Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Самозванчество становится какой-то болезнью Клуба. Самый интеллигентный и несомненно самый доброжелательный человек Клуба тоже пал жертвой этой болезни. Я имею в виду Дедушку Кота.
Сперва он пишет в статье о Бродском: "В юные годы я видал его мельком много раз. Могу сказать с горькой печалью, что с годами я стал другом его друзей (<иных уж нет>).". Проходит какое-то время и уже Дедушка Кот начинает заговариваться, мол, знал я Бродского как и Довлатова ШАПОЧНО.
Неужели "видеть мельком много раз" или "дружба с друзьями Бродского" может считаться ШАПОЧНЫМ знакомством?
Зачем столь милому человеку идти по следам "канцлеров" и "наследников престола российского" - расплодившихся в последнее время в Клубе?
- "я песню напеваю" все тот же АМ - Дедух - Гуано (птичий помет типа). Потому, что не читает, а сразу зализывает раны своего обожаемого патрона - венского кота. Где же Ольга обвиняла господина Гречишкина в советчине? Совсем наоборот - укорила его в том, что он не послушался наших доблестных органов в свое время и не перешел от Сологуба и Белого на советских Уткина и Жарова. Иначе говоря, занимался не советчиной, а АНТИСОВЕТЧИНОЙ.
- Дорогой Юлий Борисович! Поверьте: и Бродский, и Довлатов никогда Вас не предали бы... Я их знавал шапочно...
- Глубокоуважаемый "я песню напеваю (на мотив Карменситы)"! Благодарю душевно за благосклонное внимание.
| 233632 ""
|
2001-10-22 23:02:58
|
| [195.34.133.61] Yuli |
|
- Очень любопытен феномен пособий Карнеги на Западе. Среди остатков интеллигенции за попытку следования советам этого господина всегда выгоняют из стаи. Действительно, эти пособия рассчитаны на самых глупых, но достаточно наглых и служат для того, чтобы сбить с толку собеседника, хотя бы на тот короткий период, пока рука поклонника Карнеги находится в чужом кармане.
Карнеги - одна из самых неприятных гримас двадцатого столетия.
- Трогают не хамски-пролетарские выпады в адрес Юлия Борисовича. Иного и быть не могло. Всё как по писаному: демократ Маркс прекрасно знал повадки опекаемого им класса.
Более всего умилило то, что некая комсомольская Ольга кинулась даже и на "дедушку" Пригодича. Как водится, с обвинениями, в советчине.
У российского пролетариата самое обострённое классовое чутьё в мире!
| 233630 ""
|
2001-10-22 22:32:39
|
| [195.208.220.1] ВМ |
|
- Уважаемый Шурале!
Не могли бы Вы написать мне письмо?
| 233629 ""
|
2001-10-22 22:19:35
|
| [195.208.220.1] LOM |
|
- Хм... Гм... М-да... И я, признаться, к стыду своему, Бродского не люблю... И, в общем, знаю почему... ну и ладно...
- (Мечтательно)Вот так бы всегда - заходишь в ДК, а тут тебе на блюдечке о красоте автора и прочих его (моих то есть!) достоинствах...
А то ведь, то с Кантом норовят сравнить, то с иными друзьями человека. И что самое обидное - не читают.По моему РП, пора бросать давать премии писателям...
Премии надо давать читателям. А с писателей взымать налог...
- Дорогой Юлий Борисович! Простите, забыл добавить. Вы очень хорошо написали про старый Питер, который я помню. И "доценты" вытесняли старых профессоров (натурально, в пенсне) при мне. Я я ведь знавал еще профессоров, которые, натурально писали стихи по-латыни...
- Дорогой Юлий Борисович! Ваши два последние "сообщения" весьма хороши, мудры, я бы сказал. Не гневайтесь на детей, которые Вас атакуют. В этом повинны мы, ибо так их воспитали, оставили им такую Россию. Подобная манера себя вести в Русском переплете, разумеется, уместна и допустима (здесь можно все). Однако подобное поведение в новой России (а уж тем паче вне ее пределов) (к примеру, на службе) весьма опасно не только для карьеры, но и для физической жизни. Язык трамвайных перебранок давно вытеснил корректную речь. В ответ на Ваш призыв нагло отвечаю: курить буду, но пить не брошу. Ваше непонимание-неприятие Бродского - это, простите, Ваши проблемы, а отнюдь не покойного Иосифа Александровича.
