С 1969 г. по 1990 г. основной террористической организацией считалась Палестинская Освободительная Организация (ПОО). Место "Главного террориста" занимал Ясир Арафат. Сейчас, 29 сентября 1998 г., я был изумлен, увидев фотографию с Ясиром Арафатом по правую руку от президента Билла Клинтона. Всего лишь несколько лет назад его изображали вооруженным и с весьма зловещим видом.

В 1985 г. президент Рональд Рейган принял в Белом Доме группу бородатых людей в тюрбанах. Указывая на них, он сделал сообщение для прессы: "Эти люди являются моральным эквивалентом отцов-основателей Америки". Это были афганские муджахеды. В то время они сражались против Империи Зла.

В августе 1998 г. другой американский президент приказал обстрелять ракетами с военно-морской базы в Индийском океана места дислокации Осамы бин Ладена и его людей в Афганистане. Как вы помните, всего лишь несколько лет назад мистер бин Ладен был моральным эквивалентом Джорджа Вашингтона и Томаса Джефферсона. Конечно, он рассердился, будучи понижен в должности, и его гнев стал искать себе выход.

Я упоминаю все эти факты, чтобы показать вам, что терроризм - довольно сложное понятие. Вчерашний террорист - это сегодняшний герой, и наоборот. Все изменяется в этом вечно меняющемся мире. Это первое.

Второе. В силу переменчивости терроризма он трудно поддается определению. Я изучил порядка 20 официальных документов о терроризме. Ни в одном из них нет определения терроризма. Документы объясняют, что это такое, полемизируют, выражают свое эмоциональное отношение, но не дают определения. Я приведу вам только один пример. 25 октября 1984 г. Джордж Шульц, тогдашний госсекретарь США, выступал в нью-йоркской синагоге на Парк Авеню. Это была длинная речь по поводу терроризма. В бюллетене государственного департамента величиной 7 страниц убористого текста не содержалось ни одного определения терроризма. Все, что мы могли прочесть, сводилось к следующему: "Терроризм - это современное варварство, которое мы называем терроризмом." Это определение номер один. Определение номер два еще более великолепно: "Терроризм - это форма политического насилия". Номер три: "Терроризм - угроза западной цивилизации". Номер четыре: "Терроризм - угроза западным моральным устоям".

Нигде нет определения терроризма, потому что определение предполагает, что мы анализируем и соблюдаем нормы формальной логики. Отсутствие определения, однако, не препятствует официальным лицам стоять на позиции глобализма. И это третья характерная черта официальных документов о терроризме. Мы не можем определить терроризм, но это угроза моральным устоям западной цивилизации, а также всему человечеству и правопорядку. Поэтому мы должны повсеместно его уничтожать. Еще одно высказывание Джорджа Шульца: "Там и тогда, где нужно противостоять терроризму, у нас не возникает никакого вопроса по поводу возможности применить силу".

Четвертая характеристика: попытки борьбы с терроризмом отличаются не только глобальным подходом, но и всеосведомленностью. Мы знаем, где находятся террористы, следовательно, мы знаем, куда наносить удар. У нас есть средства это узнать. Шульц: "Мы знаем разницу между террористами и борцами за свободу, и оглядываясь вокруг, не испытываем трудностей, определяя разницу между ними." Только Осама бин Ладен не знает, что когда-то он был союзником, а потом стал врагом.

Пятое. Официальный подход к явлению терроризма не рассматривает причинной связи. На причину того, почему те или иные люди становятся террористами, не смотрят вообще. Зачем рассматривать причины? Знание причины предполагает сочувствие. Один пример. 18 декабря 1985 г. в "New York Times" появилась заметка, что министр иностранных дел Югославии попросил госсекретаря США рассмотреть причины палестинского терроризма. Далее я цитирую из "New York Times": "Джордж Шульц слегка покраснел. Затем он ударил по столу и сказал прибывшему с визитом югославскому министру: "Причины не имеют никакого значения." Точка.

Шестое. Моральное осуждение терроризма при таком подходе является избирательным. Мы должны ужасаться террору тех формирований, которые официально осуждаются. Мы должны аплодировать тем группам, действия которых официальные лица одобряют.

Такой подход также исключает из рассмотрения террор дружественных правительств. Не считается террором то, что делал Пиночет, или то, что творил Зия уль-Хак. Однако количество людей, убитых государственным террором Зия уль-Хака, Пиночета, а также террором типа аргентинского, бразильского или индонезийского, в сто тысяч раз больше, чем количество убийств, совершенных террористическими организациями типа ПОО.

И последнее замечание по поводу отношения к терроризму. США являлись спонсором террористических режимов во время холодной войны. Друзьями Америки были Сомоза, Батиста и другие тираны.

Рассмотрим теперь тех, кто стоит по другую сторону баррикады. Только не думайте, что я собираюсь восхвалять другую сторону. Но для баланса мы должны ее рассмотреть. И спросить себя: "Что такое терроризм?" Мы должны определить его, назвать, дать то или иное описание, которое будет отличаться от "морального эквивалента отцов-основателей" или "вызова моральным устоям западной цивилизации". В академическом словаре Вебстера читаем: "Террор - это мощный непреодолимый страх". Это простое определение имеет одно неоспоримое преимущество - оно ясное. В том же словаре читаем про "использование террористических методов управления или сопротивления правительству". Мы видим, что центральный пункт здесь - незаконное, неконституционное применение насилия. И это определение правильное уже в силу того, что оно вскрывает понятие терроризма независимо от того, кто его применяет: государство или частные люди.

Вы заметили, что здесь совершенно не рассматривается мотивация? Мы не говорим о том, справедлива причина или нет. Мы говорим о согласии и отсутствии согласия, законности и незаконности, конституционности и неконституционности. Почему мы не говорим о мотивах? Потому что мотивы бывают разные.

В целом можно выделить пять типов терроризма. Первый тип - государственный терроризм. Второй - религиозный терроризм. Далее - преступления и все виды мафии. Любое преступление - это террор. Затем есть еще патология. Тот, кто страдает патологической манией, как правило, желает заострить на себе внимание целого мира. Он может попытаться убить президента или остановить автобус с целью ограбления. Наконец, существует еще политический террор отдельных групп людей, будь они индейцами, вьетнамцами, алжирцами, палестинцами, или красными бригадами. Политический террор частной группы порождает оппозиционный террор. Запомним эти пять видов терроризма. Будем также иметь в виду, что иногда эти пять разновидностей могут сталкиваться по своим интересам. Тогда государственный террор может превратиться в частный террор. Например, все мы знаем, что существуют так называемые эскадроны смерти в Латинской Америке и в Пакистане. Правительство нанимает частных лиц для убийства своих оппонентов. Политические террористы могут сойти с ума и стать патологическими. Преступники могут работать на политику. В Афганистане, Центральной Америке ЦРУ использует в своих операциях наркодельцов. Оружие и наркотики, как и вообще любая контрабанда, часто появляются вместе.

Как показали специальные исследования, примерно 50% всех террористических акций совершается без примеси какой-либо политики. Мы сейчас рассмотрим политический террор и попробуем понять, что заставляет отдельные группы людей заниматься этим видом террора.

