Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Уважаемый Мистер Икс! Да потому что рассказ на самом
деле написан отлично, еслиб не его тема... хехе.
Прошу прощения у Надежды, если ненароком задел. Готов принести публичные извинение. Извините пожалуйста. И вообще извините все, я иногда могу высказать(потому как без этого высказать неинтересно)...
- А я еще вчерась и Андрея Рублева посмотрел...
Скрываюсь в свой Мезозой.
- Уважаемый qwerty!
Не кажется ли Вам, что слишком много внимания уделено рассказику, того не стоящему? Дедушка Кот выдал дежурное "хорошо...", Yuli отметился со своим "переломным моментом", еще пара постоянных пажей припадут к ручке + фанатка Кошка Катя. Вот и достаточно. Люди вдумчивые и по-настоящему любящие литературу на этом эссе своего внимания не задержат. Пошли дальше.
| 243972 ""
|
2002-05-20 10:20:08
|
| [10.0.0.6] qwerty |
|
- Про Петра I, как людей живьем в землю закапвали, голову
наружи оставляли... Чтоб всем досталось...
А то действительно, дворяне, дворяне("Цусима") младшим
офицерам кованными сапогами лицо в кровь разбивали...
Как и рояль рахманиновский сбросили со второго этажа.
Чтоб всем досталось. Разве это талант, писать однобоко,
еще вроде бы смысл написанного важен? Сент Экзюпери
по части вывертов пишет хуже Надежды, но по смыслу,
который дороже пируэтов и домысливаний.
Ладно, зарекусь на эту тему, воюйте сами, я человек
маленький.
- но на самом деле, еслиб сделать цикл таких
рассказов(под названием "Садизм и власть"
или "Знаем где живем"),
например про Ивана Грозного, как головы рубил, про Ивана 3-его,
как объединял Россию. Про Хрушева, который
за апельсины продал российскую землю в палестине. Про
того, кто Аляску с Калифорнией продал за бесценок.
Про ЕБН, который вообще все развалил, что до
него тысячелетиями объединялось. Про Кровавое Воскресенье 1905 года.
Про Сталина уже есть. Про расстел депутатов в 1995 году около останкно.
Тогда краски и ужас происходящего были бы
объективны по настящему. Этого никто и никогда
не напишет... Напишут что выгодно.
- значит - морская болезнь.
- Сергей, нет, другое у автора все просто замечательно написано.
Но не это, хотя это написано так-же высший класс, но тут
смысл написанного гробит всю виртуозность
техники(ради чего вся эта техника?)...
p.s. только с 4-го раза понял, что там к чему...
- Вот и у меня "педаль не поехала" после первой страницы, даже не могу и сказать что-либо об этом произведении...
Аналогично - не смог пропедалировать и сквозь другие. Может, это морская болезнь?
- Да и потом, писать то, что модно, это
очень
просто. Это напишут, этому будут соглашаться, за это
будут носить на руках и давать премии, чегож тут
сложного, оно обречено на успех. А вот написать
вопреки всеобщему мнению, как Джек Лондон или Марк Твен...
Но дело все в том, что ничего нового тут не сказано,
да и старое сказано так, что второй раз не откроешь.
- 23689 было удалено за мат
- "- Кверти, красочно описано только то, что на
поверхности, а суть рассказа, показывающая
истинную душу "простого" человека и механику сталинизма и
большевизма лежит достаточно
глубоко. Так писать очень, очень непросто. Не верите -
попробуйте сами.
Этот рассказ для Горловой в какой-то мере переломный,
раньше ее проза несколько напоминала
картины Сальватора Дали, и мне это не очень нравилось
(я не люблю Дали), хотя не признавать ее
блестящий талант я не мог. Этот рассказ показывает, что
Горлова не только неимоверно
талантлива как литератор, но еще и умна." Юлий Борисович!
Какой-же переломный,
интересно, у меня педаль не едет читать это. Недавно
показывали человек и закон, яб сказал "террористы"
снимали свои вылазки для отчета, вобщем снимали они расстрелы.
Показали там минут 10, конечно, авторов ЧЗ тоже надобы
за такое посадить, но тем не менее проза Н.Горловой
чем-то напоминает это кино... Зачем механику знать?
Механик много разных, так чтож, теперь их всех знать надо?
Нравится писать - пусть пишет, тем более так пишет, мое
дело сторона... "Так писать очень, очень непросто"
почему непросто, просто, дай волю и все... чегож тут
сложного. Сложно так НЕ ПИСАТЬ, вот это действительно
сложно. Потому, что про одно она подумала, а про сотни других
вещей нет(да еще такой акцент). Пусть идет фронтовым
корреспондентом, очень даже достойная работа. Непойдет ведь.
Прямолинейная, но не там где надо.
| 243964 ""
|
2002-05-20 04:40:48
|
| [199.71.120.66] Читатель |
|
- Уважаемая Оля, Юлий совершенно прав. Каждый здесь выдумывает о себе все, что хочет. Сам Юлий придумал себе должность зама Спецатома, Крупнов выдумал целую партию России, Пригодич стал профессором и так далее. Придумайте и себе биографию (а не просто - учительница), нахваливайте время от времени хозяина сайта Липунова ,изредка тексты Андреева и того же Пригодича. И все. Станете родной и любимой.