- Вы чего-то недогнали. Я утверждал, что еврей Бродский и полукровка Довлатов РУСИСТЕЕ (используя ваше выражение,не мое)огромного числа русских ТОЛЬКО ПО НАЦИОНАЛЬНОСТИ писателей. Что же касается эфиопов, то Пушкин разве им не был? И разве ему это помешало стать САМЫМ РУССКИМ писателем ? Такие дела.
- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Не надо читать мои статейки, поверьте, мои литературное тщеславие удовлетворено 25 лет тому назад (после опубликования переписки Брюсова-Белого, Брюсова-Вяч. Иванова). Своими рецензийками я просто зарабатываю на хлеб насущный.
Глубокоуважаемая Ольга! Я ни с какого изучения Серебряного века не "соскакивал", просто я слегка приболел лет на пятнадцать. Вот и всЁ.
| 233623 ""
|
2001-10-22 20:11:49
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Интересный параметр для оценки творчества предложил Спиря (12972). Русистость (или русость). Возможно, он характеризует степень невосприятия конкретного произведения искусства, скажем, эфиопом. Надо полагать, это совершенно правильный подход, незачем распыляться. А то эти дикари-эфиопы до сих пор, например, имеют наглость утверждать, что любят старое советское кино. Весь Голливуд для них старается! А они... Да и кому они нужны с их то значением ВВП на душу населения.
- >На Переплете уважают Льва Толстого и Достоевского.
Назидательный маразматик Толстой и метафизик отчаянья и надежды Достоевский совсем не уважали друг друга. То же - стёбарь Довлатов и стоик Бродский.
| 233621 ""
|
2001-10-22 19:51:36
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый А. Мещекский!
Личность автора заинтересовавшего Вас поста 12897 уже известна как "аборигенам" РП, так и "задержавшимся гостям", вроде меня. Поэтому никто не удивился и не обратил внимания.
Но в этой связи. Предположим, вы отправились на рыбалку с папуасом, окончившим какой-нибудь западный университет (в том плане, что изрядно приобщившимся к европейской культуре). "Сижу я, братцы, как-то с африканцем". Так вот, представьте, после трехсот он вам и говорит, мол, вся эта ваша западная культура... А вот у нас в Папуасии... Далее ваша беседа может развиваться по двум сценариям. 1. Если вы абсолютно не в курсе ситуации с культурой в упомянутом регионе, то можете обидеться и больше ему не наливать. Ваша обида будет усугубляться опасением возможной правоты оппонента. В общем, рыбалка будет испорчена. 2. Если же вы более-менее знакомы с вопросом (и поймете, что оппонентом в немалой степени движет некий инстинкт) то у вас может сложиться неплохая взаимообогащающая беседа о направлениях в папуасской культуре, в том числе современных, о взаимопроникновении папуасской и, скажем, индонезийской культур и о параллелях в культуре европейской. В этом случае вы оба удовлетворенно скажете -- рыбалка удалась. Мораль -- изучайте папуасскую культуру. Но только если в перспективе -- совместная рыбалка.
| 233620 ""
|
2001-10-22 19:49:56
|
| [10.0.0.2] qwerty |
|
- Ув. Иван(12997) - ну так в чем проблема то, напишите что-нибудь интересное, чтобы все в ДК РП начали обсуждать эту тему. Тут, по моему, просто...
- Какое счастье: мне все же удалось несмотря на все сетевые препоны и коллизии докачать очередное произведение - последнее из изучаемой в настоящее время серии. Это дает не только ощущение некоторого удовлетворения от проделанной возни, но и является хорошим поводом, чтобы перейти к изучению авторов более умудренных (вероятно, Юлий Борисович на очереди, извините).
