куклн
- Бушуевой

И вас, Светлана, с праздником. Поздравляю. Что касается темы нацстай, то вы можете прочитать о них здесь на сайте в моих романах "прошение о помиловании", "Стеклянные колокола" и "Истинная власть", а также в повестях и рассказах, которых перечислять - места не хватит. да и ныне пишу серию очерков "Мы - не рабы, рабы не мы. А кто мы?" - как раз на эту же тему. То есть для меня эта тема серьезна. Вон и Аргоша, еврейский нацист, не упускает момента лягнуть. То есть отдыхать от этой темы некогда. Я ведь тоже прожил много лет рядом с мусульманами, как и вы, только с казахами. У меня много друзей было там. Часть умерло, часть до сих пор состоят со мной в переписке, бывают в гостях регулярно. И когда бываю в Казахстане, всегда деланный гость во многих казахских домах. Кстати, советую прочитать мой рассказ здешний "Бред сивой кобылы". В издании он стал называться "Бред сивого мерина", я его доделал, здесь он сыроват, но все равно стоит того, чтобы вам, как человеку, интересующемуся взаимоотношениями наций в послеперестроечной России, его прочитать. Извините за опечатки: ночь, внук спит, а искать очки - шуметь.

С уважением, Валерий


281202 "" 2008-05-09 01:03:19
[91.67.250.161] Алерий Куклн
- Кстати, Аггоша, а когда это я писал и кто такой спрашивал у меня, сколько мне немцы платят? Убей Бог, не помню. Фигня какая-то. А Гитлер все равно капут.


281201 "" 2008-05-09 00:59:54
[91.67.250.161] Алерий Куклн
- Я восхищен вами, аргоша. Большего дурака трудно себе представить. А арх ив мой собираете. Это хорошо. Ну, не помню я, когда хвалил, когда ругал НГезнанского. И повесть та называется, оказывается, "Ярмарка в Сокольниках". Ну, и что? Может завтра встречу у него еще одну хорошую книгу - и вновь искренне восзищусь. Я вообще по характеру таков: могу восхищаться и ругать, а вот задницей мести как вы, не умею. И не отказывался я от того, что когда-то хотел стать собкором ЛР. Но уж два года, как пенсионер. Чего сйчас о том, что было не менее пяти лет тому наза, вспоминать? Вот если бы не искал работы, сидел бы на социале, тогда другое дело. А так, в отличие от Аргоши, пахал. И работу искал. И не только в ЛР. Но кому на хрен нужны эмигранты? И правильно, что не взяли. А то бы и аргоша захотел. Но вряд ли... Работать - это дело делать, а не грязным языком сети лукавства плести.

Паскудно то, что Аргоша кляузунынешнюю начал именно в дни Праздника Победы. Это значит, что он вполне может быть Димой Хмельницким, чествователем Оттоскорцени и активистом по уничтожени. памятника Советскому солдату в Трептов-парке. А шлет он письма не из Берлина, а черезх подставное лицо из СА по привычке стукачсеской своей. Гитлер капут, Аргоша. И закрой свою поганую пасть.

Валерий Куклин


281200 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-05-09 00:46:12
[89.189.141.131] Светлана Бушуева
- А почему нельзя бить детей, стариков??? Накаченный боксер, выигравший не один бой, бьет девушку по лицу. Вот здорово?! Возникает закономерный вопрос: ╚Вас что, мужиков, учат бить женщин по лицу?╩ Что касается героини рассказа Леонида Нетребо, вы сами ответили (не стал бы не бить, не любить), а Шмель ударил, значит- любит (шутка). А если серьезно, мне не нравятся пошлые высказывания в отношении женщин, даже если это литературный персонаж. И если бы была настоящая любовь между ними, они не расстались бы никогда, но это уже другая история. А любая непруха в жизни мужчины обогатит его психо-эмоциональный запас, закалит, сделает мудрее и он встретит образ, который никогда не распадется.