Во-первых, потребность быть услышанными. Допустим, мы имеем дело с некоторой группой людей - меньшинством, чьи интересы так или иначе ущемляются. Сначала они просто жалуются на свое положение. Их никто не слышит. Тогда они начинают действовать. Палестинцы, например, представители супертеррора наших дней, были выселены со своей территории в 1948 г. В течение 20 лет они обращались во все судебные инстанции мира и стучались во все двери. Им отвечали, что они сами виноваты - арабское радио провело провокационную кампанию, а они попались на удочку и ушли со своей территории. Никто не хотел докапываться до истины. Наконец, палестинцы изобрели новую форму террора - "хаиджекинг", угон самолетов. С 1968 г. по 1975 г. они поставили "на уши" весь мир. Они выдернули нас из благодушного состояния и заставили прислушиваться к себе. Мы все равно не могли поступить с ними по справедливости, но, по крайней мере, мы уже знали. Даже израильтяне их признают. Помните, как сказала Голда Мейер, премьер-министр Израиля в 1970 г.: "Палестинцы? Нет такой нации." Они, тем не менее, существуют. Они очень даже существуют, и мы в этом убеждаемся каждый день.

Смесь гнева и беспомощности порождает желание возмездия. Так жертвы обращаются в террористов. Дети, которых все время бьют, становятся скандальными родителями, склонными к насилию. То же происходит и с нациями.

Дурной пример заразителен. После одного угона самолета последовали девять попыток угона в девяти разных аэропортах Америки. Еще более серьезными являются примеры, которые подает правительство.

Ключевым моментом в "терроризме жертвы" является отсутствие революционной идеологии. Революционеры не идут на необдуманный террор. Марксисты, в частности, утверждают, что если и начинать проводить революционный террор, то он должен быть социологически и психологически избирательным. Нельзя угонять самолеты, хватать заложников и убивать детей. Вспомните, что основные революции - китайская, вьетнамская, алжирская, кубинская - никогда не имели ничего общего с "угоносамолетовским" типом терроризма. Они тоже осуществляли террор, но он, хоть и весьма скверный, был весьма селективным и социологически обусловленным, тщательно организованным и ограниченным.

Последний мой вопрос заключается в следующем. Подобные условия существуют уже длительное время. Почему тогда только сейчас проявился такой мощный всплеск частного политического терроризма? Ответ заключается в развитии технологии. У вас есть причина быть недовольным. Вы можете сообщить о ней по радио и телевидению. И все зашевелятся, если вы угоните самолет или захватите 150 американцев в заложники. Все услышат о вашей причине. С помощью современного вооружения вы можете дотянуться до цели, которая находится на расстоянии в целую милю. У вас также есть современные средства коммуникации. Когда все это складывается вместе - причина, инструмент принуждения, способ коммуникации - начинается политика. На подобный вызов правители разных стран пытаются отвечать традиционными методами. Традиционный метод сводится к подавлению и расстреливанию, будь то с помощью ракет или других средств. К традиционному методу прибегают израильтяне, американцы, французы; теперь даже пакистанцы. В Пакистане говорят: "Наши коммандос самые лучшие." Но дело в том, что традиционный метод уже не работает. Центральная проблема нашего времени заключается в противоречии между политиками, смотрящими в прошлое, и новыми реалиями, которые породило наше время.

Итак, в заключение, каковы мои рекомендации для Америки?

Во-первых, нужно отказаться от политики двойных стандартов. Эта политика неминуемо повлечет за собой расплату. Не надо прощать израильский, пакистанский, никарагуанский или сальвадорский террор и при этом жаловаться на афганский или палестинский. Попытаемся быть беспристрастными. Сверхдержава не может проводить террор в одном месте и успешно подавлять его в другом. В нашем компактном мире это уже не работает.

Не прощайте террора вашим союзникам. Обвините их. Сражайтесь с ними. Накажите их. Избегайте, пожалуйста, тайных операций и "тлеющих" войн. Они - почва для террора и наркобизнеса. В созданном мною фильме "Играя с дьяволом", который был очень популярен в Европе, хорошо показано, что в любой тайной операции всегда основной движущей силой были наркотики. А торговля наркотиками как раз очень хорошо развита в Афганистане, Вьетнаме, Никарагуа и Центральной Америке. Избегайте этого. Откажитесь от этого. Это не принесет пользы.

Сконцентрируйтесь на причинах и попытайтесь улучшить то, что за ними стоит. Решить проблемы, которые порождают эти причины. Откажитесь от военных решений. Терроризм - это политическая проблема. Значит, надо искать политические решения. Здесь должна помочь работа дипломатов. Возьмите последнюю атаку на бин Ладена. Вы не знаете, кого вы атакуете. Они говорят, что знают, но и они тоже не знают. Они пытались убить Кадафи. Они убили его четырехлетнюю дочь. Бедный ребенок ничего никому не сделал. Кадафи до сих пор жив. Они пытались убить Саддама Хусейна. Они убили Лейлу бин Аттар, известную художницу, невинную женщину. Они попытались убить бин Ладена и его людей. Умерло двадцать пять других людей. Они попытались уничтожить химический завод в Судане. Теперь они признали, что разрушили не химический завод, а совсем другой, который давал половину всех производимых в Судане лекарств. Вы ничего не знаете. Вы только думаете, что вы знаете.

Четыре американских ракеты упали в Пакистане. Одна была немного повреждена. Две полностью разрушились. Одна осталась совершенно целой. В течение десяти лет американское правительство поддерживало эмбарго в отношении Пакистана, потому что Пакистан ведет разработки в области ядерного вооружения. Но одна из ракет теперь находится во владении Пакистана. Официальный представитель из Пакистана сказал в интервью газете Washington Post, что это был подарок от Аллаха. Теперь пакистанские ученые очень тщательно изучают эту ракету.

Итак, не следует искать военных решений проблемы, которую можно решить только политическим способом. Военные решения порождают больше проблем, чем они решают.

Кроме того, необходимо ужесточить международное законодательство. Почему бы не обратиться сначала в судебную инстанцию в Риме по уголовным делам. Если у вас есть доказательства виновности бин Ладена, получите ордер на его арест и придите его арестовывать. Но пусть это будет сделано в рамках международного законодательства. Необходимо придать больший вес решениям ООН, международных судебных инстанций.

Напоследок несколько замечаний относительно деятельности бин Ладена. Во-первых, что такое "джихад"? Тысячу раз это слово переводили как "священная война". "Джихад" - это арабское слово, которое означает "бороться". Эта борьба может осуществляться с помощью насилия или мирными методами. Есть так называемый малый джихад и большой джихад. Малый джихад включает насилие. Большой джихад подразумевает борьбу с самим собой. Понятие джихада практически не употреблялось в течение последних четырех сотен лет. Оно внезапно возродилось, с американской помощью, в 1980-х годах. Когда Советский Союз вторгся в Афганистан, Зия уль Хак, военный диктатор Пакистана, граничащего с Афганистаном, ухватился за новую возможность и объявил джихад против безбожного коммунизма. США увидели в этом перст божий и объявили мобилизацию, в ходе которой призвали миллиард мусульман на войну против Империи Зла. На эту борьбу ушли огромные деньги. Агенты ЦРУ разъезжали по всему мусульманскому миру и призывали людей на великий джихад. Бин Ладен включился в эту борьбу на одном из первых ее этапов. Он не только араб, но и саудовец, а кроме того - еще и мультимиллионер, пожелавший вложить свои собственные деньги в это дело.