Творчество любое - и литературное как его разновидность - всегда в высокой степени эйфорично. Никто не станет зачитываться произведением, в котором по первому слову можно догадаться о последующих девяти. Однако, если произведение соответствует душевному ладу автора, то это выглядит по крайней мере странно. Если же произведения является формой литературного кокетства, то они легко способны достигать поставленных целей при определенной совокупности условий.
Что же касается меня, едва ли я стану заучивать "Заметки..." наизусть, как это делал с Пушкиным, Толстым и Есениным, однако совершенно определенно убежден, что перечитаю с удовольствием снова. Через некоторое время. А затем еще раз...
Рисунок на песке нужен для того, чтобы играющие неподалеку дети были уверены, что волна не просто так накатывается на берег, а с ее глубинным волновым смыслом.
принципиальный(12942-???)
Меня, пожалуй, можно было бы сразу зачислить в отряд идущих рассказывать о том, какое глубокое впечатление порою способна производить личность автора на неокрепшие читательские мозги.
К примеру, в данном случае я убежден, красота автора способна компенсировать не только все ее недостатки, но и все ее прочие достоинства. Но кто знает, - наверняка, со временем это мнение изменится, и завтра, через месяц или через год я лишь смогу утверждать, что красота автора только удачно дополняет собою все остальное.
- Требую уточнения: "бывший городовой, а ныне музыкальный критик Небаба".
| 233617 ""
|
2001-10-22 19:10:14
|
| [193.232.122.74] Шурале |
|
- Уважаемый Закиев!
А как вам такая зарисовка. К шейху, который только решил предаться утехам в своем дворце, входит с лекций его же сын, наследный принц Укенг-фы-Вапр, проведший молодость в играх Prince of Persia и выросший на Аладдине в диснеевской постановке. С лекцией о том, например, что деньги надо вкладывать в интернет-технологии, а в школах ввести обязательное изучение Драйзера и Карнеги, ну и т.п. Полагаю шейх, воспитанный на ценностях давно умершей цивилизации, может легко пойти на поводу своей неадекватной реакции в этом случае. Единственно от убогости воспитания и незнакомства с Карнеги.
Что касается умерших ценностей, то у меня вот какое наблюдение. Нравственные Законы цивилизаций, сменявших друг друга на поверхности планеты, существенно различаясь в частностях, в целом ряде наиболее общих вопросов были едины. Впору либо заподозрить их авторов в тотальном плагиате, либо принять как данность некоторую изначальную способность человека к различению добра и зла. (Возможно, эта способность есть проявление генетической памяти поколений с превобытных времен, когда для выживания всей популяции требовалось существенное самоограничение от конкретной особи). Достаточно интересным представлятся тот факт, что цивилизации -- носители подобных законов, либо уже умерли, либо на грани гибели, как Европейская. В то же время, весь цивилизованный мир приучается жить по новым законам, которые по целому ряду пунктов (но, пока, не по всем) противоречат тем самым отмеченным общностям. По-видимому, эти новые законы гораздо более совершенны, чем старые -- пропахшие нафталином, ибо тех, кто им следует, неизменно настигает полный успех (как в обычной реальности, так и в виртуальной). Видимо, благодаря общему прогрессу, человечество постепенно избавляется от своих первобытных предрассудков, что, в свою очередь, опять способствует прогрессу. Осталось лишь несколько облачков...
- 12996: стилизация и очень примитивная. Кто только так не "мыслил". Стыдно взрослому человеку повторять банальности. Вот уж точно "критик Небаба".
| 233615 ""
|
2001-10-22 19:00:00
|
| [199.71.120.7] Иван |
|
- Около года не наведывался и что же? Одно и тоже. Юлий в полном маразме (кстати, Суси, ваш пост остроумен, но об Андрееве как о персонаже Гашека уже говорилось. И критиком Небабой остроумно величали. И Поприщиным, и Пришибеевым - этому персонажу все к лицу).
Зализывает венского СтарПера тот же АМ (сейчас он только "певец откуда-то" и прочее неопределенное и без имени).
Елена делает одолжение своим присутствием в эфире.
