TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

284807 "Исполнилось 100 лет со дня рождения выдающегося детского рождения выдающегося детского писателя - Николая Носова " 2008-11-24 19:35:55
[158.250.29.217]
-


284806 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 19:22:09
[158.250.29.217] ВМ /avtori/lipunov/html
- Господа!

Прекратите, пожалуйста. Леонид Фролов - не мальчик. Почему его стихи должны все любить.

"
Фролов Леонид Германович, родился в г. Свободном Хабаровского края. Работал токарем, помощником бурового мастера в геологоразведке, грузчиком, плотником, рабочим сцены, экспедитором, контролером ОТК, проводником почтового вагона, литературным сотрудником ряда районных и областных газет, воспитателем детского дома и др. Всего 74 записи в Трудовой книжке. Был послушником в монастыре иконы Иверской Божьей Матери на Валдае. Автор двух книг прозы. Драма "Приговорённые к жизни" и комедия "В начале был грех" поставлены в театре г. Владимира н. а. России Л. Соловьевым. Член Союза писателей.

Лауреат премии "Русского переплета"


284803 "Александр Волкович - Лес - дело темное, сплав - дело пьяное" 2008-11-24 18:58:39
[84.174.58.88] В. Эйснер
- Мои поздравления всем победителям и лауреатам конкурса "Литературная Вена -2008".

А само сильно пздрвл. наших авторов: Александра Волковича и Антонину Шнайдер-Стремякову!

Тоня И Саша! Рюмочку за ваш успех!


284802 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 18:38:37
[85.176.245.180] Сергей Герман
- Да, дорогой Володя. Иногда я бываю страшно брутальным. Вот только попробуйте ещё хоть раз обозвать кого-нибудь из молодых поэтов... Так ведь можно дойти и до свержения наших родных классиков. Кто-то ведь уже пробовал посягнуть на величайшего Сервантеса.


284801 "Сергей Герман - Чеченские рассказы" 2008-11-24 17:25:19
[62.143.83.150] Алексей Козлачков
- Сергей, я уже писал сюда - а записи не обнаружил. Что за фигня? Мне все понравилось Спокойные описания, без неотрефлектированной свирепости и излишнего натурализма Прилепина, без истерики Миронова. Обе эти книги мне не понравились (сравниваю поневоле, просто как с самыми известными) Твои рассказы вполне в русской литературной традиции военной прозы, а в нее вписаться не так-то просто.


284800 ""Сергей Жатин. Ромео и Джульетта. Трагедия, или Нет повести конкретнее на свете..." (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2008-11-24 17:19:10
[77.241.36.4]
-


284799 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 17:13:31
[67.159.44.97] Marina
- Это не поэзия. Это плохо рифмованные тексты в стиле
Я - поэт. Зовусь Незнайка.
У меня есть балалайка.


284798 "Александр Волкович - Лес - дело темное, сплав - дело пьяное" 2008-11-24 17:06:52
[84.190.203.18] Антонина Ш-С
- Информация с Литературной Вены 2008

Выбор международного жюри Конкурса (шорт-лист)

ПРОЗА:

Александр Волкович Лес-дело темное, сплав - дело пьяное Анна Никольская-Эксели Ангел-хранитель Николай Толстиков Но избави нас от лукавого Юрий Лопатин В донских степях Антонина Шнайдер-Стремякова Жизнь в два листа

ПОЭЗИЯ:

Юрий Берг Инга Пидевич Юлия Гаврилова Рустем Садыков Григорий Певцов

ПУБЛИЦИСТИКА:

Владимир Вейс Гибель империи русского языка Бэла Иордан По ком звонил колокол (побелитель) Наталья Стремитина Кому играть в куклы? Сергей Скрипник В одной воронке Ольга Равченко Крылья единого чувства

В номинации ╚ПРОЗА╩ победителем вышел Александр Волкович, с чем мы его и поздравляем. А. Шнайдер-Стремякова увезла диплом лауреата. Волковича ждёт сделанная специально для этого случая статуэтка.

Жаль - не свиделись...


284797 "Александр Рыбин - Просьба на двадцать пять строк" 2008-11-24 16:25:04
[91.149.188.140] Александр Волкович
- А мне кажется: образ не "дотянут". Я бы обозначил Рака одноименным созвездием и прикурил бы от тлеющей звезды. И далее - более точно и выверенно. А в общем, нормально. Голосую.


284796 "Александр Рыбин - Просьба на двадцать пять строк" 2008-11-24 16:01:05
[84.174.58.88] В. Эйснер
- Отлично! С ходу давлю кнопочку!


284795 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 15:55:30
[84.174.58.88] В. Эйснер
- Сергею Герману: Не очень-то Вы вежливы, Сергей Эдуардович! И неожиданно предстали для меня совсем в новом свете...


284794 "Маркс Тартаковский - СТАЛИН. ГИТЛЕР. ВЫБОР ИСТОРИИ." 2008-11-24 15:27:26
[85.181.28.109] Из разных углов. (Дискуссия в развитие этой темы)
- ИЗ РАЗНЫХ УГЛОВ.

Б.Тененбаум-Тартаковскому: Я своего мнения о вас не переменил, просто общаться с вами у меня нет никакой охоты. Но уж если вы настаиваете, то скажу еще разок говоренное уже неоднoкратно. Отсутствие у вас образования - не порок. Есть очень умные люди, формального образования не получившие. Отсутствие у вас воспитания, в общем, тоже можно простить. В конце концов, вежливость (в определенной человеческой среде) есть форма самоуважения, a вам, возможно, пришлось провести жизнь в другой среде.

Однако есть такая вещь, как компетентность. Она может быть свойственна и физику, и печнику, и cпортивному тренеру. Мастер знает, как трудно сделать то, что он делает - хоть критрон спроектировать, хоть печку сложить - и уважает профессиональные знания других людей, работающих в сферах, далеких от его области компетенции. Поэтому ему не придет в голову излагать "гипотезы" о строениии Вселенной, имея багаж в виде средней школы, он не "реформирует" правописание и алфавит иностранных языков, не имея о них ни малейшего представления, он не станет комментировать Тору на основе ее русского перевода, и предлагать стратегические решения армейскому командованию на основе взгляда на контурную карту...

Такого человека трудно уважать, и с ним совершенно не хочется "спорить" - просто не о чем.

Сочувствующий: Господин Б. Тененбаум, Ваши реакции на Тартаковского это вопли импотента. Так уж природа распорядилась, и ничего не поделаешь. Одному дано, другому нет.

Вас жалко. Не выставляйте себя в смешном свете.

М.Тартаковский: С вами, Борис Маркович, всё-таки приятно общаться. Не поединок с тенью в сравнении с другими. Реальное лицо, вполне упитанное, судя по фото, - весомый (пудиков, надо думать, за пять) собеседник.

Вы упомянули здесь в своём страстном апофигее следующие мои работы: ╚Циклы Мироздания╩, ╚Кириллица или латиница╩, ╚Откровение Торы╩, ╚Война и МЫ╩. Это далеко не все. Опубликованы (и в бумажных книжных и журнальных изданиях) ╚Дарвинизм Учение или гипотеза?╩ (в книжном варианте: ╚Человек венец эволюции?╩), ╚Акмеология. Эрос и личность╩, ╚На весах столетий╩, ╚Историософия. Мировая история как эксперимент и загадка╩, ╚В поисках здравого смысла╩, ╚Яровизация сознания╩, ╚Эволюция жизни╩, ╚Адольф Гитлер... в зеркале психиатрии╩, ╚Серебряный век...╩, ╚Опыты одной жизни╩, ╚Крах российского либерализма╩, роман ╚Homo eroticus╩ (бесцензурно в интернете ╚Герой НАШЕГО времени╩), повести, рассказы (которые вы даже соблаговолили как-то похвалить), ещё многое-многое чего...

Чрезмерная добродетель, отличающая вас, следствие нереализованных пороков. Некогда приятель мой Лёня С. называл меня развратником, поскольку я ╚сожительствовал╩ с девушкой вдвое младше меня. (Она уже много лет моя жена; у нас много детей). Помнится, он даже пробовал предложить ей деньги... Вам, Тененбаум, знакома разница между покупной ╚любовью╩, и самоотверженной, открытой истинной? Хотя бы единственный свой опус вы издали НЕ за свой счёт? Каковы тиражи ваших опусов? Рецензировались ли они научными рецензентами редакций и издательств?..

Боюсь, что в указанном случае вам бы сильно не повезло. Вы (ваши собственные слова) ╚любите пересказывать прочитанные книжки╩. Завидую хорошей памяти. Но как-то, не углубляясь в ваше, п.г., творчество, я тут же набрёл на элементарный плагиат. Процитировать? Любой рецензент тут же отложил бы рукопись. Вот и я, если вспомните, посоветовал вам не напрягать память, а привести цитату...

╚Мастер знает, как трудно сделать то, что он делает╩. Я это очень хорошо знаю. Здесь было много остроумия (и с вашей стороны) по поводу того, что первая моя публикация ╚Вселенная: замкнутая, сферическая, вращающаяся╩ была более сорока лет назад, - а проблема интересовала меня гораздо раньше, и думал я об этом все последующие годы. Не могу судить об истинности моей работы (наиболее спорной) ╚Циклы Мироздания╩ (ранее ╚Циклы Вселенной╩), но только на этом сайте почти ВОСЕМЬ ТЫСЯЧ её просмотров. Не случайных: заголовок абсолютно чёткий и недвусмысленный.