Впервые я встретил его в 1986 г. Встретиться с ним мне порекомендовало одно американское официальное лицо. Не знаю, относится ли он к числу агентов. Я спросил его, не знает ли он здесь арабов, которые могут представлять определенный интерес. Под словом "здесь" я подразумевал Афганистан и Пакистан. Он ответил: "Вы должны увидеть Осаму". Я встретился с ним. Это был богатый человек, набирающий рекрутов из Алжира, Судана, Египта, подобно тому как это делал Шейх Абдул Рахман. Этот парень был союзником. Он и остался союзником. В 1990 г. США ввели войска в Саудовскую Аравию. Саудовская Аравия - священное место для мусульман, там Мекка и Медина. Там никогда раньше не было иностранных войск. Американские войска вошли туда якобы для того, чтобы помочь Саудовской Аравии в войне против Саддама Хусейна. Осама бин Ладен оставался спокоен. Саддам был побежден, но американские войска остались на земле каабы (священное место ислама в Мекке). Он писал воззвания, в которых восклицал: "Почему вы до сих пор здесь? Уходите! Вы пришли помочь, но вы остались." В конце концов он начал джихад против оккупантов. Он видит свою миссию в том, чтобы изгнать американские войска из Саудовской Аравии. Ранее его миссия заключалась в том, чтобы удалить русские войска из Афганистана.

Необходимо также подчеркнуть, что эти люди живут по законам своего племени. То, что Осама бин Ладен миллионер, ничего не меняет. Их этические нормы - это нормы племени. Этика племени заключена в двух словах: верность и месть. Допустим, вы мой друг. Вы держите свое слово. Я к вам лоялен. Вы нарушаете ваше слово. Я встаю на тропу мести. Для Осамы, Америка нарушила свое слово. Верный друг предал. Кто-то, кому вы поклялись быть верным до гроба, предал вас. Поэтому они и вступили на тропу войны. И это еще только цветочки. Поэтому я и говорю: прекратите тайные операции. Цена их слишком велика, ее трудно оценить, а расплачиваться придется американскому народу.

Проголосуйте за это произведение

Что говорят об этом в Дискуссионном клубе?

233644  2001-10-23 12:15:28 ВМ - 3 года назад, 12 октября 1998 г., в Университете Колорадо была прочитана лекция, имеющая непосредственное отношение к терроризму вообще и к событиям 11 сентября, в частности. Лекцию прочитал Экбаль Ахмад, заслуженный профессор Хэмпширского колледжа (Массачусетс) по проблемам международных и ближневосточных отношений. Ниже приводится текст его выступления с небольшими купюрами.

233651  2001-10-23 14:16:06 Мария К. - Очень разумная статья.

233664  2001-10-23 18:48:42 Внимательный - Ворон ворону глаз не выклюет.

233671  2001-10-23 20:38:29 Закиев - У меня создалось впечатление, что автор мог сказать больше и четче, но обстоятельства места и времени позволили ему сказать только то, что он смог... Не будем стыдливо (мы не в Колорадо) называть ложь двойным стандартом. Что такое рыба третьей степени свежести мы все знаем. Итак, главная ложь Америки, что она хочет, чтобы во всем мире победили те же самые порядки, что и в ней самой. Америка прагматик. Ей нравятся свои собственные порядки, и она готова их всячески лелеять у себя дома, а на других ей глубоко начхать. Поэтому ей наиболее любо, чтобы в местах с убогой экономикой существовали, пусть и кровавые, диктаторские режимы. Примеров достаточно. Причины тоже понятны. Диктатуры хорошо управляемы извне, никогда не способствуют быстрому экономическому росту и тем самым не создают проблем. Однако, я не хочу вслед за автором называть диктаторские режимы террористическими, так как речь идет не о терроре, а о международном терроризме. Политический режим в той или иной стране - проблема этой страны, а не Америки. Я совершенно согласен, что международный терроризм нельзя отрывать от наркобизнеса. Но его нельзя также отрывать и от любых способов заработка "грязных" денег. То есть в самой Америке уже сейчас должны задуматься над некоторыми собственными законами. Я не могу согласиться с автором, что международный терроризм является политической проблемой. Это и политическая, и экономическая проблема. Алчное пожирание ресурсов всей планеты в значительной степени всего лишь одной страной не ведет ни к идиллии ни к гармонии в отношениях с другими государствами. Сказанного, на мой взгляд, уже достаточно для того, чтобы понять, что сама Америка проблемы связанные с международным терроризмом никогда не решит. Решить ее может только ситуация, когда Америке будет и экономически и в военном плане противостоять блок из, по отдельности, пусть и более слабых, но вместе вполне сопоставимых государств. Именно тогда и можно говорить о четком соблюдении всеми некоторых общих "правил игры". Таким блоком вполне может стать Россия, Китай и ряд присоединившихся к ним стран. Если современная политическая ситуация будет развиваться именно в этом направлении, то мир очень скоро забудет о международном терроризме. Если нет, то нестабильность будет нарастать... Что же касается большинства правильных слов, сказанных автором (например, о противоречии между политиками, смотрящими в прошлое, и новыми реалиями, которые породило наше время), то нельзя наивно полагать, что кто-то чего-то не понимает, а после того как поймет - исправится. Политика, как неоднократно говорилось - это искусство возможного. Если возможно делать большие деньги на международном терроризме, то их будут делать. Их не будут делать, когда это будет невозможно...

233676  2001-10-23 22:31:31 Yuli - Автор перечисляет, что делает Америка, но ничего не говорит о том, почему она это делает. Писать такие опусы - бестолковое занятие. О том, что Америка вскормила Бен Ладена, известно всему миру. Но мало кто знает, почему американцы это делали. Холодная война - это скорее предлог. Главное заключалось в дешевой нефти. Деляги вскормили Бен Ладена, а не политики. Академизм, так сказать, - не интересуют господина автора разные мелочи.

233677  2001-10-23 22:36:45 ВМ /avtori/lipunov.html - Господа! Появился полный перевод доклада и информация об авторе: Экбаль Ахмад был почетным профессором по международным связям и проблемам Ближнего Востока в Гэмпширском колледже города Амхерста (штат Массачусетс). В течение многих лет он заведовал редакцией ежеквартального издания "Race and Class" и был автором еженедельной колонки в старейшей пакистанской газете "Dawn" на английском языке. Эту лекцию Ахмад прочел три года назад, 12 октября 1998 года, в Колорадском университете - за несколько месяцев до своей преждевременной кончины.

233773  2001-10-26 16:45:43 Yuli - - К определению термина "терроризм". Не вижу оснований слишком расширять или, наоборот, ограничивать это понятие. Государственный терроризм - насильственные действия или подрывная пропаганда одного государства или группы государств по отношению к другому государству или группе государств без объявления войны. Терроризм - индивидуальные или групповые насильственные действия или пропаганда, направленные на подрыв государственных структур. Необходимость считать подрывную пропаганду терроризмом связана с тем, что с помощью пропаганды можно убедить граждан одной страны убивать своих же соотечественников. При этом очевидно, что убивает тот, кто занимается пропагандой, только чужими руками. Не вижу разницы в этом случае с ситуацией, когда террористы нанимают убийц на стороне.

233777  2001-10-26 17:46:57 el'zasec - Po cnn uje nachalas' propaganda togo, chto russkie ubili gorazdo bol'she musul'man chem vse "amerikanci" vmeste vzyatie. Podaetsya eto v klassicheskom vide "e-meilov v redakciyu" . Eto terrorizm ili net?