Дедушка Кот извивается перед каждым и все просит и молит: почитайте меня, почитайте!
Отличие только в одном: анонимов развилось до чертиков. А в остальном - все как и прежде.
Просто время остановилось в этом месте. Достижение современной русской физики воочию.
- - Конец пятидесятых - начало шестидесятых прошлого столетия в Петербурге - странное время. Ему предшествовали большевистская резня дворян и немецкое окружение.
Сохранившийся, наперекор всему, полуинтеллигентный быт коренных петеребуржцев и голодные переселенцы из обнищавших до дикости окрестных сел, неизбывный траур по убитым и замученным, и химера нового величия, народившаяся из победы над немцами - все смешалось в домах, откуда облонских похватали и зарезали пролетарии.
Невиданное нигде больше по России богатство и разнообразие Елисеевского магазина пятидесятых, державшееся на полном отсутствии денег у деревни и нищенской зарплате рабочего люда, воздух, который буквально хрустел на зубах в наполненных угольным дымом и черной пылью окраинах, трущобы вдоль невыносимо смердящего Обводного канала, зеленая от непонятной химии речка Волковка, именуемая приезжими скобарями Вонтяловкой, заболоченные туберкулезные окраины и тщательно вылизанный дворниками центр.
Падшее величие Невы, соединяющей самое большое в Европе, холодное, синее и глубокое Ладожское озеро с самым мелким и мутным заливом моря Балтийского.
Профессоры в старомодных пенсне, которых еще не сменили шустрые, малограмотные и подловатые рабфаковцы, доценты, время от времени забывавшие что латынь и греческий уже не знакомы дурно одетым и часто дурно пахнущим студентам.
Спокойный, в отличие от взбаломошной, истеричной, населенной жадными до воровства приезжими Москвы, Петербург походил на ржавый корабль, дни которого сочтены, но который еще поражает своим исполинским корпусом и черными дымными трубами.
Как хриплый патефон в каюте тонущего корабля, в этом городе продолжала жить поэзия, наследуя хрупкую ржавчину начала века, которая неискушенным казалась серебром.
... И, взойдя на трепещущий мостик,
Вспоминает покинутый порт,
Отряхая ударами трости
Клочья пены с высоких ботфорт,
Или, бунт на борту обнаружив,
Из-за пояса рвет пистолет,
Так что сыпется золото с кружев,
С розоватых брабантских манжет...
Может быть, особенно подходил к выморочному петербуржскому быту пятидесятых больной талант Блока
C офицерами блудила,
С солдатьем теперь пошла
Подражая Блоку, пел еврейский мальчик Саша Кушнер:
Сентябрь окольными путями
Предъявит городу права
И вот опять меня потянет
На острова, на острова
Я знаю, там погода хуже
И заунывней ветра вой,
И желтый лист глядит из лужи
Змеиной плоской головой...
Другой еврейский мальчик, Иосиф, не менее талантливый, но менее образованный пел голосом потоньше, но все ту же песню:
Рыбы зимой живут.
Рыбы жуют кислород.
Рыбы зимой плывут,
задевая глазами
лед.
Туда.
Где глубже.
Где море.
Рыбы.
Рыбы.
Рыбы.
Рыбы плывут зимой.
Рыбы хотят выплыть.
Рыбы плывут без света.
Под солнцем
зимним и зыбким.
Рыбы плывут от смерти
вечным путем
рыбьим.
Рыбы не льют слезы:
упираясь головой
в глыбы,
в холодной воде
мерзнут
холодные глаза
рыбы.
Рыбы
всегда молчаливы,
ибо они --
безмолвны.
Стихи о рыбах,
как рыбы,
встают поперек
горла.
А вот что пел русский мальчик в тот же час:
В озере вода прогнулась серединой вниз
От холодной сильной рыбы на воде круги.
Змеи, рыбы, холодная вода - поэзия ржавого корабля. Не все выдержали искушение бросить тонущий корабль. И не всем, удалось остаться поэтами.
Я пытаюсь понять, почему я не люблю поэта Иосифа Бродского.