Ваше хобби ВО! история. Вместо того, чтобы заниматься Тартаковским, тратить золотое время, раскритиковали бы помещённую здесь же (╚Старина╩) работу ╚Почему китайцы не открыли Америку╩. Это адаптация (для лучшего усвоения) моей книги ╚Историософия...╩ - М. изд-во РГГУ; на титуле: ╚Федеральная целевая программа книгоиздания России╩ (вам такое снилось?) и ╚Рекомендовано Государственным комитетом Российской Федерации по высшему образованию╩ (а такое?). Рецензенты, кстати: академик, д.и.н. Б.Я. Ставиский (и-т востоковедения), проф., д.филос.н. А.Н. Чанышев (МГУ).

Вам, возможно, известны исторические концепции Гегеля, Маркса, Шпенглера, Тойнби, М. Блока, Коллингвуда и, уж конечно, - Гумилёва, - есть возможность сравнить (!!!). И вы бы наглядно и навсегда продемонстрировали ничтожество Тартаковского.

Пока что мне вас (как и Сочувствующему) только жалко. Вы со своим неверием возможностям человека (оглядываясь на себя самого) похожи на невинную девушку: - Я, маменька, никак не могу поверить, чтобы член был мягкий!

Б.Тененбаум: Тартаковский человек совершенно невероятного невежeства, соединенного со столь же невероятным самомнением. К этому следует добавить поистине болезненную тщеславность, заставляющую его непрерывно выставлять бредни по всему свету, в сопровождении обильных "открытых писем" известным людям, или заявлений о том, что "... вникать в гору фактов у него нет времени, потому что главное - это концепция ..."

Тартаковский: ╚Открытые письма известным людям╩ - жанр чрезвычайно действенный именно в пору интернета. Марк Аврелий ╚НАЕДИНЕ С СОБОЙ╩, автор в интернете наедине со всеми. Потому-то упоминаемый жанр требует от автора особой ответственности, что абсолютно исключает его анонимность, ники, клички, т.п. трюки. Известно, ╚собака (анонимная) лает ветер носит╩.

Упоминаемые выше мои Открытые письма, вероятно, не все в виртуале, поскольку писались ранее. И опубликованы в обычных изданиях: ╚Огоньке╩, ╚Литературной газете╩, ╚Известиях╩, издании Русского биографического и-та ╚КТО есть КТО╩, в нескольких израильских русскоязычных изданиях... Что-то и в интернете.

Т.к. прозвучало охаивание, позволю себе напомнить по крайней мере о некоторых своих Открытых письмах:

- В защиту Алима Гафурова, исламоведа, переводчика Корана, выступившего со смелой статьёй ╚Я знаю, что такое ислам╩. Не только А.Гафуров, но и я сам, удостоились угроз на исламских сайтах.

- Премьеру РФ Евг.Примакову о том, скольких бед и убытков стоил он собственной стране, всячески (в качестве резидента при арабских режимах) способствуя ПОРАЖЕНИЯМ отечественного оружия.

- ╚Алену Безансону и в его лице прочим евролибералам╩ - о подлой роли западного ╚интеллектуального левачества╩ в современной политике (о чём впоследствии не раз говорилось и на этом сайте).

- Режиссёру А. Кончаловскому, снисходительно заметившему, что-де евреев пригревала советская власть (╚Еврей-дворник анекдот!╩) - о своей семье, где никто не был коммунистом и все были заводскими рабочими.

- Премьеру Эхуду Бараку ТУТ ЖЕ после бегства из Ливана о том, что это (и предательство ливанских христиан) чревато чрезвычайными последствиями (названы) для Израиля.

- Резуну/Суворову об его чудовищном цинизме и манипуляциях цифрами. В частности, вот о чём:

Основополагающая, из книги в книгу ╚концепция Резуна╩ следующая: ОПАСАЯСЬ-де ВЕРОЛОМНОГО НАПАДЕНИЯ СТАЛИНА (╚5 июля 1941 ╚День М ╩) ГИТЛЕР 22 ИЮНЯ 41-го НАНЁС НЕОБХОДИМЫЙ ПРЕВЕНТИВНЫЙ УДАР. Но тогда признаем: 1 СЕНТЯБРЯ 1939 года ГИТЛЕР, ОПАСАЯСЬ ВЕРОЛОМНОГО НАПАДЕНИЯ ПОЛЬШИ НА ГЕРМАНИЮ, В ПРЕВЕНТИВНЫХ ЖЕ ЦЕЛЯХ ЗАХВАТИЛ ГРОЗЯЩЕЕ ЕМУ СОСЕДНЕЕ ГОСУДАРСТВО. Понятно, что это полная чушь. Но если бы Гитлер не захватывал Польшу, Германия была бы отделена от агрессивного - допускаю - Советского Союза крупным (по территории, да и по населению) признанным европейским государством. Результатом (опять допущение) самочинного нападения Советского Союза на Польшу явился бы, бесспорно, союз западных демократий с нацистской Германией. Понятно, чем это грозило бы Сталину, который был тираном, но не идиотом.

Дмитрий Хмельницкий издаёт сейчас книжка за книжкой целую серию ╚Правда Виктора Суворова╩, обеляя, по сути, нацистский рейх. В своих обильных подборках моё обширное Письмо он не упоминает, хотя, рузумеется, читал. Это свидетельство весомости моих многочисленных аргументов (вовсе не обеляющих Сталина).

Это к выдуманной Тененбаумом, но приписанной мне (как уже случалось не раз) фразе: "... вникать в гору фактов у него (у меня. - М.Т.) нет времени, потому что главное - это концепция ..." Обратите внимание: закавычена как бы цитата, но от третьего лица, как сам автор просто не мог бы написать. Подобными жульническими приёмами, вплоть до плагиата, замечательны и другие ╚труды╩ нашего популярного героя.

Б.Тененбаум: Маркс Самойлович, поскольку вы помянули ваше "открытое письмо" к Суворову, то пару слов к вашему эмоциональному выступлению все-таки надо добавить. Вы и в самом деле полностью игнорируете гору фактов, которые нелюбимый вами автор предьявляет в доказательство своей точки зрения. Вот вам точная цитата из вас: "Разбираться ли с каждой цифирькой, приводимой Вами (пересчитывать ли на небе звезды)? Детали тогда лишь важны, когда они складываются в весомые доказательства. О них и поговорим. А на всякий чих, как известно, не наздравствуешься."

Т.е. возразить вам нечего, и вы лихо перепрыгиваете через это небольшое препятствие: "... на всякий чих, как известно, не наздравствуешься ...". Если вам не нравится Резун-Суворов - ну, посмотрите М.Солонина, он пишет то же самое. Про горы оружия, заготовленного к 1941, про скрытую мобилизацию, про выдвинутые к границе войска, про эшелоны боеприпасов, уложенных на землю в ожидании наступления, про военные округа, загодя преобразованные в фронты, и прочее, и прочее, и прочее. Не хочется кратко пересказывать общеизвестное, у Солонина все изложено куда подробнее и во всех деталях.

Далее - ваши "возражения" Суворову, как вы любите говорить, "... по существу ...". Ну, возьмем парочку, с приведением прямых цитат: 1. "Ну, а советские орудия со снарядными ящиками, тоже-де ╚выложенные на грунт╩ и доставшиеся врагу?.. Как так получилось, что миллионы советских солдат оказались в плену (и многие потом - в армии Власова), тогда как трофейная техника как-то вовсе не задействована?"

Задействована. Вы просто не в курсе. Добрая половина тяжелой германской зенитной артиллерии состояла из трофейных советских орудий. Их использовали вплоть до 1945 года, даже у Роммеля было сколько-то штук.

2. "нет-де у Гитлера авиации дальнего действия. Она бы ему очень пригодилась. ╚Но ее не оказалось╩".

Не все почему-то согласны с этим Вашим, г-н Резун, утверждением. Например, британский лидер Черчилль. В письме американскому коллеге Рузвельту (8 декабря 1940 г.) он жалуется, что снабжение сражающейся Британии оружием, сырьем и продовольствием через Атлантику осуществляется уже только северным маршрутом (через исландские воды). ╚Но и этот последний путь подвергается все усиливающимся атакам германских подводных лодок и бомбардировщиков дальнего действия╩. Допустить ли, что коллега прилгнул коллеге?.."

У немцев не было бомбардировщиков дальнего действия. В письме Черчилля имелись в виду FW-200 - переделанные из самолетов гражданской авиации. Использовались для дальней разведки в океане при челночных полетах из Бордо в Норвегию и обратно. Функционально - наводили на конвои подводные лодки. Сами же атаковали только одиночные, отставшие от конвоев суда, поскольку на небольших высотах были уязвимы для зениток.

Все остальное - в том же духе. Как всегда, у вас проблемы с компетенцией. И я предвижу, что - как всегда - вы сведете их к заявлению о наличии у вас гигантской потенции. Что к делу не относится, ибо и вы - не конь, и я - не зоотехник.

Тартаковский: Молодец, всё-таки, этот Тененбаум: мёртвая хватка! Как говорится, ╚да я тебя, сука, и в морге достану!╩ Так что - fatum. Fatis volentibus (воленс-неволенс)... Во первых, не я помянул; первым - сам наш скромный Тененбаум. Так что ухо востро: он большой мастер! Вот я его спрашиваю, как это Гитлер с перепугу захватил Польшу, а он мне - про советские пушки; ну, вот - про Югославию, - а он мне начнёт про сталинские танки... Придётся и о танках...

