TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум Рунетки рунетки
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

280844 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-20 13:25:51
[220.255.7.233] Ашот
- Бозгурд, извините меня, пожалуйста, но Вы не понимаете, что каждое Ваше сообщение выставляет Вас в неприглядном виде.
Остановитесь. Помните как у Фейхтвангера: камень падает на кувшин - горе кувшину, кувшин падает на камень - опять горе кувшину. Так и у нас с Вами: Вы мне пишите - кувшин летит на камень, отвечаю Вам - камень на кувшин. Понимаете?
То что писать о Великой Армении самому Вам было лень, не означает, что Вы можете ссылаться на лже-авторитетов. А говорить о том, что на каких-то форумах армяне, якобы, говорят о пяти миллионах погибших - демагогия и провокация. Вы говорите, что берёте эти цифры не из воздуха. Тогда откуда? Источники кроме националистических форумов есть? А своя голова?
Если Вы хотите получить хорошее образование, то мой Вам дружеский совет, не лазайте по сомнительным форумам. Если Вас что-то интересует, обращайтесь к книгам, энциклопедиям, серьёзным веб-сайтам, наконец.
Вы себя со стороны не видите, но скажу Вам откровенно - сегодняшний Ваш облик страшен: тотальная неграмотность, лень, ненависть к людям по национальному признаку - и всё это с непонятным упрямством постоянно выставляется на всеобщее обозрение. Опомнитесь, Вы ещё молоды, и не всё ещё потеряно.
А если опоздаете, то станете похожи на тётку из замечательного рассказа, ссылку на который прислал однажды Аргоша. Почитайте этот блестящий рассказ (http://karma-amrak.livejournal.com/41164.html) - может он заставит Вас задуматься.


280843 "В Интернете появилось русское (оно же и первое издание) "Астрофизики нейтронных звезд"" 2008-04-20 13:16:10
[92.39.161.231] Ломоносовцы
- Поздравляем! Внимание студентов всегда ценно и дорого. Желаем удачи!


280842 "Алла Попова - Из книги Музыка и хлеб" 2008-04-20 13:13:41
[92.39.161.231] Алла Попова /avtori/popova.html
- Дорогие коллеги, всех с праздником Вербного Воскресенья! Мира вам и любви!


280840 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-20 12:25:24
[84.189.52.25] Лора - Ашоту
- Уважаемый Ашот, думаю это будет интересно не только Марине (Марина, здравствуйте!). О трагедии Армянского народа не в таком уже далеком прошлом говорится и у нас в Германии, в кругах российских немцев. "Геноцид армянского народа" - под таким заголовком появлялись статьи в наших газетах известных мне авторов, - очень порядочных людей (выходцев из Армении). Чувствуется, что написано болью. И сколько бы желающие поизощряться в словестности ( я не говорю здесь о серьезных ученых) не старались осветить тот или иной пласт истории, лучше чем у представителя того или иного народа, не выйдет. Вот так и с российскими немцами. - Одни освещают "трудлагеря" (1941-56 г.г.)правдиво, другие несут откровенную чушь под выкриками "Гитлер капут!". И это в наше время (что б, значит, побольней было). А третьи оголтело кричат: - "Хватит сопли и слюни на кулак наматывать!". Но память не дает забыть, сердце болью саднит (мой род был уничтожен на треть). Отсюда и понимание, и сочувствие, и переживание другим. Пишите, Ашот, несите Свет. Это будет не только интересно, но и наглядно для других. С уважением Лора.