- Кому-то (запамятовал) с антресоли
Ну, насмешили, ей-Богу. Яблок не люблю. Яблочников, спсников и прочих иже с ними не переношу. Местному начальству понравиться не пытаюсь, поскольку не собираюсь ничего в РП тискать. На Юлия Борисовича не клеветал, но лишь подал реплику по поводу его высказывания об уважаемых мною писателях. Даже рад, что у него есть столь достойные защитники, как вы.
- 12986 Юлию Андрееву: Вам бы поучиться у него хотя бы ... умению
"внятно излагать".
Телезритель! Сами вы несомненно обладаете такой способностью. И даже есть, что излагать. В противном случае вообще не имело бы смысла к вам обращаться.
А та жалкая клевета, которую вы только что нагородили на Юлия, видимо, имеет иное происхождение, нежели недостаток ума. Вас одолевает желание понравиться агрессивно-послушному большинству посетителей этого и других интернетовских форумов. Возможно, вам также кажется, что таким образом удастся угодить местному начальству, чтобы в дальнейшем тиснуть в переплёт своё сочинение.
Как бы то ни было, но при всех ваших достоинствах, в вас зияет какой-то фундаментальный проскок. За недостатком времени не вдаваясь в психоложество, сразу ставлю вам диагноз: яблочник. И привет "умному" Повзнеру.
- Вот и напрасно вы не послушались наши славные органы в свое время. Гонку за Белым-Сологубом вы все равно не ывыдержали -быстро соскочили с дистанции (насколько я знаю - Ваш соавтор, успешно продолжающий изучение этих же поэтов уже член-корр.). А занялись бы Жаровым-Уткиным, может. и появились бы интересные и глубокие книги об оных.
- Yuli 12990
Возможно, ваша беда как раз в том, что, торопясь высказаться, вы не успеваете прочесть текст, о котором высказываетесь. (Не исключено, что эта же участь постигла и попавших к вам в руки Бродского с Довлатовым). У меня в тексте речь идет не о пожилых гражданах, а о старых... как бы это помягче, пукальщиках. А старым пукальщиком можно стать и в 25. Равно как и не стать им в 90.
- Глубокоуважаемая Ольга (не знаю Вашего отчества)! Простите, что Вас прогневал. С Вашего любезного дозволения продолжу заниматься своим нехитрым ремеслом. В свое время мне полковники КГБ советовали заниматься изучением творчества Жарова-Уткина, а не Белого-Сологуба, а я ослушался... Примите мои наилучшие пожелания.
| 233608 ""
|
2001-10-22 16:40:07
|
| [195.34.133.68] Yuli |
|
- Проблема старческой глупости не так проста, как кажется это уважаемому Телезрителю. Причин для этого много, и первейшая из них заключается в том, что в старости просто становится заметнее та глупость, которая сопутствовала отроку с младых ногтей. Часто люди забывают, или просто не знают, что данная личность никогда не была особо сообразительной, но ждут от человека пожилого помощи в решении своих проблем, и не дождавшись, винят во всем его возраст, а не врожденную глупость.
Вторая главная причина - это нарушение мозгового кровообращения и другие возрастные болезни, поражающие мозг, то есть причина физическая, с которой трудно спорить. Существует огромный разброс в способности сопротивляться этим недугам, да и проявления его разнообразны. Иногда ухудшается память, но способность соображать остается на прежнем уровне, иногда наооборот, чаще всего, однако, пропадают и память, и сообразительность. Интересно, что старческие болезни преимущественно поражают людей, которые и без того никогда не были умны, что делает проблему особенно наглядной. Так, уважаемый Телезритель, по ряду причин не понимающий тонкости проблемы старческого слабоумия, относится к группе с повышенным риском, но все еще впереди, так что пока можно не расстраиваться.
Что можно рекомендовать людям в пожилом возрасте? Во-первых, попытаться обмануть природу: бросить курить, больше двигаться, а главное, больше тренировать свой мыслительный мускул.
Во-вторых, использовать косметические приемы: реже высказываться не только на незвестные , но и на известные данной личности темы, что снижает вероятность того, что врожденное или старческое слабоумие будет замечено.