Вкратце. В конце марта 1941 г. ╚под давлением обстоятельств╩ Югославия вступила в ╚Тройственный Пакт╩ (Германия-Италия-Япония). Тут же в Белграде и не только всенародные митинги под лозунгами: ╚Лучше умереть стоя, чем жить на коленях╩ (в сокращении и в рифму: ╚Bolje grob nego rob╩), ╚Лучше война, чем пакт╩ т.п. Тут же и просоветский военный переворот в Югославии, также встреченный восторженными толпами на улицах...

Естественно, события были поддержаны (заметим: очень осторожно!) советской печатью. В самом начале апреля Молотов сообщил ╚немецкой стороне╩ о желании СССР заключить Договор о дружбе с Югославией. Германия отнеслась к этой возможности "с неодобрением". Всё же 5 апреля Договор был подписан.

И уже НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ немецкие войска вторглись в Югославию из Румынии и Болгарии, начали наступление на Белград и Скопле. Зверская бомбардировка королевского дворца, университета, министерства обороны, генштаба, Военной академии, казарм, ж/д станций, электростанции, аэродрома, жилых массивов по всему городу. Более двух тысяч убитых, более 10 тыс. раненных и искалеченных... (См. М. Тартаковский, ╚Балканский синдром╩).

На всё это Молотов заявил лишь, что "очень печально, что расширение войны всё же оказалось неизбежным".

Вот так нападение на СССР было отодвинуто на решающие почти три месяца: от советско-польской границы были частично оттянуты готовые к штурму войска и техника.(К Москве затем шли в осеннюю распутицу, подступили в самые морозы...)

Все-то эти месяцы прямиком на Берлин пожалуйста! (Если бы по версии Резуна). ╚Даёшь Берлин!╩ каких-то 700 км.от Бреста на ╚быстроходных сталинских танках╩, на европейских автострадах ╚сбрасывающих свои гусеницы╩ быстрее, чем девушка исподнее!..

Ну, проморгали (Сталин со своим генштабом) будущую удивительную Версию! Как бы всё тогда замечательно у него (Резуна) сложилось БЫ!.. И Тененбауму (было бы) приятно.

Теперь вот самое время сопоставить его способ цитирования с наличествующим т.с. манускриптом. Тененбаум: ╚Заявления Тартаковского о том, что (далее цитата. М.Т.) "... вникать в гору фактов у него нет времени, потому что главное - это концепция ...". А уж "концепция" у него всегда есть - она высосана из пальца и надута в красиво пeреливающийся мыльный пузырь╩.

Тартаковский (Открытое письмо): Почтеннейший Владимир Богданович! Извините, что не величаю Вас избранным Вами гордым псевдонимом (еще и с прибавлением столь значащего имени Победитель /лат./). Вы бы как отнеслись к поэту, назвавшемуся Пушкиным? К пишущему на военные темы и подписывающемуся - Александр Македонский. И т. д. Проявляемое уже в этом свойство личности отражается, увы, и в Вашей версии... Приходится обращаться к корням, фундаменту. К базису (в терминах ╚истмата╩). Надстройка рассыпется сама собой.

Суть ╚версии╩ (впервые озвученной не Вами, но - самим фюрером в его выступлении по радио 22 июня 1941 г.) можно передать в немногих словах. Сталин готовил нападение на Германию, но - Гитлер опередил. Проникшись сим интересным соображением, Вы отныне год за годом заполняете сомнительными аргументами одно сочинение за другим. Но все они почему-то вызывают в памяти известный анекдот о российском генералиссимусе. Суворов, не любивший немогузнаек, спросил, будто бы, солдата, сколько звезд на небе. ╚Пять тысяч семьсот шестьдесят четыре╩, - отрапортовал (будто бы) тот. Александр Васильевич подивился его находчивости.

Нельзя не подивиться и Вашей. Как человек военный (кажется, не побывавший в сражении?) Вы оглушаете читателя шквалом цитат, цифр, наименований: номера и число советских дивизий, полков, батальонов; количество и типы танков, самолетов, орудий; количество и тоннаж вагонов, цистерн т.п. Все это-де готовилось для блицкрига. По Вашей версии потенции Германии были ничтожны в сравнении с советской мощью? Увы, подкузьмил случай, роковой день 22 июня...

Замах, что называется, рублевый... Разбираться ли с каждой цифирькой, приводимой Вами (пересчитывать ли на небе звезды)? Детали тогда лишь важны, когда они складываются в весомые доказательства. О них и поговорим. А на всякий чих, как известно, не наздравствуешься. И для того чтобы определить, тухлые ли яйца, незачем съедать всю яичницу. Зимняя 1939\40 г.г. советско-финская война, к примеру, чрезвычайно неудобна Вам...

Далее читать по тексту, помещённому здесь в ╚Заметках╩ ╧ 38 или по расширенному: ╚КТО есть КТО╩ ╧4-2003 (http://www.whoiswho.ru/arhiv.htm). Если будет возможность, загляните в мою книгу ╚В поисках здравого смысла╩ (М. 1991; гл. ╚Культ безличности╩) убедитесь, что ответы на эти вопросы возникали ещё тогда, когда не возникал сам Резун-Суворов. Также и в ╚Пути в незнаемое. Писатели о науке╩ (там М. Тартаковский, ╚Яровизация сознания╩): там - мельком.

Винить Тененбаума было бы всё же жестоко... (Об этом к-н потом).

Артур: Б.Тененбаум, Вы пишете: "...К тому же люди, мнение которых я уважаю, выразили желание остановить этот бесконечный "... ледокол ...".╩

Я, конечно, не претендую ни на чье уважение, но замечу, что дискуссия на тему "ледокола" лично меня очень интересует, и я был бы признателен за ее продолжение. Мне кажется, что эта тема интересна не только мне. И вопрос еще далеко не закрыт.

М. Тартаковский: В дополнение к сказанному. Стоит отметить важнейшую /тщательно обходимую Резуном/ сторону "СГОВОРА" Сталина с Гитлером.

В ноябре 1936 г. в Берлине был заключён военный союз нацистской Германии и милитаристской Японии /т.н. "Антикоминтерновский пакт"/. Позднее к нему присоединилась фашистская Италия. Советская граница стала постоянно прощупываться японцами со стороны Маньчжоу-Го, марионеточного государства, подвластного Японии. В июле-августе 1938 г. шли бои на озере Хасан в крайней южной точке советского Приморья; с мая по август следующего года - бои на Халхин-Голе, на стыке маньчжуро-монгольской и советской границ...

Официальная советская версия гласит: японцы получили внушительную трёпку и предпочли "северному варианту" - "южный": захват юго-восточной и островной Азии... Их военные успехи на этом направлении против Британской и Голландской империй, против Соединённых Штатов и гоминдановского Китая были настолько феноменальными, что сомневаться не приходится: предприми они тогда наступление на север, советский Дальний Восток был бы обречен. Достаточно перерезать транссибирскую магистраль, проходящую местами в десятке-другом километров от границы, чтобы Приморский и Хабаровский края /по линии Амура/ были полностью отрезаны от "материка". Тихоокеанский флот, мизерный тогда сам по себе, напрочь лишился бы своих баз... Тогда как собственно территория агрессора оставалась бы в полной безопасности . на островах.

Мог ли Сталин в таком опаснейшем окружении военных диктатур, связанных Антикоминтерновским пактом даже помышлять о нападении на победоносную Германию!?!

Об этом у Резуна ни словечка. Поскольку он циничный лжец.

Б.Тененбаум: Маркс Самойлович, дискуссии у нас с вами не получится. Дело в том, что при каждом удобном или неудобном случае вы начинаете цитировать самого себя. Мне лично это кажется утомительным. К тому же люди, мнение которых я уважаю, выразили желание остановить этот бесконечный "... ледокол ...". Однако - еще один раз, и в виде исключения - приведу некую справку. В начале 90-х, когда архивы на какое-то время несколько приоткрылись, была интересная публикация:

"Военно-Исторический Журнал", 1991, номер 12, стр.11. Доклад, подготовленный для Тимошенкo и Жукова, разработанный Василевским и Ватутиным. Адресован Сталину. Датирован 15 мая, 1941 года. Подчеркивается необходимость - "... упредить противника в развертывании армии и нанести внезапный удар, со стратегической целью - разгромом главных сил немецкой армии. Удар должен быть нанесен на Юго-Западном напрaвлении: Краков, Катовице, с целью отрезать Германию от ее южных союзников - Румынии и Венгрии ...". Авторы книги, где эта публикация упомянута: А.Мерцалов, Л.Мерцалова, Сталинизм И Война, 1998, Терра, Москва.из кожи вон лезут, доказывая, что "... подготовка к нападению не есть агрессия ..." - a в качестве примера сcылаются на советское наступление в Манчжурии в 1945 г. Однако тут же добавляют, что "... расположение советских войск перед войной полностью соответствoвало цитируемому документу ...". На южном направлении были сосредоточены основные танкoвые части, включавшие в себя почти все новые машины - Т-34 и КВ, и было создано превосходство: в танках - 5 к 1, в самолетах - 3 к 1. Это - помимо проведения скрытой мобилизации и подведения войск в приграничные районы.

Так что если у вас есть глубокие стратегические соображения о невозможности наступательной операции с целью упредить противника - адресуйтесь не к "... бессовестному лжецy Резуну ...", а к генералам Ватутину и Василевскому.

Тартаковский: Я приводил сообщение о советско-японском пакте, никак не имея в виду Тененбаума, который мне - неинтересен. Среди авторов Встреч, устраиваемых мной в Мюнхене, таких тененбаумов (публикующихся, кстати, не за свой счёт, а как приработок к социалу) с десяток. Тоже умеющих читать и пересказывать прочитанное.