280839 "" 2008-04-20 11:56:59
[77.232.135.1] бозгурд
- -Ашоту,

Вот, вот опять начинается! Вроде бы как начали вести нормальную дисскуссию опять меня обьявляют националистом! И опять тихо и хитро, обходя явных фактов стороной, зацикливаются на каком-то мелоче и вот господа я опять НАЦИОНАЛИСТ!!! Честно гворя мне это надоело! Уважаемый Ашот тут я только всего лишь два раза копировал слова из других сайтов: 1) Когда я хотел донести до посетителей этого форума слова Коталикаса Вазгена ; 2) Кодга вчера мне лень была писать о "Великой Армении", и я сначало ПРОСИЛ ВАС ОТНЕСТИС К ЭТОМУ С ПОНИМАНИЕМ, и только потом копировал маленькую часть статьи.. только в этих двух случиях я копировал! А всё другое я писал сам! на счёт численности умершых в результате "геноцида"- Я никогда не говорил что это "Геноцид" и никогда этих событий геноцидом называть не буду! А вот меня убивает один вопрос. Почему когда все говорят о "геноциде" армян тоже тихо и нагло обходят стороной событии 1918-го года, когда большевики и дашнаки, главной миссией которых была уничтожение всего мусульманского население на территории Азербайджана, истребили всех мирных и немирных жителей! И если бы тогда не мусаватская армия, Кавказская Исламская армия и турецкая армия под командованием великого Анвар Паши, азербайджанцев вообще не было бы и Армения которая сейчас расположилась бы от границ Турции до Каспия имела бы территориальных несогласий с Грузией в районе Джавахетии. Ашот, я не из воздуха беру эти цыфры! Я посетил много форумов где армяне то ли утверждали о трёх, то ли о двух, то ли о пятимиллион погибшых. Я это не к тому что численность умерших так или иначе уменьшивают жестокость геноцида, а к тому что армяне с каждым десятилетием увеличивают эту цыфру! А те государства которые признают событии 1915-го года геноцидом, поверьте они это делают не из-за уважение величайшему армянскому народу, а в качестве мести! Да это месть туркам за то, что турецкое государство не было уничтожено в начале 20-го века.


280838 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-20 09:59:42
[220.255.7.242] Ашот
- Уважаемая Марина!

Вы как раз вовремя: я устал в одиночку истреблять сорняков, которые Бозгурд оставляет в своих сообщенииях.
Каждый раз думаю: а не бросить ли всё это? Но внутренний голос шепчет: "Не надо - зарастёт так, что никакими гербицидами потом не уничтожишь."
Но самое грустное, что это может продолжаться бесконечно: ведь Бозгурду ничего не стоит, сделав copy-paste преносить националистическую заразу с других сайтов на ДК. Слепо копируя чужие слова, он постоянно путается и пишет несуразности, которые и комментировать бывает неудобно. Он говорит о жертвах геноцида, словно о турецких лирах до денономинации 2005 года: миллионом больше, миллионом меньше - какая разница?

Марина, боюсь, что эссе об армянах вызовет лишь камерный интерес. Возможно я сделаю лишь небольшой букетик из фактов и цитат, который не будет отнимать слишком много усилий и времени на прочтение. Но опять-таки у меня нет уверенности, что это будет интересно основной массе читателей.

Спасибо и удачи!


280837 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-20 08:27:48
[193.41.140.250] Марина Ершова - Ашоту
- - Ашот! Извините, если встреваю не по делу, но мне Ваше предложение Бозгурду очень нравится. Боюсь, однако, что ни на Ваше предложение, ни на мой вопрос о намерениях, он не ответит. Так что, если Вам не трудно, то напишите для таких мало знающих о своем народе армян, как я, сами, все, что знаете. Оформите в эссе или во что хотите. Буду признательна. А то нет времени на проведение исследования, а знать хочется. С уважением, Марина


280836 "Марина Ершова - Басни" 2008-04-20 08:20:04
[193.41.140.250] Марина Ершова-Веронике
- - Вероника! И Вам спасибо. Удивительно, что находятся девушки, которые читают басни. Вчера у меня был День удивления. Я проводила с Александром Торопцевым, преподавателем Литературного института им. Горького, семинар по прозе в Дмитрове. Так там были такие интересные слушатели от 17 до 21 года. Девушки и молодые люди интересуются и пишут замечательные рассказы. Глубокие, философские, и про Ахматову, и притчи. Просто бальзам на душу. Так что, Вероника, присоединяйтесь, пишите. А теперь для Вас, Валерий Васильевич. В это же время в соседнем зале Лев Константинович Котюков проводил семинар по поэзии. Я передала ему от Вас привет. Он ответил тем же.


280835 "Александр Данилов - Рашен инкубатор?" 2008-04-20 03:25:07
[24.137.203.196] rtyr
- Авто изрыгнул однако. Куда там до него матерящимся девочкам.