233849  2001-10-28 17:19:52 -

234650  2001-11-16 07:12:49 Козьма Прутков - Мой тезка когда-то говаривал: "Зри в корень!" Ни автор в арабским именем, ни Осама бин Ладен не так-то прост и примитивен. Начало истории и одна из основных целей статьи: поставить на один уровень борьбу еврейских подпольщиков против Британкой империи, колонизировавшей Ближний восток, как и другие части мира ранее и, не желавшей выполнить своего собственого обещания Бельфурдской декларации короны, имешей лишь цель облегшения мобилизации еврейского населения на мировую войну и давления на арабов с той же целью возможностью ее ревализации. Еврейские подпольщики, борясь против колониальной державы за национальное самоопределение, никогда не нападали на гражданское население, а только на военных, являвшихся оплотом Британского владычества. При этом, была произведена всего-лишь одна акция в готеле, где квартировалась часть военных. Арабы же начали уничтожение еврейских поселенцев еще в во второй половине ХIХ века, притом убивали не только безземельных поселенцев, но и тех, кто купил у них же землю, уплатил деньги, после чего были убиты и земля попадала в руки членов арабских бандитских формирований. За время мандата Британской короны над Ближним востоком, протестанская государственная церковь начала пропаганцирование христианского анти-семитизма европейского толка, перешедшего в ХХ веке в национал-социализм и его разновидность - исламизм, имеющим с исламом лишь общий корень слова. Фашисткая идеология распространялась через медресы (религиозные школы), но занимающиеся промыванием мозгов идеями национал-социализма, превосходства арабской нации над всем миром, идеи воссоздания Арабского халифата, исчезнувшего под нашествием турок, и вошедших в Оттоманскую империю. После развала Оттоманской империи благодаря, в том числе и вредительству арабов, подстрекаемых Британкой и Российской коронами, все правители раздробленного Ближнего Востока пытались воссоединить весь мусульманский мир, но это не удавалось потому, что великие и средние державы постоянно поддерживали балланс сил и раздоры между ними, не допуская их объединения и создания тем самым угрозы их переделу мира. Все это продолжается до сих пор. Саудовская Аравия, будучи абсолютной монархией по форме правления, по своему политическому рещиму является национа-социалистким государством немецкого типа, что их сваязывало во времена второй мировой войны с Генрманией, а после войны, а во времена Холодной войны - с США. Бахавизм - Саудовская форма изламизма поддерживался США и распространялся по всей мусульманской части Азии как идеология, призванная сдерживать "торжественный марш" безбожного большевизма. Именно в этом ракурсе рассматривались сионисткие сельхоз-коммуны. пропагандирующие равенство участников кооператива в отношении обрабатываемой земли и доходов от ее возделывания. В условиях феодального востока - это было вызовом всем арабским устоям аристократического правления. Голда же Меир была права: Никогда не было народности, называемой палестинцами. Согласно Библии, пазвание Палестина возникла для унижения и издевательства над завоеванными иудеями после их безуспешных восстаний против иноземного владычества,стоивших Римской империи огромных потерь среди элитных войск. Решении о даанном названии было принято как предтеча Христианства: назвать Иудею именем истребленного Богом народа - филлистинцев, одного из племен, заселявших страну Ханаан во времена временного исхода иудеев в Египет в период великих засух и, обращенных последним в своих рабов и, прославишихся своей жестокостью по отношению иудеям при их исходе и возращении в страну своего праотца Авраама. В 60-х годах ХХ века, завоевавшие в свою очередь у Рима Палестину арабы (мигрирующие племена колчевников-бедуинов), в целью доказательства своего преимущественного права на земли древних иудеев - назвали себя филлистинами, тем самым заявляя, что даже по отношению к древним евреям они имеют право на эту землю. так как "жили" на ней "до исхода из Египта". Эту теорию они пропагандируют по всему миру до сих пор, но ввиду ее абсурдности, анти-историчности и анти-научности, ни российские, ни западные "друзья" арабов о ней, как правило, нигде не упоминают, опасаясь дискредитации самого движения, строя свои отношения на "принципах псевдо-гумманизма": раз они или их прадеды или деды родились и выросли на этой земле до востановления государства Израиль - называя востановление "образованием" (т.е. с нуля", а не как продолжение прерванного). Данная теория не выдерживает критики по следующим основаним: отборанная силой у иудеев земля и бегство части иудеев из Ханаана под страхом истребления захватчиками, не лишает их законного права на данную землю. Преступное завлядение недвижимостью не порождает титула (т.е. законного ее владени) и сроки давности не применяются. Прживание на чужой, завоеванной земле поколений арабов, не сделало их ее владельцами и лишает их всех права востребования, в т.ч. и силой. Во времена щестидневой войны 1967 года были не оккупированы, а возврашены частично земли исторически принадлежащие иудеям. В период иудейского государства никаких филлистин на ее территори не было и это явно видно их Библии и других исторических источников. Борьба за "освобождение" Палестины в интересах арабов была объявлена не Арафатом, а его исламисткими правителями арабских государств, создавших Лигу Арабских Государств за год до реставрации Израиля, т.е. в 1947 году, в программе которой были описаны фашисткие цели и методы борьбы за нацональное возрождение Израиля. Через год все эти государства объявили войну еще не успевшему встать на ноги госудстарству, но проиграли ее и с тех пор проигрывали ее на протяжении 50-ти лет. Следовательно, ставить знак равенства между ООП, Бин Ладеном и борьбой ереев за национальное возрождение - это кощунство. Резолюция Совета Безопастности 242 - ничего общего со спаведливостью не имеет и выражает собой лишь диктат Великих держав над остальными странами мира, включая Израиль. Иерусалим и Западный берег реки Иордан не имел никакого отношения к арафатовской банде ибо незаконно входил в окупировавшиую их Иорданию. Иордания же не требует этих земель и заключила договор итра с Израилем. Иордания не хочет иметь "филистинцев" на своей территории ибо они угрожают ее национальной безопастности, пытаясь совершить госпереворот в 1972 году, потопленный их собственной крови гвардией колроля Хуссейна. Помощь в подготоке переворота оказвал СССР. Бин Ладен же работает на тех, кто пытается уменьшить американское присутствие в Азии. На территории Саудовской Аравии находится подготовленный США сверхглубокий бункер уравлением войной Аппокалипсис (третьей мировой термо-ядерно воной), стоимвший амриканскому налогоплательщику сумму, равную расходам США на ведение второй мировой войны. Из этого бункера ведется в настоящее время война в Афганистане. Атаки Бин Ладена на США с целью ухода американцев из Саудовской Аравии имеет целью нанесение США материального ущерба от капиталовложений в данных стратегический объект и аэродромы, но и услабление стратегической боеспостоности в регионе нефтяных промыслов. Имеено эти же причины и толкают стоящие за ним государства, на атаки "непотопляемого авианостца" США на Ближнем Востоке - Израиль. Кому это в мире выгодно - решайте сами... Когда же узнаете кому - все остальное проще-простого.

234657  2001-11-16 10:47:13 Саддам Хуссейн - Для ВМ. По-моему, 14056 надо удалить, поскольку это откровенная нацистская пропаганда. Интересно, это им там так мозги промывают, или товарищ всегда так искренне думал?