Ссылаюсь на свои работы вполне естественно, поскольку уже писал об этом и не раз, - не сочинять же специально для Тененбаума ч-н "новенькое"... Истина (какая бы то ни было, не непременно данная) - одинока, тогда как у лжи уйма обличий.

Со мной в 9 классе (школа ╧ 49, Киев; 1946-48 гг.) учились Хоменко, Пидопличко и Пронькин, вскоре "севшие" на 7, 15 и 22 года (по моим сведениям) за довольно откровенный украинский национализм. Они не раз упоминали (не слишком вслух, конечно), что Гитлер "должен был опередить Сталина", который вот-вот готовился напасть на него. Оттуда вот мои размышления об этом.

Напомню также, что АБСОЛЮТНО ВСЯ ╚КОНЦЕПЦИЯ╩ РЕЗУНА СФОРМУЛИРОВАНА САМИМ ГИТЛЕРОМ В ЕГО ПУБЛИЧНОМ ВЫСТУПЛЕНИИ 22 ИЮНЯ 1941 г. Упоминает ли сам Резун об этом сногсшибательном для него факте?

Всё усердие Резуна - к отмыванию Гитлера и "доказательству" этого отмывания. Нам ли, евреям, быть первыми и самыми рьяными адептами в этом грязном деле?

Я же писал о "версии" также и до того как Резун стал всемирно известным "Суворовым": "В поисках здравого смысла" (изд."Моск.рабочий", 1991) и "Писатели о науке" (М."Сов.писатель", 1990). Отказываться ли мне в угоду какой-то шавке от собственных текстов?

Советы же упредить Гитлера, преподносимые Тененбаумом в качестве сенсации, давались Сталину не раз и не два. Он (ВПЛОТЬ ДО УТРА 22 ИЮНЯ) НЕИЗМЕННО ОТКЛОНЯЛ ИХ - даже с угрозами советчикам, называя их провокаторами.

Тененбаума же не истина интересует, но т.с. собственное микроскопическое реноме. Меня же беспокоит именно истина, имеющая к тому же чрезвычайный политический вес. Приведу высказывание директора Центра по изучению России и Восточной Европы Тель-Авивского ун-та Габриэля Городецкого:

╚Влияние провокационных идей Виктора Суворова не стоит недооценивать. Метаморфозы, которые претерпела в последние годы немецкая историография войны на Востоке, поразительны. Покойный профессор Хильгрубер, один из ведущих немецких историков, неожиданно заговорил об угрозе, которую Советский Союз представлял для Германии в 1941 году, хотя некогда, в 1965 г., пользуясь теми же источниками, он рисовал образ индифферентного Сталина, стремящегося умиротворить Гитлера, до самого начала войны перевыполняя советские обязательства перед Германией. В книге под характерным названием ╚Война Сталина╩ австрийский профессор Эрнст Топич утверждает, что, концентрируя внимание на агрессивных действиях Гитлера..., мы просмотрели истинного преступника Сталина. Вторая мировая война, утверждает Топич, ╚была по сути дела нападением Советского Союза на западные демократии╩... Иоахим Хофман в официальной германской истории второй мировой войны... солидаризовался с Суворовым, говоря об исходившей от Советского Союза стратегической угрозе, которая-де не могла не убедить Гитлера, что июнь 1941 года последняя возможная дата начала превентивной войны...╩

Здесь уместно напомнить замечание мудрого Шимона Визенталя: ╚Еврей может быть идиотом, но не обязан быть им╩.

Поражает, что среди защитников, скажем, ╚Ичкерийского халифата╩ или вот этой ╚версии╩ такой обильный % именно евреев. Национальный мазохизм? Но и об этом я тоже уже писал. И не раз.

М. Тартаковский: ╩Б.Тененбаум- для МСТ, краткая справка: <<Доклад, подготовленный для Тимошенкo и Жукова, разработанный Валилевским и Ватутиным. Адресован Сталину. Датирован 15 мая, 1941 года. Подчеркивается необходимость "... упредить противника в развертывании армии и нанести внезапный удар, со стратегической целью - разгромом главных сил немецкой армии...>>╩

Добавлю, пожалуй. Тененбаум не слишком понимает прочитанное (выше). Если сталинские генералы "подчёркивают необходимость упредить", значит, этого в планах НЕ БЫЛО. Тененбаум, видимо, рад бы постоять в прихожей Резуна (как маниакальные девицы в подъезде дома Пугачёвой). Маленькому человеку необходим кумир.

Меня всегда поражала истерика футбольно-хоккейных идиотов или фанатов рядовых, в сущности, битлов... Или покупка "Квадрата" Малевича (одной из почти десятканеряшливых копий) за 60 млн (!) долларов, т.п. идиотизмов... Таков наш, увы, "звёздный век". Измельчание личности. Тогда как - по моей КОНЦЕПЦИИ ИСТОРИЯ ЕСТЬ ДВИЖЕНИЕ ОТ (коммунальной) ОСОБИ К (индивидуальной) ЛИЧНОСТИ.

АНОНИМ: Конец истории! "Особь - Каждый самостоятельно существующий организм, индивид".(Ушаков, Ожегов и др.) Словоблудие не есть концепция!

Авигдор: "Особь" и "Личность" - не одно и то же. Так что мысль верна - по крайней мере, в смысле овульгаренного дарвинизма: от животного (особи) к человеку (личности). А то, что Тартаковский называет это своей концепцией, говорит не о концепции, а о Тартаковском. Не удивлюсь, если он завтра заявит со ссылкой на себя же, что и "пифагоровы штаны" он саморучно кроил ...

И не только! (АНОНИМ): Овульгаренная мысль редко бывает верной. Но не будем спорить о Тартаковском. Личность измельчилась! Конец истории! Спорить точно не будем. Но если этот же автор, не дай бог, начнет "осмысливать", к примеру, нефтедобычу, наступит конец автотранспорту и электроэнергии.

Тартаковский: Мои маленькие друзья! Попробуйте, если осилите, ознакомиться с концепциями мировой истории Гегеля, Карла Маркса, Данилевского, Шпенглера, Тойнби, Коллингвуда, Марка Блока... (Гумилёва вы, возможно, читали) очевидно, у вас появятся такие же умные, глубокие и конкретные возражения по их адресу.

Вам же я могу быть только благодарен. Вы предоставляете мне очередной конкретный и существенный повод напомнить новым читателям, что моя концепция мировой истории представлена доказательно и детально.

Моя книга (333 большеформатных стр.) ╚ИСТОРИОСОФИЯ. Мировая история как эксперимент и загадка╩ прошла рецензирование докторов наук (историка-академика + философа проф. МГУ), издана издательством Рос. Гуманитарного у-та в рамках целевой программы книгоиздания России и рекомендована высшим учебным заведениям страны. (Всё это указано на её титуле).

Концепция опубликована также в ряде журналов (включая академический) и в интернете: <Маркс Тартаковский> - в любой из поисковых систем.

Если не осилите вышеуказанные концепции, постарайтесь вникнуть в глубокую мысль Козьмы Пруткова: "Если бы всё прошедшее было настоящим, а настоящее продолжало существовать наряду с будущим, кто был бы в силах разобрать: где причины и где последствия?.. НАСТОЯЩЕЕ ЕСТЬ СЛЕДСТВИЕ ПРОШЕДШЕГО, а потому непрестанно обращай взор свой на зады, чем сбережешь себя от знатных ошибок".

Тартаковский: ╩Б.Тененбаум-Артуру: <<19 мая (1941 г.) у Сталина состоялось совещание, в котором принимало участие 4-е человека: Сталин, Тимошенко, Жуков, и вызванный несколько позднее Ватутин. 24 мая в кабинете Сталина состоялось многочасовое совещание, в котором участвовали след.лица: Сталин, Молотов, Жуков, Ватутин, начальник Управления ВВС Жигарев Тимошенко, командующие 5-и западных военных округов, в сопровождении членов Военных Советов этих округов и командующих авиацией этих округов. По состaву участников совещание было беспрецедентным. Протокол его нe опубликован. По смыслу, однако, можно предположить, что обсуждался именно "документ Василевскoго", и вот почему - план войны, изложенный в нем, затрагивал именно 5 западных военных округов. Кончался документ след.словами: Прошу:1. Утвердить представляемый (А НЕ РАНЕЕ ПРЕДСТАВЛЕННЫЙ. - прим. М.Т.) план стратегического развертывания Вооруженных Сил СССР. 2. Разрешить последовательное (!) проведение скрытого отмобилизования (!) и сосредоточения всех армий Резерва Главного Командования и авиации. (То, чего не было сделано раньше. - М.Т.)╩>>

Ещё раз. Тененбаум не понимает, ЧТО читает и приводит в качестве аргумента. Фактически подчёркнуто, что никакого ЗАРАНЕЕ заготовленного плана вторжения тем более 5 ИЮЛЯ 41-го, чему Резун посвятил целую книгу ╚ДЕНЬ М╩ и не только - НЕ БЫЛО. Не надо тут приплетать обиходные выражение и "доктрину", что-де ╚лучшая оборона это наступление╩ и пропагандистскую (для скрытия плана нападения!) песенку, которых было много: ╚И на вражьей земле мы врага разобьём малой кровью, могучим ударом╩.

Всё, утверждаемое Резуном и его холуями, всё, преподносимое Тененбаумом с апломбом первооткрывателя, сводится к вполне банальному. Было очень тревожное время. Война подступала к самому порогу. Естественно, войска были подтянуты к границе. (Разумно или нет это уже другое дело).