280834 "В Интернете появилось русское (оно же и первое издание) "Астрофизики нейтронных звезд"" 2008-04-20 01:26:43
[77.241.36.3] Василий Пригодич
- Поздравляю, дорогой Владимир Михайлович.


280833 "Татьяна Калашникова - Южный дивертисмент" 2008-04-20 01:13:34
[67.159.45.50] Литератор
- Взгляд художника. 5 баллов!


280832 "Борис Тропин - И она пришла!..." 2008-04-20 00:21:00
[217.117.112.154] Александр Медведев
- Уважаемый г-н Тропин, прочел сначала комменты к Вашей повести и стал читать, Думаю, что за невидаль такая, что народ возбудился? Написано очень сильно. Но советую поработать ножницами. Будет только лучше и фантастичнее, если уберете несильные фэнтези с говорящими котами, Ноем. Расхожая булгаковщина второй свежести уже. А сине-зеленая Ваша рамка реальности и свежее и актуальнее.╚И почему такие фильмы неестественные?!╩ Ваши слова. Начинаются нормально, и только интересно станет, как словно какой-то маг за экраном начинает загибать кинособытия в какую-то неестественную плоскость Сон об очереди ряд неплохих сами по себе, но снижающих всю повесть карикатурок. Главу, если по-авторски жалко, можно выделить в отдельную вещь. Немножко пройтись по стилю. ╚Безбрежное море любви и нежности! Новая, светлая и прекрасная начнется жизнь...╩ В средине еще ничего, а вот в самом начале, когда читатель еще не поверил в перо, такие вещи опасны тем, что читатель-дегустатор просто бросит читать. А нам ведь они, дегустаторы запойные, и интересны, верно? Сильная глава Ядовитое прикосновение. Портит инородный (гм) пассаж: Более 50 лет Ньютон изучал Священное писание, пытаясь постичь скрытые от людей Божественные секреты Вселенной. На основе сведений из ветхозаветной книги пророка Даниила, он за 200 с лишним лет предсказал возрождение еврейского государства. И вообще научпопные штуки лучше убрать. Худшая в повести глава последня. Опять карикатурка на ╚дерьмократов╩. Лучше на Гале обрубить. Вообще Галя удалась. Литература голодает по женским образам издавна. Что ж, вот образ. У меня в романе в стихах есть такая же, примерно, девушка Наталка. Читал и вспоминал свою юную житуху в таких как раз сине-зеленых тонах. И Галю такую знавал. Валей звали. Всех благ. Александр Медведев


280831 "В Интернете появилось русское (оно же и первое издание) "Астрофизики нейтронных звезд"" 2008-04-19 23:51:23
[91.67.250.161] Валерий Куклин
- Поздравляю!


280830 "Марина Ершова - Басни" 2008-04-19 23:20:55
[213.184.224.28] Вероника
- Марина, очень интересные и прекраснейшие басни!!! Спасибо вам за ваше творение!


280829 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-19 22:05:33
[220.255.7.241] Ашот
- Бозгурд, а давайте-ка поиграем с Вами в одну игру, которая нам обоим доставит удовольствие: Вы будете приводить высказывания известных людей об армянах отрицательные, а я - положительные. Обязуюсь на каждую Вашу цитату отвечать тремя. Идёт? Только чур на слова Ксенофонта, Прокопия Кесарийского или Петра Первого не отвечать графами де шолье и прочими малевилами.


280828 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-19 21:24:03
[193.41.140.250] Марина Ершова - Бозгурду
- Уважаемый Бозгурд! Не могу больше спокойно читать о том, что Вы пишете об армянах. А может и геноцида не было? Но я ведь точно знаю от моей любимой бабушки, что ее муж, будучи ребенком, бежал из Арзрума со своим отцом Агопом от турецкой резни в 1911-1915 году. Половина семьи была порезана, а другая на лодке перебралась в Крым. Но дело даже не в этом. Не понимаю, зачем Вы опускаете армянский народ, называя его качевником, не имеющим государства? Какие Ваши действительные намерения прячутся за Вашим странным текстом? Хоть я и наполовину армянка, но мне обидно.