Здесь особенно опасно в процессе дискуссии слишком часто использовать могучий ответ "сам дурак", или "от дурака слышу", так как окружающие склонны толковать такие ответы буквально, причисляя к сонму дураков обоих спорщиков.
Здесь мы подошли, наконец, к проблеме коллективного восприятия, едва ли не самой тонкой материи в этом деле.
Большинство молодых, да и немолодых людей склонно забывать простую истину, заключающуюся в том, что жизнь - учит! В этом процессе обучения есть свои успевающие и неуспевающие, последних, как всегда, больше. При равных стартовых возможностях и при отсутствии специфических болезней пожилой человек всегда мудрее своего молодого конкурента. Достаточно сообразительные молодые люди прекрасно это понимают и стараются использовать это обстоятельство в своих целях. Недостаточно же сообразительные господа считают, что если они не понимают того, о чем говорят люди, жизнью умудренные, то это не их проблема, а этих самых умудренных. Другими словами, почитать мудреца за дурака всегда было и остается утешением для дураков, и неизвестно, стоит ли принимать специальные меры, чтобы лишить их этого утешения. Если это никому не мешает, почему бы не сделать молодого дурака счастливым?
- Статья , безусловно интересная, вместе с тем, в ней
содержится противопоставление истинности и достоверности.
Все же к такому противопоставлению следует относиться с
осторожностью. Можно предположить, что сейчас русскому
писателю особенно полезно стремиться к точному знанию, к
универсализму, чтобы разглядеть поэзию в ошеломляющей
простоте и безразличии природы и передать столь необходимую
народу энергию сопротивления.
-
ОГЛЯНИСЬ, ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ
Заметки телезрителя о ветеранах российского ТВ
Начну с бородатого, грубого, лапидарного анекдота, в котором дается следующее определение трем главным стадиям человеческой жизни: "Молодость - это когда сначала оглядываются, а потом пукают. Зрелость - когда сначала пукают, а потом оглядываются. Ну а старость - когда пукают и уже не оглядываются".
В жизни любой стареющей мужской особи неизбежно наступает момент, когда она в глазах окружающих ее более молодых особей обоих полов превращается из зрелого мужчины, знающего и пережившего то, что молодежи еще только предостоит узнать и пережить, в старого... как бы это помягче выразиться... пукальщика (далее - СП), нагружающего всех вокруг воспоминаниями и размышлениями, не интересными никому, кроме него самого и, возможно, кучки его сверстников.
В каменном веке претерпевших такую метаморфозу обычно съедали - если только они не успевали к этому времени стать вождем племени. В сегодняшнюю, более гуманную, историческую эпоху, оставляют в живых, но, как правило, стараются как можно быстрее отлучить от кормушки, обрекая на полуголодную и никому не интересную старость.
Все это тем печальнее, что - подобно тому, как факт своего превращения в старуху последними осознают бывшие красавицы и барышни легкого поведения - о своем уже состоявшемся переходе в статус СП позже всех догадываются, как правило, именно те, кто еще несколькими годами ранее действительно был умнее и обаятельнее, нежели остальные, и зачастую даже казался, если не по внешности, то по темпераменту, моложе своих лет.
Перед этим обстоятельством одинаково бессильны люди, абсолютно непохожие друг на друга: здесь и общий любимец Рязанов, снимающий (кто бы мог еще недавно представить себе это?) несмешные комедии, и утонченный Юрский, превратившийся вдруг в истово верующего пожилого еврея с замашками коммунального склочника, и маргинальный "великоросс" Солженицын, развлекающий российский бомонд тем, что, подобно долго и трудно жившему в матросском кубрике попугаю, по старой привычке материт в несколько этажей всех, кого видит из своей, уже (пардон за банальность) золоченой, клетки.