281199 ""ЖАЛЬ... (по поводу дискуссии о рассказе Л. Нетребо "Левый шмель")" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-05-09 00:28:55
[89.189.141.131] Бушуева Светлана
- Здравствуйте, Валерий! Спасибо за ответ. Вы правы, у меня нет такого богатого общения с ╚национальными стаями╩. Я не хоронила однокашников, не являлась собкором СМИ и, тем более, не отстреливалась, хотя имею спортивный разряд по стрельбе. Поэтому искренне сочувствую Вашим потерям и склоняю голову. Видно, что Вы боец не на словах, а на деле. Я живу в многонациональной стране (да еще и в Башкирии). Хочу сказать, что, возможно, ╚национальные банды╩ и играли свою роль в развале Союза. Однако, истинная причина или причины гораздо глубже и многограннее. Это отдельная тема для исследования многих институтов и надолго. А вопросы с ╚нацкадрами╩ дело тонкое, почти как ╚восток╩ и решать их надо деликатно. В истории есть, было и будет немало войн из-за этих пресловутых национальных проблем. Но вернемся к Вашему обзору. Вы ругаете лучших представителей малых народов за желание объединяться, тянуть друг друга за собой, стремиться к власти и т.д. Что же нам мешает объединиться, элементарно помочь, когда бьют человека? Ведь не в Греции били Шмеля? Стояли, смотрели и хором говорили: ╚А что я мог сделать один?╩ (это, конечно, выдумка). Кстати, рассуждения автора ╚Левый шмель╩ на национальные темы в начале рассказа мне также не близки по уже сказанному выше мнению. Как говорил А.Райкин: ╚Мягче надо, мягче╩ И не забываем, ╚восток дело тонкое╩. И еще один вывод: воспитывать надо людей, чтобы впоследствии не объединялись в стаи волков, фашистов, расистов. Сегодня День Победы! Не победил фашизм, нет! С уважением Светлана.


281198 "" 2008-05-09 00:24:55
[71.174.189.187] Аргоша
- Буквально каждое слово, едва сорвавшись с болтливого языка самозванного "русского интеллигента" (281178), взращенного на компосте из вранья и невежества, мгновенно оборачиваются очередной ложью, в чем и состоит "специфичность ориентации" куклиных.
А вот и свежайшее тому подтверждение - 281176

Ложь:
Насчет моего собкорства в ЛР тоже врёте. Нет в штате Литроссии такой должности.
Правда:
Аргоша: ... человеком, пытавшимся выклянчить собкорство "ЛР"...
Читатель "ЛР" В.Димарский: А сколько платят немцы, г-н Куклин? Наверное, меньше, раз проситесь в собкоры "ЛР".
А вот и сам Куклин: Публикация моего письма ... донесла до десятков тысяч читателей "Литературной России" мою просьбу признать меня собкором газеты по Германии.

Ложь:
...Незнанского и впрямь очень зауважал за книгу его "Случай в Сокольниках" - о первом деле Турецкого. Но прочитал я ее только в Германии несколько лет тому назад, а до этого и не слышал этого имени. Вот и восхитился им, как замечательным СОВЕТСКИМ писателем. Потом уже прочитал его подлые "Записки следователя", изданные им уже в эмиграции - и мнение мое о Незнанском изменилось.
А вот и правда:
Дата осуждения Куклиным Незнанского - 19.01.2001 ("ЛР" ╧3)
Дата восхищения - 22.06.2007 ("РП")
Всё наоборот! Вот такое прохиндейство.

И вот такой незамысловатый, но СКУРПУЛЕЗНЫЙ (281176 - позорище!) напёрсточник - ваш собрат по творчеству, господа литераторы.


281197 "Александр Сорочинский - Однажды под Курском" 2008-05-08 22:12:14
[84.190.254.190] Антонина Шнайдер-Стремякова
- Лично мне хочется выразить признание не столько содержанию, сколько стилю лаконичному, чёткому, грамотному, где всё подчиняется логике и сдержанным чувствам. Таковы и ╚Тунгуска╩, и ╚Таджикистан╩, а теперь и ╚Под Курском╩.


281196 "" 2008-05-08 21:13:30
[84.190.254.190] А. Ш-С
- А католиков со Святой Троицей!


281195 "Валдемар Люфт - Ночной транзит" 2008-05-08 21:03:31
[84.157.59.30] Валдемар Люфт
- Большое спасибо за проявленное внимание к рассказу. Владимир, ты не первый, кто заметил что у меня улучшился синтаксис. Наверное, это естественный процесс. Я долго не писал, старался быстрее выучить немецкий язык, и когда опять начал писать, то оказался в плену немецкой грамматики. Отсюда перелетыглаголов на не положенные места и странные стилистические обороты. И от этого уже совсем на 100% не избавиться. Как-то у меня была короткая полемика с Ларисой Щиголь-зам.гл. редактора журнала "Зарубежные записки" Я посетовал на то, что с именами публикуемых в журнале авторов мне тяжело тягаться. Сначала меня неправильно поняли. Но когда пояснил, что имел ввиду то, что по сравнению с авторами, живущими в Москве, Петербурге, европейских больших городах, где культурная жизнь бьет ключом, мне, живущему в провинциальном нем. городке, конечно же труднее. Она мне тогда ответила:"...Вы просто подвиг совершаете, пиша по-русски... Даже в обыкновенной среднерусской деревне Вам было бы на порядок легче - там хоть и не высокоинтеллектуальная, но все же правильная и богатая русская речь..." Так что от "спотыков" не гарантирую, но приложу все усилия. И Адольфовне и Борису Тропинину большое спасибо за поддержку.