280827 "" 2008-04-19 20:21:01
[220.255.7.231] Ашот
- Александр, спасибо за красивый, добрый очерк. Получил большое удовольствие.
Бозгурд, попробуйте зайти сюда: http://www.erfolg.ru/epicentre/a_volkovich.htm Открывается замечательно.


280826 "" 2008-04-19 20:15:46
[220.255.7.244] Ашот
- Вы как армянин можете ответить мне на один вопрос? Почему где-то в начале 90-х армяни утверждали о пятисот-восьмисот убитых в Турции в 2000-х начали говорить о двух миллионах погибшых, а сейчас утверждают о пяти миллион погибших армян в результате "геноцида
280824 "" 2008-04-19 19:33:03 [77.232.135.1] бозгурд


Бозгурд, умоляю Вас уже в который раз: прежде чем что-то написать, подумайте хорошенько. Вы разбрасываетесь словами и цифрами как шелухой от семечек. Я устал подбирать за Вами, ей-богу! О каких пяти миллионах речь? Кто сказал? Когда? Даже самый невежественный человек в Армении знает, что жертвами геноцида стали 1,5 миллиона человек.


280825 "" 2008-04-19 19:35:24
[77.232.135.1] бозгурд
- -Александру Волковичу,

у меня к сожелению ваша страница не открывается...


280824 "" 2008-04-19 19:33:03
[77.232.135.1] бозгурд
- -Ашоту,

"Больше надо?"- если вы когда говорили это имели в виду, что вы можете так скажем "перебить" всех историков которые писали и говорили про армян слова, которые не нравились самим армянам, о поверте я буду рад и с удовольствием прочитаю всё! А что вы скажете на счёт Грибоедова, Френкеля, Чавчавадзе, графа Де Шолье и прочих которые писали, что мусульмане выселяются из своих земель и сюда заселяют армян? На счёт Армянского"геноцида"... в 1915-м году на востоке Турции произошло восстание армян против Турецкого государство, что в тот период истории создала таких проблем для турецкого государтсва, в результате которой она просто могла бы была стёрта с лица земли! И турецкое государства применяла оружие против тех кто восстал против неё, а убитые там армянские дети и женщины были убиты людьми которые не имели никого отношения к турецкому государству. Тогда армянские дашнаки на востоке Турции применяли оружие против мирных мусульман после чего восстали турки и потом произошла ТРАГЕДИЯ. Вы как армянин можете ответить мне на один вопрос? Почему где-то в начале 90-х армяни утверждали о пятисот-восьмисот убитых в Турции в 2000-х начали говорить о двух миллионах погибшых, а сейчас утверждают о пяти миллион погибших армян в результате "геноцида", которая произошла на востоке Турции?? И вам не кажется что такие силы как Россия, ЕС и США используют фактор "геноцида" армян как средства для давлении на Турцию? На счёт Вазгена Первого я наверное ошибся, а когда я говорил Есипову "скажите эти слова Вазгену Первому" я как раз имел ввуду что он скажет эти слова на том свете, наверное я меня не поняли...


280823 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-19 18:13:53
[220.255.7.211] Ашот
- Скажит это Вазгену Второму, когда его встретите
280819 "" 2008-04-19 14:05:03 [77.232.135.1]
бозгурд - -Есипову,


Уважаемый Бозгурд!

Вы немного перепутали: Вазгена Второго пока ещё нет. Может в будущем.
Похоже, Вы имели в виду Вазгена Первого. Да?

К сожалению Максиму Есипову не удастся встретиться с Вазгеном Первым. То есть, может, конечно, и удастся, но вот сказать ему что-либо - вряд ли. Но даже, если Максиму и удастся что-то сказать католикосу, то тот внутри глубокой могилы, находящейся во дворе Эчмиадзинского Кафедрального собора, ничего не услышит.


280822 "" 2008-04-19 17:16:29
[220.255.7.239] Ашот
- Уважаемый Александр, спасибо. Обязательно прочитаю.


280821 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-19 17:12:09
[220.255.7.249] Ашот
- Уважаемый Бозгурд!

Вначале любимая мною цитата из Авраама Линкольна: "Можно дурачить всех людей какое-то время, можно дурачить отдельных людей всё время, но дурачить всех людей всё время - невозможно."