Люди, зарабатывающие на жизнь политикой, надо отдать им (или их профессии?)должное, более чутки к подобной опасности. Возможность своего превращения в глазах демоса в СП в одно и то же время осознали и потому практически одновременно исчезли по собственной инициативе с телеэкранов два электорально разнополюсных, но одинаково умных и самовлюбленных кумира публики - Доренко и Явлинский. (Со знаком вопроса к ним можно добавить и Лебедя). Оставшийся же внутри телеящика не менее самовлюбленный, но менее умный Сванидзе СП-ом уже фактически стал. Чубайса же, с лицом, успешно реформировавшимся в ряшку, от участи СП пока спасает только священный огонь ненависти к нему большинства телезрителей.
Есть, однако, и два рода исключений из вышеупомянутого общего правила эволюции.
К первому роду относятся те, кому регрессировать попросту некуда. Например, "аналитик" Киселев, который с самого начала видится большинству зрителей кем-то вроде строгого классного руководителя, выставляющего неуды нерадивым или не в меру расшалившимся политикам, иначе говоря, СП с рождения (имеется в виду рождение экранного персонажа).
Ко второму роду исключений принадлежат телезвезды, сумевшие придумать для себя соответствующую переменам маску. Например, умница и большой хитрец Познер. Мгновенно осознав, что возраст и смена зрительских поколений превращают его в СП, он тут же начал активно эксплуатировать свою маску хоть и русского, но все же иностранца, которые, независимо от возраста, во все времена считались на Руси блаженненькими, и, следовательно, могут позволить себе то, за что своего соотечественника россияне бы попросту осмеяли - например, взапуски бегать с микрофоном между рядов, задавать присутствующим крайне наивные с точки зрения родившегося в этой стране человека вопросы или признаваться в своей антипатии сидящему перед на сцене киллеру в маске.
Достойную пару интеллектуалу Повзнеру составляет демонстративно антиинтеллектуальный, но не менее умный и хитрый СП Якубович, который защищается от беспощадного времени еще более популярной на Руси, чем маска иностранца, маской шута, у которого, как всем известно, нет возраста. ("Пошел вон, старый шут", - говорят не пожилому шуту, а надоевшему).
Заключая эти бепричинные и ни на что не претендующие беглые заметки, не могу все же не упомянуть о главном качестве, объединяющем СП-ов и почти отсутствующем у 99% телезвезд приходящей им на смену новой генерации - индивидуальности. Помимо прочего, это значит, что грядущее поколение СП-ов будет намного скучнее предыдущего.
- Уважаемый Юлий Борисович, извините за резкость, которую я позволяю себе только потому, что обращаюсь не к человеку, а к нику. Спорить с вами, вернее, вашим персонажем - все равно что дискутировать с гоглевским Поприщиным, но удержаться все же не могу.
Ваше высказывание 12958 по поводу того, что стихи Бродского - "не диалог с судьбой" - не только очевидная, но и двойная глупость. Во-первых, потому, что Бродский всю жизнь в своих стихах вел именно "диалог с судьбой", и это выражение, пожалуй применимо к нему более, чем к любому другому поэту. Другое дело, что диалог этот не был экзальтированным и пафосным, но если у вас проблемы со слухом - то это ваши проблемы. Во-вторых, вообще не могу понять, почему хорошие стихи должны быть непременно "диалогом с судьбой"... бред какой-то, вкусовщина и не более.
Теперь насчет Довлатова. Довлатов был именно тем, кем вам, судя по постам, никогда не стать - писателем милостию божией. Пусть некрпным (недаром в его трехтомнике встречаются явные повторы), но прекрасно чувствующим материю языка и конструкцию фразы. Вам бы поучиться у него хотя бы краткости и умению "внятно излагать".
- 12983
Дубина! Не невежа, а невежда: copy - paste.
- 12981
"Обязательную любовь солдата к офицеру можно выразить очень
кратко, ибо отношение между солдатом и офицером несложны ..."
Суси, ты фрактально отстал от времени. С тех пор, как "жили два друга у нас в полку", любовь между армейскими чинами приобрела иные формы, напоминающие траекторию маятника Ларошфуко без Ларуша.
Зри в теле!
- Хочу заслать уже готовый текст прямо в ДК и никак не могу сообразить, как это сделать. Может быть, кто-нибудь поможет компьютерному невеже?