234659  2001-11-16 12:57:35 Elena - Козьме Пруткову поставьте, пожалуйста, свой email. - Вы приводите много выборочных и сомнительных фактов, возможно, опираясь на работы целой плеяды израильских историков-ревизионистов. Вопрос, чья это земля, не прост. Если бы принадлежность земли народу определять только по писанию более двухтысячелетней давности, ... трудно даже представить, что бы было; но по крайней мере не было бы Америки, терактов и, следовательно, этой статьи. Я не вижу за собой предубеждения ни к еврейской ни к арабской стороне (если и есть какая-то связь, то скорее с еврейской: один из моих лучших студентов, наполовину еврей наполовину ирландец и в третьем поколении американец только что преостановил свою многообещающую медицинскую карьеру, пожелав записаться в израильскую армию). Но мы не можем избежать фактов, которые нам сегодня бросает действительность: какое отношение палестинских жертв (гражданского населения, детей) к еврейским, как живут в палестинских гетто в нескольких сотни метров от клубов израильских поселенцев, что означает гражданство в государстве Израиль. Я считаю кощунством рассуждать о том, кто первым пришел на землю несколько тысячь лет назад, когда на наших глазах происходит истребление народа, который прожил на этой земле много поколений (две тысячи лет), вспахав ее и построив города. ... Вы прекрасно знаете, что всякое фундаментальное движение exclusionary (исключающее по-русски?), и Израиль есть одно из фундаментальных религиозных государств. Как дурной сон расисткая утопия, воплощенная одной из самых образованных и исторически гуманных наций. Простой апартеид по отношению к арабам: раздельные школы, муниципалитеты, системы здравоохранения. Представьте, к примеру, что Вы американский еврей, Вашу собственность могут в любой момент отобрать ╚по соображениям безопасности╩, но это не может случиться с христианином, Вы не можете пойти в армию, получить степендию, пользоваться пособиями, т.д. назовете ли Вы себя американским гражданином? ... Вы приводите в пример 1967 год. Израиль выиграл войну и колонизировал еще один миллион! арабов. Он хотел, конечно, землю не людей. Но только четверть из них ушли, три четверти остались. Для исправления баланса поднялась большая компания по миграции советских евреев в Израиль (более миллиона): Jackson Amendment связал советско-американскую разрядку с выездом советских евреев в Израиль. Но это только укрепило ╚исключительность╩, арабские проблемы остались (если Вы в Америке, прочитайте или послушайте последние репортажи корреспондента New York Times из палестинских гетто в Газа и это газета, которую постоянно обвиняют в сионизме). И вспомните, что еще недавно, в 19 веке, говорили об Иудео-Арабской цивилизации, что евреи жили в наибольшей гармонии и мире с арабами (даже в ╚простые╩ времена султаната Саладина). ... ... ... Я полностью согласна с Вашей оценкой Саудовской Аравии, одного из самых фундаментальных государств в истории Ислама. И конечно, ее способность влиять на мировые цены на нефть (во сколько раз она может без напряжения увеличить или сократить свое производство нефти?) формирует американскую политику по отношению к ней. Но я ничего не слышала про ╚бункер╩, как можно проверить достоверность такой информации?

234735  2001-11-18 01:07:40 Козьма Прутков - Елена - Судя по-всему Вы живете в США и довольно давно, поскольку не только не знаете, что происходит в мире в деталях; повторяете не задумываясь зады, оплачиваемых арабскими "фондами", левых "правозащитных организаций", прочно засевших на многих университетских кампусах Америки, но начинаете для самовыражения употреблять (правда, не к месту) англо-язычные термины. Единственное, что похвально, что хоть в чем-то Вы хотите разобраться (видно срабатывает преподавательский инстинкт), в частности, в источниках информации правда-ли то, что США имеет на Ближнем востоке указанный мною бункер управления военными действиями в данном районе. Источников об этом тьма для тех, кто хочет что-либо знать, но именно это не очень популярно в стране Вашего проживания: там на протяжении многих поколений прививалась ненависть к "яйцеголовым", т.е. интеллектуалам, жаждущим знания. Интеллигенцию ненавидели и боялись везде, в том числе и России. Прочтите хотя-бы вдумчиво поэму А.С. Пушкина "Медный всадник": Слова и только слова, а не стихии и народного бунта боятся "медные истуканы" мировых империй. Именно по-этой причине на американских кампусах в пятницу вечером и до понедельника - библиотеки похожи на кладбище... полная тишина... все заняты пивом, сексом и футболом... а на Интернете самыми популярными сайтами опять-же являются порно и музыка... Так что, не очень удивительно, что при всем громадном объеме и сравнительной доступности указанной мною информации в США - Вам она не известна. ...Money, money, money... Так вот, оставляю Вам отправные пункты поиска информации. Российских указывать не буду, так как Вам они будут недоступны, ибо, в основном печатные, а не электронные. В американских библиотеках их нет. Оставляю лишь (1) американский оффициальный сайт этого самого "бункера", называемого по-английски "USCENTCOM" Headquarters, United States Central Command: http : // www.centcom.mil/ new_site/web/about/history/ default.htm =========================================================== Spurred by the rapid diminution of Soviet aggressiveness under Mikhail Gorbachev, Gen. Schwarzkopf worked to supplant USCENTCOMs primary war plan, which involved a war against the Soviets in Iran, with a more realistic scenario. The strategy of the original plan called for five and two-thirds divisions to march from the Arabian Gulf to the Zagros Mountains and prevent the Red Army from seizing the oil fields of Iran. Instead, Gen. Schwarzkopf began to plan for what he thought was a far more likely situation: Iraq, emerging from eight years of war against Iran with the worlds fourth-largest and most battle-hardened army, moving south to capture the rich oil fields whose output was essential to the industrial world. The United States Central Commands area of responsibility (AOR) is a culturally diverse and volatile region composed of twenty-five nations from Kazakhstan through the Arabian Gulf and Red Sea littoral states to the Horn of Africa. Additionally, the area of interest (AOI) is made up of countries in close proximity to the AOR that have significant influence on events there. Vast oil reserves and access to strategic waterways make the region vitally important to the United States. ======================================================== (2) Что же касается Ваших других понятий о положении на Ближнем востоке и распространяемых мифах ( хорошо, кстати, Вами усвоенных), во избежание оставления огромного трактата на данном сайте, учитывая Ваше предполагаемое знание английского языка, осталяю Вам базовые и краткие источники стартового обзора затрагиваемых Вами вопросов: http : // www. worldnetdaily. com и http : // www. us - israel.org/ jsource/ myths / mftoc.html или http : // www.us-israel.org/ jsource/ myths/ index.html Если у Вас после этого останутся еще вопросы - задайте их мне, пожалйста, на данном форуме (сайте). Счастливого чтения!

234736  2001-11-18 11:01:50 Кот Вася - Козьма Прутков постоянно путает ежей с колючей проволокой. Естественно, у США есть по всему миру базы, в том числе и укрепленные. Но с иностранных терриорий управлять, как он ранее высказался, "третьей мировой войной" ни в коем случае нельзя. Все, без исключения, средства связи и управления, за исключением секретных и несколько раз дублированных подземных коммуникаций в самом начале ядерной войны будут выведены из стоя. Таких коммуникаций между Блтижним Востоком и США не существует, а если бы они и существовали, то немедленно были бы выведены из строя по сигналу из Москвы. Как видите, об этом известно даже котам, но неизвестно анонимным Прутковым по причине, о которой лучше бы не упоминать.

234744  2001-11-18 19:33:45 Козьма Прутков - Коту Васе: Предсталяется, что судя по твоим постам, ты взял себе данный ник по двум причинам: (а) сознавая малый объем череной черепной коробки и, пямятуя, свое собственное поведение подобное крыловскому коту Ваське: "...А Васька слушает - да ест!". Учитая, что Крылов писал данную басню о поведениии в мире Императора Наполеона Боннарарта, Вы еще тайком лелеете представление о себе, как о Великом Стратеге наполеоновского уровня но русского засола. Поверьте мне, сладеющему позаниями в области-судебно-медицинской психиатрии: это не более чем мания величия,особенно учитывая Ваше полную безгамотность в области теории и актики современных коммуникаций стратегического уовня: Интернет, которым Вы пользуетесь, публикуя Вашу логорею, был создан в именно в США и, первоначально, с единственной целью - обеспечить стратегичекое и тактическое управление своими войсками по свему и миру и даже в космосе в условиях термоядерной войны, ибо, посланный компютором, цифровой сигнал, распостаняется по всем каналам и средставм коммуникации одновременно, достигая адресата в любом варианте военных действий ибо практически невозможно "перекрыть" ВСЕ системы и каналы нитернетовской коммуникации во всех концах планеты одновременно. Советую направить вашу энергию и время на изучение хотябы одного предмета о котором вы уже имеете гипертрофированноке мнение, на его детальное и глубокое изучение. Поверьте лучше и полезнее, в первую очередь для Вас, быть хоть в чем-то сведущим и ценить свое и чужое время читать Вашу охинею. Желаю успехов!