Это я к тому, что хитрым армянам удавалось на протяжении столетий дурачить род человеческий своей древностью, а историк Фарида Мамедова, наконец, открыла всем глаза на правду. (Кстати, уважаемый Бозгурд, Вы даже не знали, что она женщина. А ведь героев полагается знать в лицо).

Фарида ханум ссылается на Джастина Маккарти (Justin McCarthy). Но можно ли всерьёз воспринимать "авторитета", который отрицает не только геноцид 1915 года, но и "доказывает", что антропологические корни армян теряются в районе средневековья? За эти и другие "открытия" Маккарти в Турции удостоился медали "За заслуги".

Следующий "авторитет" Джордж Малевил (George de Maleville). Сведения о нём скудные: в англоязычном Google его имя упоминается реже, чем, прошу прощения за нескромность, имя вашего покорного слуги. А так как заслуги мои перед человечеством крайне малы, напрашивается соответствующий вывод.
Единственное, чем может гордиться Малевил - это изданием в Баку в 1990 году книги "Армянская трагедия 1915 года", в которой делает "нужные" умозаключения.

Больше надо?


280820 "Владимир Лорченков - Последняя любовь лейтенанта Петреску" 2008-04-19 15:25:26
[212.175.21.74] Лорченков
- Spasıbo bolşoe uvajaemaıa Vesta. Ochen prıatno


280819 "" 2008-04-19 14:05:03
[77.232.135.1] бозгурд
- -Есипову,

280594- вашего этого постинга я заметил только сегодня, когда перелистовал страницы форума. И в вашем сообщении ничего не понял! Почему это вы на меня набросились!? И по-осторожнее с тоном оставленных сообщений! Я приводил исторический факт про Вазгено Второго! И что вы на меня закричались??? "Блин.. Хрен вам, а не Ростовская область!"- и с какого разума вы это говорите мне?? Скажит это Вазгену Второму, когда его встретите и тем людям, которые выполняют его желания! Будете делать из себя горячего парня, который чуть ли не матерится- поступлю адекватно! Всё таки по-моему это у меня получится лучше!


280818 "" 2008-04-19 13:12:57
[91.149.188.184] Александр Волкович - в помощь спорщикам
- Уважаемые Бозгурд и Ашот! С интересом наблюдаю за вашей полемикой, черпая из нее полезные исторические сведения. Мне довелось проходить воинскую службу в Армении, на турецко-иранской границе в районе города Гюмри - бывшего Ленинакана, а прежде - Александрополя, если не ошибаюсь. Мои заметки на эту тему опубликованы в журнале "Эрфольг" в рубрике "Эпи-центр" - www. erfolg.ru, а также под заголовком "Отпусти, Арагац!" - в журнале "Литературная Армения" ╧ 2 за 2006 год. Возможно, использованная мною фактура добавит ясности в Вашем споре.


280817 "Дмитрий Ермаков - Быт слова" 2008-04-19 11:35:09
[87.169.20.250] В. Эйснер
- Прочитал. Задумался. Это скорее не повесть, а большой очерк о нашей нынешней жизни. Предельно искренний и точный. Всё узнаётся до мелочей. И позиция автора, человека и гражданина, ясно очерчена и все три якоря указаны: семья, работа, люди. Ермаков - глубокий и серьёзный писатель со своей темой, своим стилем и изумительной способностью одним махом, несколькими короткими предложениями, высветить целый мир.

Удачи Вам и творчества, Дмитрий! В. Э.


280816 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-19 00:10:19
[208.53.157.11] Непонятливый
- А зачем тогда вообще нужны рейтинги, если все решает жюри? Ведь жюри отталкивается от читательских голосов. Что же, кто раньше опубликовался, того жюри и оценивает? Нет, что-то тут не складно получается. Кстати, за 2000 год вообще информации нет никакой.