281194 "С наступающим Днем Победы!" 2008-05-08 20:58:20
[84.190.254.190] Антонина Ш-С
- С Днём Победы! В детство он вошёл, как Праздник Мира. И дай Бог, чтобы Мир на Земле не прекращался!


281193 "Александр Сорочинский - Однажды под Курском" 2008-05-08 20:24:33
[87.169.56.7] В. Эйснер
- Какой правдивый и какой жуткий рассказ! Даже не разобравшись,- расстрелять! Сразу вспомнил Виктора Аставьева "Весёлый солдат". Там он пишет: "...Никто так не сорил русским солдатом, как Жуков..." Слово-то какое нашёл точное и ёмкое! Но оказывается, не только Жуков. Люди были расходным материалом...

Праздник Победы для меня - особенный праздник. Не будь её, всех российских немцев уничтожили бы голодом и непосильной работой в шахтах и на лесоповале. А мой отец вернулся живым. Вернее, привезли его "списанного", опухшего от цынги. Ходить он не мог и его просто спихнули с саней. Мама ножом разжала ему зубы и по чуточку капала молоко. Нынешнему поколению очень нужны такие честные свидетельств войны и прямые, без обиняков, заявления о "хролокосте" народов России.

Спасибо Вам, В. Э.


281192 "" 2008-05-08 19:19:36
[220.255.7.241] Ашот
- Уважаемый AVD, спасибо за ответ.
Невынужденные лингвистические метаморфозы и в самом деле не радуют.
О происхождении слова "прелесть" никогда не задумывался, а ведь Вы правы: корень этого слова совсем не лестный. Слово "лесть", кстати, тоже имеет любопытные оттенки. Так, "льстивый" - это плохо, а "лестный" - вовсе нет.


281191 "С наступающим Днем Победы!" 2008-05-08 17:45:08
[193.124.84.51] AVD
- С праздником!
Очень хочется посмотреть военный парад.


281190 "" 2008-05-08 17:43:36
[193.124.84.51] AVD
- 281188 Ашот:

Корней Чуковский в книге "Живой как жизнь" писал, что словосочетание "сегодняшний день" неверно, так как "сегодня" означает "сего дня", и потому следует говорить: "нынешний день".
Какой же из двух вариантов на сегодняшний (нынешний) день считается правильным? Является ли "сегодняшний день" тавтологией, или это вполне допустимое выражение?

Выражение "сегодняшний день" хотя и является тавтологией, но вполне допустимо. Оно допустимо, так сказать, явочным порядком - употребляется повсеместно и не вызывает возражений. Не уверен, что все разделят моё сожаление, но печальных примеров того, как слова теряют значение или даже меняют его на противоположное можно привести немало.
Взять, например, слово "прелесть". Корень "лесть" означает обман обольщение, притворство, коварство, а приставка "пре" обозначает превосходную степень. Т.е. слово "прелесть" означает "обман в превосходной степени", но такое понимание сохранилось только в аскетической христианской литературе (когда говорят о ком-то, что он находится "в состоянии прелести"), а в обыденной речи это слово имеет совсем другое значение.


281189 "С наступающим Днем Победы!" 2008-05-08 17:14:10
[99.224.90.58] ТК
- С ПРАЗДНИКОМ!


281188 "" 2008-05-08 17:12:33
[220.255.7.232] Ашот
- Корней Чуковский в книге "Живой как жизнь" писал, что словосочетание "сегодняшний день" неверно, так как "сегодня" означает "сего дня", и потому следует говорить: "нынешний день".
Вспомнил об этом, когда смотрел обращение Медведева к патриарху, где новоизбранный президент употребил: "сегодняшний день".
Какой же из двух вариантов на сегодняшний (нынешний) день считается правильным? Является ли "сегодняшний день" тавтологией, или это вполне допустимое выражение?