234758  2001-11-19 02:53:34 Козьма Прутков - 14163 "" Mon Nov 19 02:40:55 2001 Кузьма Прутков - 14153 "" Sun Nov 18 20:35:09 2001 Коту Васе: Ваша реплика без анализа что именно неправильно звучит именно так как она и должна звучать - ругательством малообразованного человека, сменившего матюги на заборах и реплики в туалетах на Интернетовкие да-дзи-бао... благо времени навалом и доступ к компютору. Все, что пишу далее... не для Вас, а для тех, кто интересуется предметом спора - теория выживания управления войсками с дальних расстояний в условиях современной войны и история рождения Интернета в США в этой связи: Согласно оффифиальной информации доступной в мировой виртуальной паутине (WWW) ytj, необходимость глабальных коммуникаций была вызвана запуском СССР первого искусственного спутника Земли в 1957 году. Реакцией на это было приказ администрации американского президента Дуайта Эйзенхауера о приоритетной алокации средств и научного потенциала страны на создание системы коммуникаций управления армии и экономики в режиме современной войны,в режиме безлюдной работы техники, учитывая вероятность, что персонал данных коммуникационных центров "испарится" в результате ядерной атаки. Именно об этом говорится в прилагаемой выдержке истории интернета, полный текст которой можно найти на мнгих сайтах, включая нижеследующие: ======================================================== http : //www. netvalley.com/archives/mirrors/davemarsh-timeline-1.htm ========================================================== 1957 -- USSR launches Sputnik, first artificial earth satellite. Why is this relevant? The start of global telecommunications. Satellites play an important role in transmitting all sorts of data today. In response, US forms the Advanced Research Projects Agency (ARPA) within the Department of Defense (DoD) to establish US lead in science and technology applicable to the military. ======================================================= http : // www. oclc.org/webart/paper2/ ========================================================= Many people don't realize that there is more than a metaphor which connects the "Information Superhighway" with the Interstate Highway System. In 1957, while responding to the threat of the Soviets in general and the success of Sputnik in particular, President Dwight Eisenhower created both the Interstate Highway System and the Advanced Research Projects Agency, or ARPA. One project sponsored by ARPA was a network of computers which could interact with each other, even though they were not manufactured by the same company. Further, this network must be capable of surviving a nuclear attack and still function in an effective manner. First demonstrated in 1972, the ARPAnet evolved into a multinational network supporting academic and research institutions. ========================================================= http: // www. rewired.com/96/0809. html ========================================================== In this case, it was the only body that had a stake in making sure the Net worked - the government. What with the Cold War in full swing and all, the military, specifically its think tank the Rand Corporation, was concerned that if the war ever got hot and large chunks of the country were vaporized, those phone lines (not to mention considerable segments of the population) would be radioactive dust. And the top brass wouldn't be able to get in touch and carry on. Thus the packets bouncing from node to node, each of those nodes able to send, receive and pass on data with the same authority as any other. It was anarchy that worked, and on a technical level, it still does, obviously. ========================================================== Вам же, "кот Васька", настоятельно рекомендую занятся переходом из категири "недорослей" в категорию людей, с ответственностью относящимся к своим заявлениям даже тогда, когда оппонент неизвестен и невидим. ...Глупость и малообразованность же всегда видны, когда посетитель Интернета начинает излагать подобие мыслей. Всегда помните завет Льва Николаевича Толстого: "Пока живешь - поучайся и не жди чтобы старость принесла с собой мудрость".

234768  2001-11-19 11:35:55 Elena - Козьме Пруткову -- Спасибо за Ваше время и желание просветить. (Я тоже предполагаю, что Вы не живете в России, и если пропаганда не относится к Вашей работе, это жертва времени). В адресованном мне сообщении есть два независимых утверждения. Первое имеет личный характер: мне как американскому гражданину - промыли мозги с помощью денег из арабских фондов; второе это подтверждение существования бункера на сайте американского центрального командования. ... Начну с конца. Я посмотрела Вашу ссылку прочитала статью официального военного историка Jay E. Hines Confronting Continuing Challenges и НИЧЕГО не нашла про бункер. У меня даже создалось впечатление, что Вы привели отрывок из этой статьи по-английски, чтобы доказать достоверность просто наличием цитаты, заведемо зная, что отсылаете меня туда, где я ничего не найду. Тем не менее, мне было интересно просмотреть этот официальный сайт особенно почувствовать отношение к Ирану: как я предполагала, в этой стране Америка видит главную опасность. ... Но это другая дискуссия, и я не специалист в политике. ... В первом обвинении речь идет о моем политическом мировоззрении и его возможном расширении после посещения предложенных Вами сайтов. Я просмотрела пока только первый, он был мне знаком раньше по докладу Старр (full text of Starr report), я нахожу его вполне официально-сбалансированным, но за исключением публикуемых документов не очень интересным. (В данный момент даже публикующий чистую демагогию Alan Keyes.) Я загляну на другие ссылки тоже; - меня интересуют разные точки зрения, и я открыта для новых идей. Если мне что-то и ╚вдолбили╩, так это Конституцию (и другие законы), которая охраняет меня от принятия какого-либо мнения по любым причинам, если я этого не хочу (Юлий, я опять лью на мельницу ЦРУ? Но если бы не Ваша в этом уверенность, я бы уже была в Вене, создав много проблем ....) Первый инстинкт не согласиться по-моему, созвучен мыслительному процессу большинства людей. (As I mentioned before, I agree with Ortega Y Gasset that every thought is thought against). Потом опыт и ассоциации приводят к выбору здравого смысла. При свободном доступе к информации я не нахожу в этом процессе места для арабских денег. ... Опять же, я не специалист, но нахожу пока самый сбалансированный взгляд в таких книгах как A History of Israeli-Palestinian Conflict (one of the most comprehensive volumes published by Indiana University Press) by Mark Tessler, где меня не толкают и не навязывают свое мнение. И мне очень нравится Эдуард Саид, если у Вас будет время, посмотрите одну из его книг (Entre Guerre et Paix, Covering Islam, Blaming the Victims, or The Question of Palestine), и поскольку он еще жив можете поговорить с ним или обменяться письмами. ... Я забыла ответить Вам по поводу амер. неинтеллектуальности. В эту субботу, как Вы метко заметили, опять был футбол. (Как правило, здесь работают в рабочие дни и отдыхают в выходные). Stanford опять выиграл Big Game (главный матч сезона) у UC Berkeley (их 104 игра, начали в позапрошлом веке). И конечно, пиво и секс. Когда я сказала друзьям, каким стереотипом мы представляемся на русском сайте, меня встретили бодрые улыбки (ooh-oo! We have life!) ... К сожалению, все это включая пиво я пропустила : ╚поднимала деньги╩ для благотворительной организации (связанной с детским спортом), председателем которой я являюсь. .... Если Вы знаете какие арабские фонды могут помочь (если я невольно но искренне) пропагандирую их идеи, буду благодарна за справку.