Поддтверждения же ╚версии╩ тем, что ╚ящики были выгружены прямо на снег╩, ╚что у Сталина было много танков" т.п. совершенно иной категории и призваны прежде всего запудрить мозги лохам. Что и было достигнуто.


284793 "Fichtes späte Wissenschaftslehre -St. Petersburg 27.-28.11.2008" 2008-11-24 14:03:35
[158.250.29.217]
-


284792 "Лазарь Лисинкер - Которые чего-нибудь стоят" 2008-11-24 13:55:37
[91.151.252.125] Л.Лисинкер
- В.Э./ Владимир, Вы меня порадовали. Конечно, Г.Шпаликов - это отдельная песня. Только там характерная ошибочка вышла - не Шкаликов, а Шпаликов. Ну, и нельзя не вспомнить

Ах, утону я в Западной Двине

Или погибну как-нибудь иначе,

Страна не пожалеет обо мне,

Но обо мне товарищи заплачут.

И ещё, случайно попался у М.Пришвина фрагмент, полностью списанный с поэта Г.Шпаликова:

" ... поэзия питается детством и ссвойственным детству естественным чувством бессмертия"

/ Нов - ск, 24 ноя 2008 /


284791 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 11:51:57
[78.51.88.146] Сергей Герман
- На [84.174.58.88] В. Эйснеру. При всём уважении к тебе, Владимир Иванович, разреши всё же не согласиться с твоим столь резким восприятием стихов Леонида Фролова. Что значит волчий вой? Это же просто настроение. Вспомни Верлена "И в сердце растрава, и дождик с утра. Откуда же право такая хандра?Откуда кручина и сердце вдовство, тоска без причины и ни отчего". Это по твоему тоже волчий вой? Должен заметить, что твоя утрення сентенция, как раз и есть волчий вой, то есть раздражение, тоска, непонятная печаль и прочее. Прости, за резкое может быть замечание. Но ты же знаешь, Платон мне друг...


284790 "Елена Радоснова - Cтихотворения" 2008-11-24 10:07:08
[89.218.17.31] Елена
- Такая дискуссия - это честь для меня.

Мои наблюдения - ваши эмоции. Ваши эмоции - мои эмоции. Мои эмоции - новый взгляд. Мои наблюдения.

Большое спасибо всем за неравнодушие! А про воробьев я уже начирикала, отдельное спасибо за тему. Елена.


284789 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 07:18:40
[84.174.58.88] В. Эйснер
- Не стихи, а волчий вой. Ни слова благодарности Всевышнему, ни полслова радости. Прочитавши, жить не хочется.


284787 "Леонид Фролов - Стихотворения" 2008-11-24 01:35:49
[83.237.96.142] Осипов Никита Георгиевич
- Хорошие стихи.


284786 "Луиза Бодри - Дивный волк" 2008-11-23 23:32:36
[74.68.125.172] lana
- Очень хорошо! Трогательная запоминающаяся история.


284785 "Валерий Куклин - Очень своевременная книга" 2008-11-23 22:13:31
[82.113.106.16] Валерий Куклин
- ЮХ-у

Весьма занимательно было прочитать ваши последние два опуса. Вы, как всегда, мыслите нестандартно и склонностью к парадоксальности суждений чем-то походите на Оскара Уайльда. Если соберетесь по цепи своих мыслей создать пьесу, то это будет самая оргинальная пьеса в истории русской литературы.

Однако ряд ваших суждений изначально зиждется на неправильной с моей точки зрения позиции. Говорить о том, что наш, к примеру, социализм базировался на том, что якобы гегемоном и в самом деле был рабочий класс, нелепо. Рабочий класс НИКОГДА не руководил государством рабочих и крестьян. Ибо даже рабочие инспекции, исчезнувшие в период Великой Отечественной, фактически и юридически не управляли государством, а лишь мешали разрастанию коррупции, как нормы быта чиновников, фактических руководителей страны. И были эти чиновники ВСЕГДА представителями вовсе не рабочего класса в СССР, а национальных меньшинств, среди которых просто НЕ МОГЛО БЫТЬ представителей рабочих (даже в нефтедобывающем Азербайджане) и крайне малая часть интеллигентов, которых к 1917 году было менее полупроцента, а после революций, а также Гражданской и Мировых войн и вовсе стало числом со многими нолями перед собой. Нельзя же почитать интеллигентами офицеров, например, не умеющих ДЕЛАТЬ НИЧЕГО ПОЛЕЗНОГО. Да и выходец из рабочих Калинин не был рабочим у власти, а просто малограмотным каторжанином бывшим. Фактически советская власть начала создавать интеллигентную прослойку в стране, где постепенно исчезало крестьянство и рабочим классом назывались люмпены.

То есть опора ваших суждений в главе номер два походит не на материнскеую основу для цепи умозрительных суждений, а на кочку в болоте. Но в отношении ГДР, где дети членов Политбюро могли оказаться простыми рабочими на заводе и где с чисто немецкой добросовестностью оценивалось социальное положение населения, где рабочий класс имеет право почитать себя рожденным в середине 19 века, ваши логические построения и ваша ирония могли бы прозвучать более уместно и в среде местных ученых-обществоведов. В СССР же был, можно сказать, фальшивый социализм, основанный на самомнении нации и на фактически дикости всех народов, населяющих оный союз. Достаточно было бросить лозунт ╚Живите по совести╩ - и тотчас все население стало бессовестным откровенно, хотя до перестройки оные же миллионы людей жили и так-то бессовестно, но хотя бы стыдлились этого и хоть что-то да делали полезного для общества. Анекдот о том, что в магазинах советских шаром покати, а в холодильниках все забито дефицитом, и есть оценка того, кто был накануне развала страны во главе СССР: воры и бандиты, поторяющие лозунги прошлых лет. Именно они сейчас и вошли и в ╚Единую Россию╩ в качестве вполне легальных миллионеров и владельцев бывашей общественной собственности на средства производства.

Сталин боролся с коррупцией, а Хрущев узаконил ее, подписав указ о номенклатуре, - и спустя поколение коррупция сожрала СССР под лозунгами восстановления исторической справедливости. Теперь именно коррупционеры России собираются бороться с коррупцией, но при этом не трогают законодательства и эколномической основы, которые и порождают эту самую коррупцию. Помните кукурузоизацитю и химизацию страны? Другие изации? Последней Горбатый провозгласил автоматизацию и компьютеризацию. И помните в ╚Золотом теленке╩ дедушку, зарабатывающего на составлении шарад для бездельных чиновников, читающих подобные печатные издания на рабочем месте? Он говорил: ╚Что это за ╚ция╩ такая?╩ Ничего не изженилось в стране псевдосоцитализма с победой псевдокапитализма. Только болтовня о том, что рабочий класс стоит во галве страны, похерили господа олигархи. А по-вашему получвается, что все это уже в прошлом.

С уважением, Валерий


284784 ""И ВНОВЬ О КНИЖНОЙ ЯРМАРКЕ ВО ФРАНКФУРТЕ" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-11-23 22:07:28
[82.113.106.16] Валерий Куклин
- Александру

Насчет эмигрантов и про диссидентво вы правы. Потому и каемся. Но обвинять всех нас огульно в безделии не стоит. Я, к примеру, имею трудовую книжку с 13 лет. А вы? У меня есть медали за трудовые заслуги. А у вас? Я посадил (в пустыне!) больше деревьев, чем вы увидели за всю свою жизнь. А вы? Я замерзал и калечился в Заполярье зимой в экспедициях. А вы? Я обучал более трех лет школьников умению самостоятельно мыслить. А вы? Я спасал человечество от чумы. А вы? По моим двум книгам учатся дети и студенты в трех государствах. А по вашим? Обо мне пишут на многих языках, в том числе и две диссертации, А о вашей жизни и ваших трудах? Сейчас вот вышла академическая книга в Москве "Русские судьбы", где статья обо мне называется "Человек слова". А о вас что говорят? С какой колокольни вы гадите на меня? Не боитесь захлебнуться собственными фекалиями?


284783 "Геннадий Бабаханов - Про божью..." 2008-11-23 21:47:25
[92.36.74.130] Валерий
- Бабахан ,стихи супер . ответь Рябцеву я в Малаховке


284782 "Лазарь Лисинкер - Которые чего-нибудь стоят" 2008-11-23 21:40:47
[84.174.44.65] В. Эйснер
- Л. Лисинкеру: Предлагаю ещё Г. Шкаликова: "Утро"

"Не верю ни в Бога, ни ч чёрта,

Ни в благо, ни в сатану,

А верю я безотчётно

В нелепую эту страну.

Она чем нелепей, тем ближе,

Она - то ли совесть, то ль бред,

Но вижу, я вижу, я вижу

Как будто бы автопортрет.