280814 "" 2008-04-18 23:08:36
[77.232.135.1] бозгурд
- Меня интересует.. а нет я бы даже сказал УБИВАЕТ один вопрос или даже проблема на этом форуме. С того дня когда на этом форуме начался тюрко-армянский спор между мною и уважаемым Ашотом меня почему-то начало беспокоить не попытки дезинформировании публики этого форума про историю моего народа (Ашот, эти слова не к вам) а реакция некоторых людей на этом форуме на мои сообщения. Дело в том что из его сообщениях у господина Валерия Куклина можно наблюдать открытую проармянскую позицию в "карабохском споре" и попыток любыми путями очернеть азербайджанское государство и азербайджанский народ в пользу армян. Дело в том, что когда я говорю о таких явных вещах, как претензии армян на территории Азербайджана, Турции,Грузии, России, о словах Вазгена Второго, о происхождениях своего народа (я путём нормальной дускуссии доказываю что азербайджанцы, а вернее азербайджанские тюрки появились намного раньше чем любят утверждать некоторые лжеисторики и имели свою мощную государственность в лице Атабеков и Сефевидов), что-то явное и в то же время позитивное о своем народе Господин Куклин тихо обходит этих фактов стороной, не обращая на них внимание, а как только у него появляется возможность он в лице меня обвиняет азербайджанский народ в национализме (я не стану скрывать что так же как и в любой нормальной стране и в Азербайджане существует национализм но господин Куклин сам лучше всех знает что азербайджанский национализм- это игрушки в сравнении с армянским, по легенде которой армяне единственные потомки когда-то якобы сужествующей великой Арийской цивилизации). Я вас прошу Валерий, больше не обсуждайте моих сообщений, если вы будете опять же армянофильничать. Как любил говорить один человек на этом форуме "БУДЬТЕ СЧАТСЛИВЫ". Но у меня чуть-чуть иначе получился - "БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ И НЕЙТРАЛЬНЫ":-)


280813 "Владимир Бондаренко - ПЛЕБЕЙСКАЯ ПРОЗА СЕРГЕЯ ДОВЛАТОВА" 2008-04-18 22:46:57
[77.232.135.1] бозгурд
- Ашот, совсем не побоюсб этого слово но докозать что никакой великой Армении не было это не так уж то трудно. Я о некой "Великой Армении" много читал и много читаю. Я правда могу многое чего писать, но надеюсь вы меня поймите если я буду цитировать историка Ф.Мамедова... "У армян территории, собственной, постоянной, т. е. с более или менее определенными границами, никогда не было, не говоря уже о ее обширности от моря до моря. Они все время перемещались, переселялись, точнее бежали с одного места на другое, с территории одного государства на территорию другого. Племя кочевников? Нет беженцев! А причиной тому был их собственный характер крамольных подданных, по определению германского кайзера Вильгельма II. В результате этого армяне рассыпаны по всем континентам, почти по всем странам мира. С. Глинка: Ему (Рупиньяну) удалось 1080 года учредить небольшое государство в Киликии... 1375 года... разрушилась самостоятельность армянского царства [17, с.8].

Армянский писатель Ованес Туманян писал (1910 г.): ...Наше несчастное племя (обратите внимание: он пишет не нация, не народ, а племя), которое почти никогда не было политически независимым... [58, с. 192].

Французский историк Жорж де Малевил [40, с. 15]: ...Территория, которую они (армяне) заняли, а именно горная долина реки Аракс, была ассирийской провинцией, которая затем стала мидийской, а позже, после завоевания Ирана Александром Македонским, греческой. После смерти последнего Армения попала под власть селевкидов.

К началу II в. до н. э. под титулом вассалов селевкидов возникает династия местных царей, которые пытаются добиться независимости на периферии, где находится их княжество, вступив в союз с одним из соседей против другого. Но им никогда не удастся добиться для Армении действительной независимости, она всегда будет вассалом какой-либо далекой империи за единственным исключением периода с 95 по 66 год до н. э., когда один местный правитель, Тигран, воспользовавшись общими трудностями своих соседей Митридата и персидского монарха, столкнувшихся с римлянами, сумел добиться эфемерной независимости, но в конце концов был побежден и повержен По млеем.

Был ли Тигран армянским... Это маловероятно... В 400 г. до н. э., когда Ксенофон (Анабаз) пересек территорию, позже названную Арменией, ее население говорило на одном из наречий эламского языка, т. е. на азиатском языке.