281187 "Валерий Куклин - Летун" 2008-05-08 14:18:46
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Солдатову

Знаешь, Олег... Ещё кратче бы и многозначительней было бы совсем не писать. Ни про Летуна, ни про владельцев грохочущих сапог. Притча - это такой жанр, в коем все всё и без автора знают как написать, что написать. Но пишут почему-то другое. Потому что жанр притчи обязывает автора почитать себя мудрым. Мне кажется, мне в этой вещице быть мудрым как раз-такаи удалось. И скромным, кстати.

Валерий


281186 "С наступающим Днем Победы!" 2008-05-08 14:10:52
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Ломоносовцам

В Германии сегодня День победы над фашизмом. Я пошел на демонстрацию. Там поздравлю тех, кто достоен. А здесь буду поздравлять завтра. Извините. Валерий


281185 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2008-05-08 14:08:54
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Ю.Х.-у

А я не люблю в индийской культуре именно ее разделение на париев и прочие касты. На днях было сообщение о том, что трехлетнюю девочку из париев какой-то там брахман бросил живой в огонь за то, что ребенок оказался на тротуаре, предназначенном людям высших каст. Паскудство это, по-ммоему. А ведь еще в 190-е годы, я помню это, пресса писала, что в Индии законодательно запрещено было такого рода разделение людей по происхождению. По-видимому, не только человеку, но и целой нации трудно избавиться от налипшей в течение жизни грязи.

Валерий


281184 "Япония выступает в защиту промысла китов" 2008-05-08 13:59:04
[85.68.170.65] us
- а ведь перед тем чтобы умереть киты поют последнюю песьню послушайте. http://www.all-tout-allen.eu/tools.php?action=attach&f=19&t=2&id=4


281183 "С наступающим Днем Победы!" 2008-05-08 13:36:33
[92.39.161.231] Ломоносовцы
- Всех с ПРАЗДНИКОМ!


281182 "Валерий Куклин - Летун" 2008-05-08 13:30:05
[92.39.161.231] АП
- Я летаю... Жена по этому поводу сказала: - Совсем сдурел на старости лет. В твоем возрасте нормальные люди твердо шагают по земле.

LOM
Может быть, на этом и следовало закончить.

Мне тоже показалось, что в этом всё и состоялось. Замечательная была бы краткость.


281181 "" 2008-05-08 13:05:06
[172.21.11.65] Ия
- Дорогие друзья!

Поздравляю всех с самым мирным и радостным праздником!


281180 "Валерий Куклин - Летун" 2008-05-08 11:30:19
[77.91.64.98] LOM /avtori/lyubimov.html
- Рассказ удался. Хотя тема не нова. Тут были и Чапек, и Грин, и Саймак и т.д. Поразительное, многоплановое начало:

Я летаю...
Жена по этому поводу сказала:
- Совсем сдурел на старости лет. В твоем возрасте нормальные люди твердо шагают по земле.

Может быть, на этом и следовало закончить.


281179 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2008-05-08 11:28:52
[195.230.76.18] Ю.Х. - Куклину
-

Всё нижеследующее было бы Большой чепухой, если бы не имело под собой почти естественное разделение людей.

╚ Индийское общество четко разделено на варны или касты. "Чистых" варн четыре: брахманы, кшатрии, вайшью и шудры. Брахманы - это ученые, подвижники, жрецы. Кшатрии - воины, управляющие, цари. Вайшью - ремесленники, торговцы, земледельцы, а также "служащие", продающие свой труд за деньги - лекари, артисты и другие. Изначально принадлежность к той или иной варне определялась по способностям. Учитель-брахман изучал поведение ребенка, просматривал его прошлые рождения. Затем дети подразделялись на варны и продолжали уже особое для каждой касты обучение. В дальнейшем, при смене юг, было закреплено наследственное разделение на касты, что не всегда соответствовало действительности. Ведь варна человека зависит прежде всего от его духовного развития, от того, какой отрезок эволюции пройден в предыдущих воплощениях. В большой степени об этом можно судить по тому, к чему стремиться человек.