- Стиве 12954
Я - это Телезритель и никто более.
| 233600 ""
|
2001-10-22 12:46:00
|
| [193.229.159.3] Суси |
|
- Юлий Борисович, вы ходите по кругу. Как кот ученый. Когда вы описывали первый круг, то несмотря на карикатурное стремление быть умнее всех (а Ларушфуко справедливо заметил: нет ничего глупее желания всегда быть умнее всех), наблюдать за вами было достаточно любопытно.
Когда же вы вдруг, изумляя тех, кто понимает, зашли во второй раз по тому же кругу, а затем и по третьему, и по четвертому и далее, то это однообразие, извините, мне показалось скучным. Мне известно, что в определенном возрасте каждого из нас ожидает нечто похожее - тяга к монотонному повтору. Поэтому я уже давно реагирую на ваши реплики через эту призму и поэтому уже давно отстранился от споров с вами. Другими словами, я уже давно воспринимаю вас, не как человека из Вены, а как гротескный персонаж, равный персонажам Гашека, пардон. Рядиться в маски - не по мне, но иной раз соблазн одолевает и как-то раз я выступил здесь в роли автора Швейка. Напомню.
Гашек: надеюсь, господа, Вы помните подпоручика Дуба из моего бессмертного романа? Вот несколько характеристик:"В городе, где преподавал Дуб, он состоял членом "тройки" крупнейших идиотов и ослов. В тройку входили, кроме него, окружной начальник и директор гимназии. В этом узком кругу он научился рассуждать о политике". Вот еще:"Подпоручик Дуб, который именно сегодня твердо решил заняться воспитанием солдат, нашел за вокзалом новые жертвы". Еще мой герой говорил так:"Обязательную любовь солдата к офицеру можно выразить очень кратко, ибо отношение между солдатом и офицером несложны: один повинуется, другой повелевает".
И, надо сказать, мне удивительно, что некоторые лица находят уместным дискутировать с вами, уважаемый поручик, когда ваш статус в данном месте сети определен, имеет устойчивый характер и обладает завершенностью.
Допускаю, впрочем, что для кого-то это может быть своеобразным развлечением. Признаться, и у меня порой возникает желание позубоскалить вопреки очевидной мысли, что это занятие - пустое времяпровождение. Ну, что есть рационального в том, чтобы объяснять, например, Стиве, что существуют архивы и что право любого человека заводить подобные архивы, и что дело это абсолютно безвредное и никому не наносит ущерба, и что оно, по правде говоря, никого не касается, кроме владельца архива и его ближайших родственников?
Ну, что есть рационального во всем этом?
Однако, зачастую мы поступаем не рационально. И слава Богу.
- 12977
... и с завязанными глазами, как перед расстрелом 12978
- 12973
Отец Ормузд, обходя окрестности ойкумены, обнаружил около Останкино образованную Ольгу. "Ольга, окстись!" - огласил он оплот олигархии. "Отзынь!" - осклабилась отроковица.
Тыр-дыр. Салман Рушди. В пещерах дщерь шейха Омара.
Песчаная буря. Рыльце в пушку. В щелях рыщут шнеерсоны.
Кругом антисемитизм и ксенофобия.
Сама или не сама? Блин. Будь она не ладна.
| 233597 ""
|
2001-10-22 09:44:14
|
| [63.214.66.3] Argosha |
|
- 12968 "" Mon Oct 22 01:07:15 2001
Yuli
- Господа!
Литература, как и честь, больше, чем жизнь. Господин полковник! Признаю: впал в ересь- не сходя с Переплёта заподозрил малую толику заслуг Бродского и Довлатова перед Вашей Персональной Литературой, Большей, чем жизнь, Ваша Честь! Знаю,- не сможете мне такого простить, но не завязывайте глаза перед расстрелом.
- Подозреваю, уважаемый Сверчок, что на первое свидание со своей будущей супругой, вы шли в шапке с завязанными ушами, - всё правильно: "сибиряк не тот, кто не боится холода, а кто тепло одевается".
Назад
Далее