Армянский этнос такой, каким мы его знаем сегодня: с его языком, физическим типом и религией, по всей видимости, сформировался в период раннего средневековья. Поэтому стремление сделать из Тиграна армянского монарха является столь же мифическим, сколь мифической выглядела бы попытка сделать из Версинжеторикса [Гальский полководец, побежденный Юлием Цезарем (приблизительно 7246 гг. до н. э.). ] французского генерала.Там же [40, с. 18] отмечено: Правда, также существовало и государство Малой Армении, образованное в XII веке..., что привело к определенной армянской иммиграции в Киликию. В 1342 исчезло второе армянское образование, которое знала история. В 1814 г. проживало иногда компактно, как в Зейтуне, менее 150000 армян. Но настаивать по этому поводу на историческом праве армян на владение Киликией... абсурдно. Это необходимо подчеркнуть, потому что в своих грандиозных мечтаниях... армяне представляли себе гигантскую Армению, омываемую тремя морями от Адана до Трабзона и простирающуюся до Баку.

Армянская республика, пишет Малевил, которая образовалась в 1918 г. на руинах царской империи по воле Англии, представляла собой за свое непродолжительное автономное существование (19181921) единственное независимое армянское государство, которое было определенным образом зафиксировано в Истории [40, с. 15].

И эта самая республика, как известно, была создана на территории Иреванского ханства Азербайджана, названного Эриванской провинцией после захвата и присоединения Северного Азербайджана к России, и начиная в основном с 1828 г., армяне начали переселяться из Ирана и Турции в За кавказье массово благодаря политике царской России.

Вот так появились в Закавказье, т. е. в Азербайджане, армяне, которые сосредоточились в основном в Иреванском ханстве. А в 1918 г. там была создана Республика Армения.

Другой современный историк, американский профессор Дж. Маккарти пишет: Несмотря на наличие названия Армения на картах XIX века, в Османской империи не было Армении как таковой" ...как мы видим Ф.Мамедов пишет не только свои предположения, но и сам в свою очередь цитирует известных историков, этим доказывая несуществование "Великой Армении". Это на самом деле большая научная работа и находится по этому адресу -- http://karabakh-doc.azerall.info/ru/armyanstvo/arm2-9.php -- .


280812 "Леонид Нетребо - Левый шмель" 2008-04-18 22:02:17
[83.171.65.254] снова
- Ашот, большое спасибо за пояснение по поводу Рима Мир действительно буйный океан.


280811 "Леонид Нетребо - Левый шмель" 2008-04-18 21:28:39
[212.220.208.233] Галина Чайко
- Рассказ захватывает и не дает сделать хоть какую-то паузу, пока не дочитаешь. Близок и понятен, мы жили с автором в одном студенческом общежитии. Заставляет задуматься над прозой жизни, светлых чувств не вызывает.


280810 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 21:09:14
[83.171.65.254] снова
- А правила нажатия кнопок необходимо дать на видном месте если уважаются именно посетители! На видном же месте как всегда: ..."будут уничтожаться" слава Богу не убиваться


280809 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 21:07:06
[83.171.65.254] снова
- вот чисто наш ответ озвученный ВМ "да плевать на правила все равно жюри все решит"


280808 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 20:52:44
[220.255.7.224] Ашот
- Хорошо, Владимир Михайлович. Спасибо.


280807 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 20:42:48
[158.250.29.217] ВМ
- Смысл не пропал. А сообщения - Бог с ними.


280806 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 20:31:55
[220.255.7.231] Ашот
- Уважаемая Редакция!
После того, как вы удалили 5 из 6 одинаковых сообщений господина "Рейтинги РП", пропал юмор, а с ним и смысл моего постинга 280802. Прошу снять его с дистанции.
Спасибо.


280804 "Александр Данилов - Рашен инкубатор?" 2008-04-18 20:12:22
[195.230.76.16] Ю.Х.
- В беде есть две крайние альтернативы поиска выхода: винить во всех своих бедах окружающих или винить только себя. Первая манера - наиболее психически здоровая и жизненная, хотя и ведущая всё к новым и новым конфликтам, вторая - мучительная, болезненная и, если выдержат нервы и ум, наиболее хитрая, так как, познав свои слабости, появляется значительный шанс преодолеть их и стать умнее, зрелее, мудрее.