Главное устремление на стадии шудры - кама. Это удовольствия, приятные переживания, доставляемые органами чувств. Для вайшью основной жизненный стимул - артха, или стремление к богатству, к собственности, к накопительству. Ради этого вайшью могут жертвовать чувственными удовольствиями. Для кшатрия главное - дхарма, выполнение долга. При этом у царей существуют одни обязанности, у руководителей и военных разных рангов - другие. Каждый кшатрий добивается могущества, процветания, более того, им это предписывает закон: "плох тот солдат, который не стремится стать генералом". Но при этом поступки кшатрия определяются соблюдаемой Дхармой. Наконец, смысл жизни брахманов - мокша, или освобождение. Каждая последующая ступень включает в себя весь опыт, накопленный ранее, поэтому кшатрию, например, не сложно овладевать ремеслами (стадия вайшью), но задачу свою кшатрии видят в другом.

А вот шудре научиться новому ремеслу затруднительно, шудры не любят и не умеют прикладывать усилия. Впрочем, и люди более высоких каст могут на какое-то время опуститься на уровень шудры, если они не выполняют своего предназначения, не используют своих возможностей. Но при этом, в отличие от настоящих шудр, они никогда не достигнут удовлетворения, и пока они не возьмутся за настоящее дело, их будет грызть червячок недовольства собой. А шудра поел, прилег - ему хорошо, больше ничего не надо. Но если он пересилит себя, выучиться, то станет вайшью. А потом, может быть, и кшатрием.

Силой йоги за одну жизнь можно пройти весь эволюционный путь от шудры до брахмана и достичь мокши. Это очень трудно, но такая возможность существует. Традиционно в индийском обществе представители каждой касты занимались своим делом, не мешая другим. Например, все сражения между княжествами проходили в поле, при этом ни одна из сторон не трогала ни посевов, ни селений - вайшью и шудры всегда жили в состоянии мира.

Однако такая идиллия была нарушена, когда закрепили наследственную принадлежность к одной из каст. И, конечно, вайшью, родившийся в семье брахманов, будет страдать от алчности, несмотря на воспитание, если не превзойдет свой недостаток. А кшатрий или брахман, родившийся в семье шудр, никогда не смириться с подобным положением, а будет усиленно "выбиваться в люди". За отмену наследования варн выступали Будда и многие другие учителя, понимавшие истинное положение вещей. Традиционно только трем высшим кастам разрешалось заниматься йогой. Представителей этих каст называли также "дважды-рожденными", считая вторым рождением возможность изучать Веды (то есть приобщение к знаниям). ╩

Не укажу точно источник - откуда-то выдрал.


281178 "" 2008-05-08 11:12:55
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Кстати, Аргоша, речь в том постинге шла, оказывается, о русском интеллигенте. А вы-то к нам с какого боку?


281177 "Валерий Куклин - Летун" 2008-05-08 11:07:53
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Казовскому и Сорочинскому

Спасибо, ребята, за добрые слова. Никаких прототипов сюжету не было. Просто иногда сам и в старости летаю во сне. Говорят, что так не может быть. Но ведь летаю! Вот задумался об этом - и накатал притчу. А уж ассоциации - дело другое. У Гашека человек, который умел летать, разучился, в конце концов, потому кроме летания, ничего с этой притчей у моей нет. У Брэдбэри - люди в обществе без книг заучивают книги наизусть и передают знания свои друг другу, в этом высший смысл произведения, здесь же - герой-одиночка, никому пользы от его последнего поступка, одна головная боль. Единственно, с кем бы я сравнил эту притчу - со строкой у А. Пушкина: "Есть упоение в бою!.." А насчет того, что притча должна быть короче... Шут его знает. Может, вы и правы. У меня получилась такая. Тут вот решил перенести с машинки на комп первые свои опыты в жанре притчи, написанные в 1974 году. Одну лишь из них издал как-то ненароком в одном эмигрантском альманахе, остальные - девственные в отношении читателя. Вот они короткие. Тоже такими вот получились.