234775  2001-11-19 15:58:05 Yuli - Елена, Вы не льете воду на мельницу ЦРУ. Это ЦРУ незаметно тащит Вас в свой омут. Так грустно становится, когда красивая, умная и искренняя русcкая женщина верит в американскую конституцию, сочиненную сначала туповатыми сектантами и затем отредактированную хитрющими купцами. Американская демократия - это точная копия игры в наперсток. Сколько бы не обирали несчастного простака - он уверен, что все здесь честно, и только надо угадать, под какой скорлупкой лежит горошина. Иногда простаку даже позволяется угадывать, и это заставляет его вывешивать флаги и ощущать спазм в горле. Меня особенно печалит вера большинства в то, что демократия хороша хотя бы потому, что лучше никто пока еще ничего не выдумал. Сколь бы мы не пеняли на собственную лень и глупость, наши безобразия не становятся от этого более привлекательными. Жизнь сложна и порой жестока, и поверив, скажем, не американской конституции и господину в черном с белым воротничком, а вольному стрелку, тоже трудно было бы уберечься от разочарований - жестокость вольных стрелков сродни государственной системе наказаний. Разница в том, погибает ли душа вместе со всем стадом на бойне, или делает свой последний вздох в чистом поле.

234787  2001-11-19 20:06:44 Кузьма Прутков - 14174 Mon Nov 19 11:35:55 2001 (Elena): Не знаю поверите Вы мне или нет, но это и не столь важно: Я был на 100% уверен, что Вы должны быть хоть в какой-то степени иметь отношение к лево-пацифисткой культуре Беркли или Стэндфорда, но более к Бэкркли. Судя по роду Ваших хобби, Вы еще должны быть "фэном" передач радиостанции "Пацифика", имеющей про-арабский и анти-израильский гнустный запашок под предлогом "зашиты гражданских прав" "аборигенов". Не так-ли? То,что Вы лично и пару Ваших друзей занимаетесь в свободное от работы или учебы время "благотворительностью", не искажает того факта, что статистически по всей стране студенты, если не уезжают на уикэнды к родителям, - занимаются именно тем, о чем я говорил, а именно пивом, сексом и футболом (активно и пассивно). И мои познания не из газеты "Правда" или "Комсомолка", а из ежедневного наблюдения за поведением студенческого большинства. Безусловно, иногда, на их любимые занятия не хватает физического времении ввиду подготовки к сдаче экзаменов или тезисов, но если жизнь дает хоть на минуту отдушину (особенно в начале семестров), то подавляющее большинство занимается именно тем, о чем я писал и в этом ничего удивительного: это часть культуры - "Хлеба и зрелищ!" ...Они, в моих глазах не виновники, а, скорее, жертвы постоянной (с времен 60-х годов "бомбардировки" идеями "дети-цветы", "хиппи", ЛСД, марихуаны, секса и т.д.и т.п.) С тех пор, особенно в Калифорнии и Нью-Йорке кое-что в этом плане изменилось ввиду запрета на наркотики и рапространение СПИДА, но несколько молифицированная "канализация" энергии молодежи отсталась и процветает, подогревамая СМИ, школьными неформальными группами т.д. ...Не вздумайте об этом спорить: оффициальная статистика в самих США говорит именно об этом. Почитайте, инструкции и книги по теории манипуляции общественным мнением и Вы усидите, что средний американец к 25 годам, если его не заставляет его специальность, - перестает читать серьезные книги или книги вообще и по-этому при печатании статей или радо- телепередачах в СМИ рекомендуется пользоваться словарным запасом ученика 5-го класса средней школы, учитывая при этом, что одна треть населения вообще не умеет читать и писать, а из оставшихся двух третей - 80-90% не владеют словарным запасом, необходимым для восприятия научной литературы в полном объеме. Я, лично, из интереса удовлетворения собственного любопытства, давал многим выпускникам элинных вузов читать русскую классику на ангийском языке, в частности, поздние произведения Льва Толстого подобные "Крайцеровой сонате", "Смерти Ивана Ильича" и др. У всех без исключения хватило терпения прочесть одну-две страницы и... баста. Когда я спросил в чем дело, то ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ мне ответили, что очень много употребляемых в текстах слов им не понятны и они удивляются как я мог все это прочесть, не будучи американцем... Именно по-этой причине в предвыборных платформах обеих партиях на протяжении некольких лет на первый план выдвигалась реформа школьного образования и президент Д. Буш-младший обещал стране научить детей читать элементарные тексты хотя-бы к 5-му классу. Несмотря на всю благородность Вашего хобби, - не вижу в нем ничего хорошего: ставить жизнь людей любого возраста в зависимость от "пожертвований" пару долларов с последующей возможностью для них создавать себе положительный иммидж для достижения своих узко-эгоистических интересов и списания налогов, одновременно лишая их родителей зарплаты вообще, лишая их работы и источников заработка или толкания их на работы, не обеспечивающие достойного человека уровня дохода, вынужденных работать на нескольких временных работах с неполным рабочим днем без медстраховки, отпуков, пенсионных фондов, свободныхдней по невыходу по болезни и т.д и при наличии зарплаты вынужденных обращаться за помощью государству за продуктовыми талонами (food stamps)и продуктов фондов Армии Спасения (Salvation Army) и Городских Миссий (Сity Missions). Ваша деятельность только смягчает остроту психологической и физической боли, вызванных бедностью, нищетой, бездомностью, безработицей, но не решает самой проблемы и, делающей жизнь данных людей унизительной в обществе, где уплата налогов для поддержания жизни других, как и налоги вообще не разделяется большинством населения, выученного с детсва добывать себе деньги самому любыми способами, но не требовать их от родителей и никого другого. Прочтите в библиотеке Вашего ВУЗа книги по теории "здоровой" экономики: безработица трудоспособного населения в пределах 5% считается не только нормальной, но и способствуещей стабильности инфляции и, не допускающей профсоюзы требовать большей зарплаты в связи с увеличением интенсификации труда и инфляции. Как только безработица падает ниже указанного выше уровня, - моментально Федеральный резерв поднимает процентные ставки за кредит, стремясь финансовыми методами повлиять на предпринимателей уменьшая объемы производства и занятости. Ну, а теперь перейду к основному в Вашем посту: Вы, Елена, судя по-всему, не очень-то хорошо владеете основами пользования Интернета, не читаете внимательно тексты и не пытаетесь даже выяснить к какой главной странице принадлежит данная историческая справка. А она принадлежит к указанному мною командному посту Пентагона на Ближнем востоке - тому-самому "бункеру", о котором Вы и спрашивали. Используя его оффициальное название с главной страницы сайта или, указанной мною исторической справки, Вы имеете возможность найти тьму информации об этом как на интернете, так и в библиотеке Вашего университета. Вы же,судя по вашему посту, лишь пробегаете бегло глазами по тексту, ища слово "бункер" в буквальном смысле и, не найдя его обвиняете меня в приведении цитаты из неотносящегося к теме текста или Вы,как многие люди в США, страдаете ADD (Attention Deficit Disorder)? Если виной всему последнее, то я очень извиняюсь... Не знал! Меня больше беспокоит,что Вы для нужд своей оганизации согласны продать свою дущу даже самому Дьяволу. Ставлю Вас во внимание, что очень известный и порулярный в США и во всем мире Осама бин Ладен, будучи миллионером, оказывает пожертвоания на оказание помощи в обучении бедных детей, являющихся резервом его террористов-комикадзе. Думаю,что если Вы обратитесь к его "Front Stores" ""крышам") в Вашем регионе или других районах, да еще упомяните, что Вы на их стороне и стороне Я. Арафата, да еще намекнете, что уже авансом публикуете на интернете их бедовые идеи и обещаете делать это еще более активно в будущем - можете не сомневаться в их щедрой помощи, да и сами, будучи распорядителем "фонда", - будете жить не хуже Арафата. ...Надеюсь, что живя в США Вы уже знаете,что за все потом нужно платить: "No free lunch!"