284781 "Елена Радоснова - Cтихотворения" 2008-11-23 18:30:11
[83.167.100.42] ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО
- ПО.. ЦИВИЛИЗАЦИИ.. КАЖДОМУ..?! ОТ ВСЕЛЕНСКОГО ИНФОРМБЮРО 251 ***************************************** МАРШАЛ-ЦИВИЛИЗАТОР.. НАХОДЯЩИЙСЯ ЩАС В ГОРОДЕ ЧУДОВЕ ..СДЕЛАЛ ЗАЯВЛЕНИЕ ДЛЯ ПРЕССЫ ..."В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ МОЖЕТ БЫТЬ ДОВЕДЕНА БУКВАЛЬНО ДО ..ДЛЯ ЭТОГО НУЖНЫ САМЫЕ НЕДОРОГОСТОЮЩИЕ ДЕЙСТВИЯ.. НАДО ВЕРНУТЬ СИЛЫ И СРЕДСТВА НА ГИГАНТСКИЙ ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ...ДОМАШНИЙ УРОВЕНЬ.. НАДО ВОВЛЕЧЬ В ЦИВИЛИЗАТОРСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ .. НАРОДЫ И ПЛЕМЕНА...ВСЕ ВОЗРАСТЫ И ВСЕ СПЕЦИАЛЬНОСТИ.. КОТОРЫЕ НАХОДЯЦЦА В ДОМАХ.. ОДНАКО СУЩЕСТВУЕТ ДОСАДНОЕ ТРАДИЦИОННО САМОДАВЛЕЮЩЕЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ О ТОМ.. ЧТО УСПЕХ..ПРОГРЕСС НАХОДЯЦЦА ..ИМЕННО ВДАЛИ ОТ ДОМА И СЕМЬИ..ОТ БУДУЩЕГО..РЕАЛЬНО ПРЕДСТАВЛЕННОГО.. ДЕТСКИМ ВОЗРАСТОМ ТЕМ НЕ МЕНЕЕ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ РАСПРОСТРАНИТЬ ЦИВИЛИЗАТОРСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ НА НАХОДЯЩИХСЯ ВНЕ КУЛЬТУРЫ ВЛИЯТЕЛЬНЫХ "АБОРИГЕНОВ И ТУЗЕМЦЕВ".. ИЗВЕСТНЫХ НЫНЕ ПОД ДРУГИМИ НАИМЕНОВАНИЯМИ.. СТРАННОЕ ДЕЛО.. НО ИМЕННО ОПАЛЬНЫЕ И ГОНИМЫЕ РОДНЫЕ ПЕНАТЫ СТОЯТ БЛИЖЕ К ВЫСОТАМ КУЛЬТУРЫ И ЭТО.. НЕСМОТРЯ НА ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ ВОЙНЫ С СЕМЬЁЙ И ЖИЛИЩЕМ .. ИМЕННО ЭТОТ..НЕВЕРОЯТНО ИСТОЩЕННЫЙ..НО ГЕРОИЧЕСКИЙ И НЕПОБЕЖДЁННЫЙ.. ДОМАШНИЙ ФРОНТ .. СПОСОБЕН ПРИ УСИЛЕНИИ СИЛАМИ И СРЕДСТВАМИ .. ДОНЕСТИ ЦИВИЛИЗАЦИЮ В КОМПАКТНОЙ УДОБНОЙ ДЛЯ ВОСПРИЯТИЯ ФОРМЕ ДО КАЖДОГО.. НЫНЕШНЯЯ МАРОДЁРСКАЯ "ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ " СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ .. ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ БЕСКУЛЬТУРНОСТИ И НЕЦИВИЛИЗОВАННОСТИ СВОДИЦЦА..К ТРЕВИАЛЬНОМУ ГРАБЕЖУ ..ИЗЫМАНИЮ ИЗ ДОМАШНЕГО КРУГА ВСЕГО..ЧТО ТОЛЬКО ВОЗМОЖНО.. ЦАРЯЩИЕ НА ПЛАНЕТЕ ..ТЕМНОТА.. НЕВЕЖЕСТВО.. БЕЗГРАМОТНОСТЬ ДАЖЕ НЕ ЗНАЮТ.. ЧТО СОБСТВЕННО РАЗРУШАЕЦЦА....ОНИ НАСТОЛЬКО УВЛЕКЛИСЬ ГРАБЕЖОМ ЧТО КАК БЫ.. НИЧТОЖЕ СУМНЯШЕСЯ.. ПРЕВРАЩАЮТ .. ДРАГОЦЕННЫЕ ВАЗЫ...В.. НОЧНЫЕ СОСУДЫ.. "БУДЬТЕ ЖЕ БДИТЕЛЬНЫ..ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО" ЕСЛИ СРАВНИТЬ ВОЗМОЖНОСТИ ДОМАШНЕГО БЛАГОУСТРОЙСТВА С СУЩЕСТВУЮЩИМ ХАОСОМ..ТО В ХОДУ.. ПЕЩЕРНЫЕ.. БУКВАЛЬНО.."МИРОВОЗЗРЕНИЯ" ВРЕМЁН .. ТРОГЛОДИТОВ.. ТРЕБУЕЦЦА СРОЧНЫЙ ЛИКБЕЗ.. НО КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ ЛИКВИДАЦИЯ БЕЗГРАМОТНОСТИ.. ЕСЛИ НЕТ..НАГЛЯДНЫХ ПОСОБИЙ ? В СТОЛИЦЕ НАДО БЕОТЛАГАТЕЛЬНО СОЗДАТЬ ПЕРВЫЙ ЖИЛИЩНО-ГОСТИНИЧНЫЙ КОМПЛЕКС..ПЕРВУЮ .. ЖИЛИЩНУЮ..ГАЛАКТИКУ.. ЧТОБЫ ВРАЗУМИТЬ И ОБНАДЁЖИТЬ НАРОД ЧЕСТНОЙ И ПОВЫСИТЬ КВАЛИФИКАЦИЮ КОМАНДИРОВ.. В СРЕДСТВАХ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ ОТСУТСТВУЮТ ПРОГРАММЫ И КНИГИ ПО ЖИВОТРЕПЕЩУЩЕМУ ВОПРОСУ О ВОЗВРАЩЕНИЮ ЖИЛИЩУ.. ОТНЯТЫХ У НЕГО СЛАВЫ И ДОСТОИНСТВА ЖИВОЙ СИЛЫ И ТЕХНИКИ.. НЫНЕ ВСЕ ЭТИ РЕСУРСЫ ПРОЗЯБАЮТ НА СОВЕРШЕННО БЕСПЕРСПЕКТИВНЫХ УЧАСТКАХ ФРОНТОВ.. ГДЕ НИКОГДА ВО ВЕКИ ВЕКОВ НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ПОБЕД..А БУДЕТ ОДНА ТОЛЬКО РАЗРУХА.. НАСТОЯТЕЛЬНО ТРЕБУЕЦЦА ПЕРЕСТРОИТЬ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ ВСЕХ УРОВНЕЙ..НАДО СРОЧНО ПЕРЕОРИЕНТИРОВАТЬ ВЫСШУЮ ШКОЛУ НА ДОМАШНИЕ ФРОНТА..КАК ГЛАВНЫЕ ЛИНИИ ИСТИННО ЦИВИЛИЗАТОРСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ... ТАМ .. ГДЕ НАХОДИЦЦА ДЕТСТВО ..СЕМЬЯ..ОТЧИЙ ДОМ.. ТАМ И РАСПОЛАГАЕЦЦА САМЫЙ ПЕРСПЕКТИВНЫЙ ФРОНТ... ИМЕННО НА ЖИЛИЩНОМ ФРОНТЕ АРМИИ ТРУДА ДОСТИГНУТ ПОБЕДЫ.. НАД ВСЕМИ ГРОЗОВЫМИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАМИ.. ГРОМ ПОБЕДЫ РАЗДАВАЙСЯ..ВЕСЕЛИСЯ ХРАБРЫЙ РОСС РОССИЯНЕ И ВСЕ ЗЕМЛЯНЕ РАДУЮЦЦА.. ПРЕДЧУВСТВУЯ ВЕЛИКИЕ СВЕРШЕНИЯ.. ГВАРДИЯ ИДЁТ НА ПРОРЫВ..


284780 "Леонид Нетребо - Левый шмель" 2008-11-23 16:49:30
[83.149.32.145] В журнале http://magazines.russ.ru/sib/2008/10/
- ЛЕВЫЙ ШМЕЛЬ и КРАСНЕНЬКАЯ С ЛЕНИНЫМ опубликованы в
СИБИРСКИХ ОГНЯХ


284779 "Вячеслав Крылов - ДТП" 2008-11-23 16:04:41
[193.251.135.96] Вячеслав Крылов
- Я думал, это сообщение появится после самого текста... Хотел ответить на мнение... Если не сложно, подскажите, пожалуйста, как это сделать.


284778 "Вячеслав Крылов - ДТП" 2008-11-23 15:54:33
[193.251.135.96] Вячеслав Крылов
- Спасибо за мнение. Буду оправдываться, хоть это и не подразумевается. "Вспышка" - первый опыт. Мне самому этот текст теперь кажется угловатым. И небольшая справка. Белое вещество мозга - это, в основном, аксоны нейронов в миелиновой оболочке. По ним нервные импульсы передаются другим нейронам, затем по спинному мозгу различным органам. В процессах мышления белое вещество участия не принимает, поэтому и не упоминается в тексте.


284775 "Маркс Тартаковский - СТАЛИН. ГИТЛЕР. ВЫБОР ИСТОРИИ." 2008-11-22 22:19:02
[85.181.27.5] Тартаковский. Дополнение к аргументам.
- В конце марта 1941 г. ╚под давлением обстоятельств╩ Югославия вступила в ╚Тройственный Пакт╩ (Германия-Италия-Япония). Тут же в Белграде и не только всенародные митинги под лозунгами: ╚Лучше умереть стоя, чем жить на коленях╩ (в сокращении и в рифму: ╚Bolje grob nego rob╩), ╚Лучше война, чем пакт╩ т.п. Тут же и просоветский военный переворот в Югославии, также встреченный восторженными толпами на улицах...