Валерий


281176 "" 2008-05-08 10:51:56
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Да бросьте, Аргоша, комедию ломать. Мотались мы в молодости по общагам филологинь, медичек и журналисток. Что в этом плохого? Вы, должно быть, не любили женщин никогда, модет, у вас и ориентация специфическая, а я был скор на лёгкие связи, о чем не жалею. С большинством из своих подруг в хороших отношениях оставался долгие годы, хотя и знали они, как я их порой называю. А вы что - только с мужчинами совокуплялись?... Насчет моего собкорства в ЛР тоже врёте. Нет в штате Литроссии такой должности. А если бы была, то что плохого было бы в том, если бы я был собкором оной газеты? Моим пером не гнушались газеты с десятимиллионными тиражами, собкорил я очень неплохо, премии за материалы получал, помог не одной сотне людей. А вы написали что-либо достойное приятных вам воспоминаний? Насчет Незнанского... Наверное, тут вы правы... Дело в том, что это вы скурпулезно собираете мои выступления на ДК и мои статьи, а я нет, потому не всегда все помню где в какой момент что сказал - пишу по настроению, по наитию. Но вот Незнанского и впрямь очень зауважал за книгу его "Случай в Сокольниках" - о первом деле Турецкого. Но прочитал я ее только в Германии несколько лет тому назад, а до этого и не слышал этого имени. Вот и восхитился им, как замечательным СОВЕТСКИМ писателем. Потом уже прочитал его подлые "Записки следователя", изданные им уже в эмиграции - и мнение мое о Незнанском изменилось. А вы никогда не ошибались в писателях? А я грешен. Я вообще человек грешный. Даже коньячок люблю. А вы что любите? помои?


281175 "Валерий Куклин - Летун" 2008-05-08 09:09:26
[192.168.0.185] Александр Сорочинский
- Открыл просто посмотреть, со временем была, как всегда, напряжёнка. Оторваться не смог, прочитал на одном дыхании, затянутости не заметил.Пронзительно,светло и очень грустно. Самое убийственное, что до мелочей правдиво и жизненно. Если конечно не секрет, каков первоисточник? Что-то из народного, или полностью Ваше творение? В любом случае, воспринял всей душой и сразу. Поздравляю с удачей!


281174 "Валерий Куклин - Летун" 2008-05-08 07:47:01
[88.205.233.26] Алексей Казовский
- Добрый день, Валерий! Прочел притчу, и на память пришли мне: рассказ Карела Чапека о человеке, который умел летать и, почему-то, роман ╚451º по Фаренгейту╩ Рея Бредбери. Наверное, потому что перекликаются они вечными темами, о которых и Ваше произведение. Грустное и, одновременно, светлое впечатление осталось, но на мой субъективный взгляд повествование слишком затянуто в середине. Сбивается ритм, есть смысловые повторы, а притча должна быть короткой. С уважением, Алексей


281173 ""Василий Пригодич. "Санитары бизнеса", или Правовой "беспредел"" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2008-05-08 03:46:29
[77.241.36.3] Василий Пригодич
- Дорогая Антонина!

Это Вас я благодарю за всё. Целую ручки.


281172 "" 2008-05-08 01:01:47
[96.237.8.50] Аргоша
- По поводу 281164

Надеюсь, что никому не придет в голову прислушаться к болтовне местного трикстера и поверить, что умница и эрудит Лев Александрович Аннинский унизился до дискуссии с
- человеком, путающим "миссию" с "Мессией";
- человеком, пытавшимся выклянчить собкорство "ЛР", не чураясь вот такой миленькой клеветы: Мы твёрдо знали, что филфак МГУ состоит из б... которые торгуют своими прелестями и предпочитают негров не из-за цвета их кожи, а потому, что те платят за оказанные услуги хорошо и честно;
- человека, абсолютно беспринципно пишущего по одному поводу о выдающемся политическом детективщике Ф. Незнанском, своими произведениями искренне хотящем помочь больному либеральным демократизмом российскому народу..., а по другому - о подлости и пошлости книг В.Суворова и Ф.Незнанского.
Таким примерам нет конца, что отнюдь не мешает желающим получить на уши очередную порцию демагогической лапши. По любому вопросу. Хоть, для примера, о его рецептах и методах "интеллигентного" воспитания подрастающего поколения (281166).
PS Успокоительно только то, что нашего трикстера к этому поколению уже никто и никогда не допустит на пушечный выстрел.


281171 "Алла Попова - Протяжность русского пространства" 2008-05-07 23:28:25
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Поповой

Ну, что сказать, Алла Олеговна? Я, признаюсь, всегда был уверен как раз в том. что в политическом смысле вы с вами единомышленники. В концептуальном также. То есть отношение наше к интеллигенции и российской адекватно. Попытаюсь отыскать статьи на ту тему, которые могли бы вас заинтересовать. В основном, чужие, но и свои тоже.

Валерий


281170 "Антонина Шнайдер-Стремякова - Два рассказа" 2008-05-07 23:23:50
[84.190.242.74] Антонина Ш-С
- Дорогая Алла! Спасибо, сайт открылся. И ещё спасибо, что не даёте забывать праздники.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100