Да, Запад играет на нашей глупости, и будет играть впредь, если оставаться глупыми. Это аксиома выживания. Как говорят умные люди, не надо быть дураками, господа!

В той же мере поверхности, упрекая автора в желании ущемить нашу русскость, с тем же успехом, его оппонентов можно объявить такими страусами, которые мало того, что сами прячут голову в пески, но всячески советуют делать подобное другим. Это весьма верхголядно. Ни автор, ни его оппоненты так не думают, надеюсь, но только об этом и говорят на поверку.

╚Грязь╩ автора, думается, это не только та грязь, которая вполне натуральна и материальна, - это та ╚грязь╩, которую льют ╚внутрь╩. Всякий знает, что бывает ощущение внутренней чистоты, а бывает и напротив, и тогда бегишь в баню и ну себя намывать, или уходишь в лес, или на рыбалку - у каждого свой метОд. Намоешься, походишь, порыбачишь - глядишь - и посветлело внутрях.

Трагизм ситуации в том, что уже не помогает ни баня, ни удочка, ни лес, ни водка - они уже не ╚лечат╩, внутренняя оплёванность как бы не ╚смывается╩. Тут и начинается мандраж! И самое обидное, что ╚наплевали╩, именно те, которых считал СВОИМИ! Не страшно, что плюют откровенные враги - им так и должно - шок в том, что нагадили бывшие ╚друзья╩, ╚дети╩, ╚жёны╩, ╚отцы╩ и ╚матеря╩ и они не возьмут свои ╚плевки╩ обратно, они тверды в своей ╚правоте╩. Чувство безысходности не проходит и не проходит. Человек человеку - волк - это трудно переварить русским. И нам, собственно, не хочется быть волками!

Депрессия?

Господа, товарищчи, сударушки, если депрессия у ТОКОГО ОГРОМНОГО числа людей - а всё ли ладно в ╚датском королевстве╩?

Может быть, действительно уехать на чужбину? Может быть, может быть! Так ведь и там ТО ЖЕ, и гораздо раньше, и глубже, и закоренелее. А не легче ли, может быть, попытаться править свою ╚консерваторию╩ - всё равно хуже уже не будет! А? Честно сказать, как там у НИХ - это их дело, а хотелось бы, чтобы и у НАС было не хуже.

Остаётся договориться, что именно будем править! А ведь не договоримся, перессоримся ещё больше. Печально!


280803 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 20:11:43
[158.250.29.217] ВМ /avtori/lipunov/html
- Господин Рейтинги... все эти рейтинги - не придавайте им значения. Наш рейтинг не без недостатков.

А то, что вверху всякие большие цифры так это связано с продолжительностью голосования. Как правило в шапку попадают давно опубликованные произведения.

Ну и кое-кто накручивает сам или с помощью знакомых.

Да Бог с ними.

Все равно жюри решает кому давать премии.


280802 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2008-04-18 19:13:24
[220.255.7.229] Ашот
- Уважаемый Рейтинги РП!
В жизни всякое случается.
Взять, к примеру Ваше сообщение: писали Вы его, вроде бы, один раз, а попал он на ДК в шести экземплярах.


280800 "Владимир Эйснер - Пятничный вечер РП 23 ноября запомнится на всю мою жизнь как пиршество души." 2014-11-26 23:31:21
[208.53.157.31] Рейтинги РП
- Рейтинги РП - если не полная подделка, то в большой степени подделка. Посмотреть хотя бы "Первую десятку" и сравнить с ней Рейтинги 2008 года. Каким образом, скажите, могло набраться до 800 голосов и даде до 400 в верхушке по рубрике Поэзия, тогда как рейтинги по всем остальным номинациям пребывают в пределах 100? Стихи легче, конечно, читать, но всем хорошо известно, что поэзия в наши дни не пользуется наибольшим читательским спросом. Отсюда напрашивается простой логический вывод: либо голосовальная машина содержит баги в циклах и тригерах, либо кто-то имеющий доступ к администрированию сайта злоупотребляет своими возможностями.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100