Естественно, события были поддержаны (заметим: очень осторожно!) советской печатью. В самом начале апреля Молотов сообщил ╚немецкой стороне╩ о желании СССР заключить Договор о дружбе с Югославией. Германия отнеслась к этой возможности "с неодобрением". Всё же 5 апреля Договор был подписан.

И уже НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ немецкие войска вторглись в Югославию из Румынии и Болгарии, начали наступление на Белград и Скопле. Зверская бомбардировка королевского дворца, университета, министерства обороны, генштаба, Военной академии, казарм, ж/д станций, электростанции, аэродрома, жилых массивов по всему городу. Более двух тысяч убитых, более 10 тыс. раненных и искалеченных... (См. М. Тартаковский, ╚Балканский синдром╩).

На всё это Молотов заявил лишь, что "очень печально, что расширение войны всё же оказалось неизбежным".

Вот так нападение на СССР было отодвинуто на решающие почти три месяца: от советско-польской границы были частично оттянуты готовые к штурму войска и техника.(К Москве затем шли в осеннюю распутицу, подступили в самые морозы...)

Все-то эти месяцы прямиком на Берлин пожалуйста! (Если бы по версии Резуна). ╚Даёшь Берлин!╩ каких-то 700 км.от Бреста на ╚быстроходных сталинских танках╩, на европейских автострадах ╚сбрасывающих свои гусеницы╩ быстрее, чем девушка исподнее!..

Ну, проморгали (Сталин со своим генштабом) будущую удивительную Версию! Как бы всё тогда замечательно у него (Резуна) сложилось БЫ!..


284774 "Анна Галацкова - Гостинец" 2008-11-22 21:06:17
[62.182.78.55] Борис Тропин
- В тексте есть всё, чтобы он мог стать рассказом. Добрый авторский взгляд на своих персонажей, сочувствие им, актуальность темы и т.д. Но этот рассказ нужно еще сделать. Слава Богу, у автора есть запас времени, чтобы набраться опыта работы со словом, приобрести необходимые литературные навыки. И если это произойдет, все мы, полагаю, только выиграем. Удачи автору!


284773 "Новатор морского флота - 160 лет со дня рождения Павла Дмитриевича Кузьминского" 2008-11-22 18:12:54
[78.26.128.252] Пислякова Ирина
- Кузьминский Павел Дмитриевич родился в станице Усть-Лабинской на Кубани, а не в Петербурге. Начальное образование получил в Воронежском кадетском корпусе, затем продолжил обучение Петербурге. Буду благодарна за любую информацию об этом человеке. С уважением, Ирина Пислякова


284772 "Лазарь Лисинкер - Которые чего-нибудь стоят" 2008-11-22 14:53:03
[91.151.252.125] Л.Лисинкер
- УКРЕПЛЕНИЕ КОРПОРАТИВНОЙ ДРУЖЕСТВЕННОСТИ

Удивительное дело, но 95%, если не больше, авторов портала, выкладывают свои тексты, чтобы доказать, что они не хуже других.

Поэтом можешь ты не быть, а вот считаться им обязан.

И это нормально. Честолюбие - основной двигатель, пружина литературной работы.

Но есть и другое направление деятельности:

ПОИСК ТЕХНОЛОГИИ УКРЕПЛЕНИЯ ДРУЖЕСТВЕННОСТИ, ИСПОЛЬЗУЯ ИНТЕРНЕТ И ИНТЕРАКТИВ.

Сеансы УКД /Укрепление Корпоративн. Дружественности/

Формат: 40-мин. интерактивные встречи в тему. Основа компьютерная презентация. Команда литературного клуба ╚Нескучный сад╩ ведёт сеанс-встречу + песни под гитару по ассоциации.

Список 4-х тем:

Тема_1 Лето, сплав по реке

Тема_2 Романтизм вчера, сегодня, завтра

Тема_3 Перекличка живописи и песенной поэзии

Тема_4 Все мы немного лошади

литературный клуб ╚Нескучный сад╩ А.Винокурова, Н.Козулин, Л.Лисинкер, Г.Лысенко,

Контакты: Л.Лисинкер E-mail: lisinkerls@mail.ru

Очередная тема: "Интернет: поиски, находки. Столичный креатив. Чем сердце успокоится"

Что ищем в Интернете? КарПА зеркального. Какого КарПА? - спросите Вы. КарПА - это Картины, Песни, А - ассоциации, собственные творческие импульсы читателя, зрителя. Вот почему - Интерактив.

Конкретно, первый фрагмент - креатив столичного города Нов - ска. Художник Д.Меньшиков, несколько его картин, сочинитель песен С.Семёнов, песни "Шестой вагон", "Звонница", "Рождество вдвоём".

Второй фрагмент - Чем сердце успокоится? Серенада: Ночь листвою чуть колышет / Серебристый диск Луны ...

1/Я давно держу Вас на примете

И склоняю к водочке Smirnoff

Вы горящими очами

И улыбкой и речами

Вы меня сразили - я уже готов.

Припев: Это ничего, что не дождёмся ЛЕТА,

Это ничего, что за окном ЗИМА.

Мы резвимся до рассвета,

Мы резвимся до рассвета,

А любовь к нам спустится сама.

2/Нам судьба назначила свиданье.

Этот шанс грешно нам упустить.

Пьём за чары и забвенье,

Пьём за радость и свершенья.

Водочку Smirnoff позвольте Вам на лить.

Припев:

Примерно такое краткое содержание сценария на 60 мин.

Потльзуйтесь, громадяны, пока раздают безвозмездно, т.е. ДАРОМ.

( Нов - ск, 22 ноя 2008 )


284771 "" 2008-11-22 12:41:39
[217.23.191.3] metafilosof www.metafilosof.narod.ru
- Модель общественной палаты

Цель создания Модели общественной палаты формулируется следующим образом: "Создание непартийного, некоммерческого интернет-сайта для развития демократического процесса путём исследования, организации, пропаганды и синтеза ценностей, точек зрения и мер оказывающих влияние на судьбу России". Разрабатываемый сайт будет использовать сообщения пользователей и результаты их голосований для создания динамической карты политической мысли. Предполагается что пользователи будут оценивать различные вопросы общественной жизни путём установления соответствия между их ценностями и точками зрения, которые они поддерживают. Сайт поможет выявить консенсус там где он существует и конструктивно сфокусировать дискуссию в тех случаях когда консенсус отсутствует. Аналогично тому как природная эволюция отбирают наиболее успешное решение, дебаты хорошо информированных участников приведут к выбору оптимальных решений для сложных политических проблем. В результате будет создан общественный форум где получают признание лучшие идеи и создаётся народная альтернатива традиционной политике. Проект является экспериментом прямого народовластия, основанным на открытом программном обеспечении, вере в то что технический прогресс поможет развитию свободы слова и силе голосования в качестве механизма решения наиболее сложных проблем. Проект соединяет передовые технологии и человеческий разум для того чтобы создать Общественную палату РФ, Общественные палаты регионов, Гор-, Райсоветы 21-го века. ________________________________________ Голос (модуль) Голос - проект прямого электронного народовластия. Голос предоставляет гражданам возможность действовать в условиях предствительной демократии, взаимодействовать со своими депутатами, разрабатывать и выдвигать конкретные законодательные инициативы, голосовать по законопроектам, находящимся в процессе рассмотрения, с последующей посылкой результата голосования соответствующему депутату. Также существует возможность сравнения результатов голосования пользователя, его депутата и других депутатов (т.е. имеется основание для оценки насколько хорошо депутат представляет его интересы, отзыва или решения на момент следующих выборов). Есть возможноть посмотреть какие законодательные инициативы выдвигались кандидатами и как они голосовали. Голос является непартийной платформой народовластия. ________________________________________ Выборы (модуль) Выборы это проект для проведения открытых и постоянных выборов. Он представляет собой независимую избирательную систему с выборами кандидатов, которые не ограничены рамками отдельных партий, и всеобщие выборы, которые неподконтрольны правительству. Оно даёт возможность соседям выдвигать руководителей местных органов власти и разработке и поддержке планов, мер и законопроектов. Технической основой Выборов является каскадный механизм голосования делегатов с возможностью повторного голосования. Списки избирателей проверяются сетью доверия сообщества. Основной задачей является предоставить гражданам возможность выразить своё взаимное согласие (или несогласие) в формальных голосованиях. Предполагается использовать систему для быстрого выдвижения руководителей и нормативных документов, законов и т.д. Каскадный механизм голосования делегатов означает что "делегат" получает голоса, подобно депутату, и отдаёт голоса, подобно избирателю. Однако когда делегат голосует, его голос также несёт в себе голоса тех кто проголосовал за него и так далее. Переходя от делегата к делегату, голоса текут вместе как ветви дерева, как каскад. Новые избиратели не ограничемы в том как они могут голосовать, они могут голосовать за кого угодно, они могут предложить новых кандидатов и привлечь новых участников к голосованию. Проект включает в себя каскадный механизм голосования делегатов, проверку списков избирателй сетью доверия сообщества, и пользовательские интерфейсы в виде интернет-доступа, электронной почты и коммандной строки. Возможно пользовательское тестирование. ________________________________________ Метаправительство (модуль) Целью проекта Метаправительство является сделать самоуправление доступным. Участие абсолютно добровольное, но участвовать могут все. Такая форма демократии, названа авторами проекта "РАВЕДОкратия", не подразумевает голосование и власть большинства. Вместо этого, люди могут участвовать в управлении любым сообществом в той степени в какой они пожелают путём выдвижения, обсуждения и поддержки резолюций. Вклад каждого пользователя, доносимый до других пользователей заинтересованных в этом вкладе, имеет определённый вес, определяемый другими пользователями с использованием оценочной системы. Проект призван помочь созданию открытых систем управления сообществами взамен систем представительной демократии. Предполагается что любой член сообщества может предложить новую программу, комментарий к существующему правилу или новое правило. Каждый пользователь может присваивать метки и давать оценки каждому предложению и комментарию, которые ранжируются в соответствии с суммой набранных очков. Пользователи также получат возможность давать синтезированные оценки предложений, которые являются численными оценками насколько хорошо конкретное предложение охватывает два и ли более конкурирующих предложений. Синтезированные оценки позволяют "суммировать" очки других альтернатив, которые были синтезированы.