234964  2001-11-23 21:40:06 Евгений Жилинский www.cosmosfactory.da.ru - Уважаемая Елена, я, как немного знающий положение вещей, не с Вами согласиться. Во-первых, "террористы" Бегин и компания не занимались убийством мирных жителей, что приравнивает их, с позволения автора статьи к революционерам. И ни для кого не секрет, что нет никаких международно-правовых документов, обязательных для Израиля, которые принуждали бы нас создавать на своей территории арабское государство. Есть решение международной организации Лиги наций, действующее до сих пор, ибо не отменено, заселить Иудею, Самарию и другие районы т.н. ╚Территорий╩ евреями, так как все пространство на Запад от Иордан по решению этой организации было отдано евреям для Израиля.. Все решения ООН консультативные они советуют как сторонам решить спор не рассматривая его правовой сущности. Я Вам посылаю отрывок из некго документа, который содержит ряд ссылок и самое главное осмысливание и выводы из них - номера цифр в хранилище документов ООН или МИД России - вам ничего не дадут. Читайте Меморандум ________ Внешнеполитические аспекты программы Правовая база позиция Израиля 1. Характеристика текущей ситуации и правовые основы права Израиля на его территорию 1.1. Ныне действия ООП уничтожили основу всех договоренностей по решению проблем ╚неизраильского╩ населения Восточного берега Иордана и Газы в соответствии с Норвежскими соглашениями и соглашениями, заключенными в их развитие, базирующимися на них. Израиль должен вернуться в своей международно-правовой деятельности к базовым основам своего существования. 1.2. Если говорить о сегодняшнем международно-правовом признании Израиля, то Государство Израиль воссоздано на своей исторической территории в соответствии с решением Лиги Наций. Лига Наций разделила Подмандатную Великобритании Территорию Палестина на две зоны на запад от Иордана (для Еврейского государства Израиль) и на восток от Иордана, где было запроектировано и создано арабское государство - Иордания. Невыполнение Великобританией этого решения Лиги Наций в части Еврейского государства Израиль не уничтожает международно-признанных прав Израиля, как минимум, на всю территорию на запад от реки Иордан. 1.3. Израиль, заключив мирный договор с Иорданией, отказался от возможности своих претензий на территорию, на которой это государство создано. Полный текст документа попробую поискать.

235095  2001-11-27 21:08:19 Евгений Жилинский www.cosmosfactort.da.ru - 2Elena: Евреи якобы изгоняли арабов из своих домов в 1948 году своими зверствами. Да, изгоняли. Но только не евреи, а арабы. Официальные власти предлагали жителям покинуть свои дома чтобы не мешать крупномасштабным операциям по истреблению еврейских поселенцев и обещали им скорейшее возвращение когда все будет кончено. 70% "беженцев" вышли из деревень и городов до которых израильская армия вообще не дошла, где ни разу не видели израильского солдата! Именно поэтому люди уходили без вещей, как в отпуск. И именно поэтому даже не пытались как-то устроиться и начать жить, а жили в лагерях беженцев. И именно поэтому до 1967 г ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО проблемы "беженцев". Они терпеливо ждали когда же наконец обещание будет выполнено. И вот в 1967 г все армии всех наших соседей объединились, поднатужились, поднажали - и ... потерпели блестящее поражение! Вот тут то и началась паника! Вот тут-то и возникли "тысячи беженцев 1948 года!". Двадцать лет спустя... Организация Объединенных Наций - независимая внеполитическая всенародная организация, оплот "мира во всем мире" и ее резолюции типа справедливы и их надо типа выполнять. Начнем с первой - создание "еврейского" и "арабского" государств. Территорию Палестины справедливо поделили между арабами и евреями так: на территории выделили три крохотных, разорванных, НЕ ИМЕЮЩИХ МЕЖДУ СОБОЙ СООБЩЕНИЯ лоскутка земли и решили что на этой земле будут проживать 500 тыс евреев и 510 тыс арабов и это будет государство для евреев. На всей остальной территории будут жить только арабы и это будет государство арабов.Справедливо! Если учесть что вокруг Израиль окружен еще 10 миллионами враждебными арабами, то решение выглядит как изящное и мудрое продолжение "абсолютного решения еврейского вопроса". Стоит ли удивляться что арабское государство создано не было, а вместо него на территорию арабской палестины вторглись с разных сторон соседушки: Сирия, Египет и Иордания. ООН и в голову не пришло протестовать - все верно, пожар идет по плану И только череэ 20 лет, когда "план" окончательно провалился ООН РАЗВЕРНУЛАСЬ на всю катушку: За 52 года существования Израиля ООН вынесла почти 500 антиизраильских резолюций. Сегодня это 20 резолюций в год. Каждая третья осуждающая резолюция ООН относится к Израилю. (для примера Либия или Сирия оккупировавшая Ливан ни разу не были осуждены) Израиль - единственая страна не имеющая права заседать в ни в Совете Безопасности, ни в одном из региональных советов. Израиль - единственая страна агрессия на которую в 5 войнах прошла безнаказанно для всех нападающих стран. Ни одна из них никогда не была осуждена. Израиль - единственная страна подвергающаяся примерно 2 раза в год ежегодно проверкам Коммитета по соблюдению Прав Человека, причем всегда с неограниченными полномочиями (в других странах такое чрезвычайно редко и всегда с ограниченными полномочиями) .Пример работы такой комиссии: когда в Хевроне арабы обстреляли еврейский детский сад, евреи принесли жалобу в эту комиссию. Взять ее отказались поскольку она была на иврите (из 60 членов международной комиссии арабский знало 40 человек, иврит - никто). Жалобу перевели на английский, и тогда евреям было заявлено : "наша задача собирать жалобы на евреев а не от них". В 1991 г сирийцы потребовали расследования метода приготовления израильтянами мацы из крови христианских младенцев. В 1997 г Арафат потребовал расследование того что израильтяне заражают вирусом СПИДа палестинских детей. Вето США спасло ООН от такой комиссии Израиль - единственная в мире страна ради которой собиралась особая внеочередная сессия Генеральной ассамблеи ООН, причем дважды. Ни события Индонезии - Пакистана, ни гражданская война в Боснии, ни оккупация Тибета китайцами, ни миллионы жертв Руанды не удостоились Особой Внеочередной сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Ее собрали только когда израильские власти выдали разрешение на строительство нескольких жилых домов на пустыре на юге Иерусалима!!! Вот оно! ООН резко осудила израильтян за строительство домов в Иерусалиме. Список очень длиный. Чего только стоит резолюция "Осудить название "Израиль - еврейское государство как дискриминационное" или " Сионизм как разновидность расизма". В завершение отметим лишь что в Секретариате ООН образовано 2 особых кабинета - the Special Committee to Investigate Israeli Practices Affecting the Human Rights of the Palestinian People and Other Arabs of the Occupied Territories и a Division for Palestinian Rights. В их деятельность входит антиизраильская разъяснительная работа в мире, пропаганда, учебники для школ, фильмы, брошюры. Это самая крупная статья расходов всего бюджета ООН. Когда новый председатель ООН Кофи Аннан был избран, он приехал в Израиль и сказал: "До сих пор в резолюциях ООН в отношении Израиля действовал двойной стандарт. Израиль дискредитировали и унижали, дискредитировали его представителей, любая его акция освещалась с невыгодной для него стороны и в отношение Израиля систематически нарушался принцип равенства наций. Теперь все будет иначе..." И что же? Мы исправно имеем положенные нам 20 антиизраильских резолюций в год. Не хочу быть голословным - эти и другие свидетельства можно посмотреть на сайте http://www.israeli-truth.org/

265837  2005-09-22 17:43:16 Порядочный человек - Хочу очень надеяться что ,Козьма Прутков' русский. Браво умница.К сожалению не могу с Вами дискутировать в связи с вашей высой эрудицией.