Вас не удивляет клич славян: ╚Придите княжить!╩? Меня тоже. Дело в том, что по глубокой нравственной убежденности славян ╚княжить не барское это дело!╩. Истинная власть была у волхвов (РАВЕДОкратия). И если князь оказывался по мнению волхвов негож (спал как Брежнев, пил как Ельцин), его вполне могли принести в жертву в ближайший праздник. Нравственный дух ценится народом и поныне: в юродиевых, писателях, поэтах. Если бы волхв Солженицын не подверг Ельцина обструкции, вряд ли бы тот ушел. Россия, точнее российский народ - сознание мира. А сознание отвечает за весь организм в целом. Отсюда и щедрое донорство россиян, и самопожертвование вплоть до самоотречение, и открытость и т.д. На протяжении всей истории именно проявление себя, т.е. функций сознания, осознанности и воли (без воли невозможно мышление) спасало Россию от всех бед, и в истории и в сказках. Т.е. спасало осознание себя и своего пути. Председатель философского клуба им. Лобачевского Н.И. Спирин В.Г.


284770 ""КОМУ ВОЙНА, КОМУ МАТЬ РОДНА" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-11-22 11:40:28
[82.113.121.16] Валерий Куклин
- Александру

Вынужден вас огорчить: аналитическим книгам названного вами издательства я не доверяю по той простой причине, что оное издательство является лидером по изданию и распродажам книг Фоменко, Носовского, Суворова и других фальсификаторов российской истории, равно как и торгует всякого рода интерпретациями Нострдамуса с целью дискредитации образа моей Родины. Я уж не говорю о нескольких скандалах вокруг него из-за коррупционных связей с ФСБ, из-за отмывки черных денег и о многих других случаях, которые просто-напросто вышвырнули это издательство из списка издательств, достойных участия в международном книжном бизнесе. Такого рода аналитические издания должны иметь, как минимум, редакционный совет со списком уважаемых и авторитетных членов, а работу таковых советов никто из новых русских оплачивать не желает. Исключение ставшее маломощным, но оставшееся честным и солидным издательство ╚Наука╩.

Ваше послание в остальном звучит расистки. Делить людей по цвету кожи было непростительно даже тогда, когда вы были подростком в военной форме. Но за тридцать-сорок лет вам бы следовало все-таки повзрослеть и оглядеться вокруг себя повнимательней. Я уж не говорю о метисе Абаме, которого с вашей точки зрения надо заставить мыть туалеты для белых. В годы работы школьным учителем процент талантливых и достойных уважения учеников лиц казахской национальности, могу вас уверить, было выше, чем у европеидов. Но самого, на взгляд коллектива учителей, талантливого мальчика Сулейменова не приняли в один московский вуз, он попал в армию и там, судя по письмам (а он писал их ежедневно брату и тот дал мне всю эту стопку прочитать), его терроризировали ╚белокожие╩ ваши собратья, как правило малограмотные, с детства запойные пьяницы и придурки, называли и чуркой, и другими милыми вашему сердцу словами. То есть ваш пример зиждется на мнении практически отбросов нормального человеческого общества, каковые всякая армия, как аппарат насилия, отсорбирует с особым старанием.

Отсюда следует сделать еще один весьма важный вывод, который не может быть отмечен сознанием автора любимого вами издательства. В наших с вами детей в Чечне стреляли те самые чеченцы, которых вы в армии оскорбляли и унижали со столь греющим вашу душу посейчас остервенением. Советская армия эпохи Брежнева была преступной организацией как раз потому, что состояла в большей части из паразитов и пьяниц, бездельников и воров, КОТОРЫЕ ДРУГ ДРУГА ПОКРЫВАЛИ И ПРАКТИЧЕСКИ ГОТОВИЛИСЬ К СОЗДАНИЮ ТЕХ САМЫХ КРИМИНАЛЬНЫХ ГРУПП, КОТОРЫЕ ПОДДЕРЖАЛИ НОВЫХ РУССКИХ ПРИ ПЕРЕВОРОТЕ Горбачева-Ельцина. Афганская война позволила им вооружиться и за счет торговли наркотиками обеспечить бандитский переворот августа 1991 года финансово. Есть об этом хоть слово в предлагаемой вами книге?


284769 "РР╬СРёС│ РСС▐Р╨Р╬Р╡ - Р═Р╬СР╪РёС│СС Р�Р╣СР╬Р╫РёР╪Р╬Р╡" 2008-11-22 10:28:13
[91.78.104.100] Борис Дьяков- Дмитрию
- Дмитрий! Спасибо за информацию. Борис.


284768 "Александр Волкович - Болота..." 2008-11-22 09:30:33
[86.57.170.178] Наталья Костюк, Кобрин Natalia
- Имею преимущество перед другими читателями: знаю Полесье. Жила и работала здесь. Уникальный, неповторимый мир. Чудо чудное. Люди, лица, язык, интонации, словно родные - деревеньки, запахи..."Болота", одним словом. Александр, у вас всё это - полно и замечательно...


284767 "Наталья Беляева, А. Е. Иллюминарская - Изучение литературы в 10 классе" 2008-11-22 08:27:30
[78.37.49.177] !" 22
- Где на это найти ответы


284766 "Наталья Беляева, А. Е. Иллюминарская - Изучение литературы в 10 классе" 2008-11-22 07:25:06
[94.180.196.195] Ирина
- Спасибо, было очень интересно.


284765 "РР╬СРёС│ РСС▐Р╨Р╬Р╡ - Р═Р╬СР╪РёС│СС Р�Р╣СР╬Р╫РёР╪Р╬Р╡" 2008-11-22 06:04:35
[93.81.144.140] Дмитрий http://www.eisner.ru
- Борису Дьякову
Re: 2008-02-26 21:15:22
Борис Дьяков Владимиру Эйснеру
Похоже, все-таки не родственники: Ваш корреспондент, судя по всему, из немецких колонистов, а предок А.Эйснера приехал в начале 19 в. из Богемии )


284764 "Анна Галацкова - Гостинец" 2008-11-21 22:22:36
[92.227.24.197] Сергей Герман
- Анна, жизненно,хотя и грустно. Я голосую.


284763 ""КОМУ ВОЙНА, КОМУ МАТЬ РОДНА" - обозрение Валерия Куклина "Литература и мы"" 2008-11-21 22:07:28
[92.227.24.197] Cергей Герман
- Александр, Вы не правы. Чеченцы хороши в бою, очень духовые.Чеченцы не чурки, воевать они любят и умеют. Я никогда не встречал среди них каптёрщиков, обслугу, писарей и прочее. Никогда не видел, что бы они отдавали честь старослужащему или стирали кому то портянки. Скорее было наоборот. Сказать, что в декабре 1994 в Грозный вошла деморализованая русская армия нельзя. Основная причина, гибели 131-й бригады в просчёте командования. Никто не думал, что пастухи и трактористы окажут такое ожесточённое сопротивление. Кошман заверял, что население будет посыпать мукой дорогу русской армии. Оказалось, что всё не так.В Чечню вошли неподготовленные к войне подразделения -раз, не готовые стрелять и убивать-два, и самое главное, войска затянули в ловушку, в незнакомый город и стали бить тройками, пятёрками. Снайпер, гранатомётчик, пара-тройка автоматчиков. Отстрелялись, отошли. Пришли новые, опять отстрелялись. Конвейер. Представьте себя на месте вчерашних мальчишек. Для большинства из них ещё вчера двойка по математике была самой большой проблемой. Но вместе с тем,русская армия сражалась. Учились воевать на ходу.Человек должен был переступить черту и стать бойцом а не жертвой. Я писал об этом в "чужом", жаль только, что меня не поняли. Такое в России бывало часто. Долго говорим, что наша армия самая могучая, приходит война и мы как всегда к ней не готовы. Вспомните 41 год, тогда перестройки не было и вроде армия не была деморализованой, но били нас, потому что противник был опытный, наторевший в бою и самое главное готовый убивать. Простой пример, почему в схватке милиционера с опытным преступником почти всегда побеждает преступник? потому что мтилиционер не готов убивать, ему есть что терять(как он считает) выговор получит, звание задержат, в прокуратуру потащат. А преступнику терять нечего. как говорил мне один "чех". я чувствовал себя "боингом" у которого отказали шасси. Т.е в любом случае без надежды на спасение.


284762 "Анна Галацкова - Гостинец" 2008-11-21 21:42:46
[84.174.58.204] В. Эйснер
- Немножечко сократить бы, не надо на мелочи налегать, да штампы убрать. Особенно в самом начале. А так - хорошо. Автор очень внимательный, душевный человек. Рискну предположить, что история с сосиской - из личного опыта. Я голосовал. И удачи желаю. В. Э.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900 
Модератору...

Rambler's Top100