- Дорогой Юлий Борисович! Благодарю за высокое внимание...
| 243962 ""
|
2002-05-20 01:48:51
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- Лимонова, Сергей Сергеевич, я думаю, не надо было сажать. Если бы его не посадили, он был бы уже забыт. Все чаще и чаще на поверхность начинают выскакивать мелкие люди, обладающие, по иронии судьбы, каким-нибудь талантом. То Лимонов, которому случайно достался литературный талант, но интеллект достался от тостера, то президент Буш, весь талант которого состоит в том, что он выглядит настолько глупо, что когда ему удается придумать что-то отдаленно напоминающее связное предложение, это, вследствие низких ожиданий слушателей, кажется откровением. Недавно появилась статистика - Бушу доверяют 73 процента американцев, но восемьдесят пять процентов немцев считают его круглым дураком, абсолютно неспособным управлять государством. Со стороны, как известно, виднее.
У нас тоже были президенты с талантом - один похоже, не умел читать, и поэтому выступал без бумажки и довыступался до того, что развалил Россию, другой калинкой дирижировал, а ума, как оказалось, у него не было, как и у первого, одни дурные обкомовские инстинкты.
Что нужно сделать, чтобы закрыть талантливым людям дорогу к известности и власти, непонятно.
- Мадам Прохорова, отстаньте от господина Крупнова. Люди посылают в сеть то, что они хотят рассказать о себе, а не то, что вы по какому-то дурацкому праву пытаетесь разузнать. Стыдно, мадам, нельзя быть такой навязчивой.
- Господа "механики-чекисты-рыбоводы"!
Да-с, сайт профессорский, а что в этом дурного. У нас свободная страна, посему, если угодно, создавайте свои: обзирательские, батраковские и т.д. Каждому - его. Удачи и милостей Фортуны и козы Амалтеи (Амалфеи).
- Отменный текст... А вот какова будет Россия, в которой нам помирать? Вот в чем вопрос.
Да, у них "приколы" и ни малейшей САМОиронии...
-
- Господин Крупнов, за какие такие достижения президент Ельцин поощрил вас в области образования? Неужели не стыдно все время щеголять подобной наградой - не отвечая на вопрос: за что?
- Вот примерно таким образом - один графоман, написав пару страничек (в нашем случае господин Андреев) пооощряет другого графомана написать сотню страниц подобной чуши ( в нашем случае товарища Крупнова). А кто-то считает, что графомания болезнь безвредная. Безвредная, конечно, Но не для окружающих.
-
Очень точные и правильные мысли Александра Зильбермана.
К великому сожалению, главная задача переворота (по латински - революции) в области образования, который в зависимости от конъюнктуры называется то модернизация, то реформа, то развитие, заключается в том, чтобы осуществить окончательное закрепление постыдного социального расслоения населения на 1) "золотой миллион", 2) "серебрянные" полтора десятка миллионов и 3) чугунную остальную "человеческую массу" - чтобы было всё, как у "больших" (забугорных).
Для "чугунных" и тесты сойдут, и ГИФО, и ЕГЭ (я его обычно называю Яга) и 12 лет и фактическая платность образования со стороны подростков и молодежи.
Уважаемый Владимир Михайлович! Считаю необходимым заново обратиться к прекрасной странице РП "Антиреформа" и подумать о более целенаправленных действиях летом. Наше общественное объединение "Партия России" готово активно участвовать.
Ю.В. Крупнов, лауреат премии Президента РФ в области образования за 1999 г.
- АНДРАНИКУ НА ╧ 23543 и др.
НЕ ДАВАЙТЕ СВЯТЫНИ ПСАМ И НЕ БРОСАЙТЕ ЖЕМЧУГА ВАШЕГО ПРЕД СВИНЬЯМИ, ЧТОБ ОНИ НЕ ПОПРАЛИ ЕГО НОГАМИ СВОИМИ И, ОБРАТИВШИСЬ, НЕ РАСТЕРЗАЛИ ВАС (Мат.7,6).
От полемики с Вами впредь постараюсь воздерживаться, Вы неинтеллигентны и невежественны. Совет на прощанье: займитесь самообразованием, читайте побольше умных и добрых книг, а также осваивайте правила орфографии и пунктуации. Бог милостив, и, надеюсь, у Вас не все еще потеряно.
-
Уважаемый Юлий Борисович!
Еще раз перечитал Вашу миниатюрную поэму в прозе.
Большое спасибо Вам за эту поэму! Крайне редко получается так просто, проникновенно и несусально сказать об очень дорогом и важном, о своей любви к своей стране.
В ответ на эту Страницу хочется написать роман в несколько сотен страниц - но пока удержусь от соблазна, почти всё сказано этой Вашей страницей.
- Это не профессорский сайт, а сайт профессора Липунова и примкнувшего к нему инженера по технике безопасности Андреева (выдающего себя за профессора) в роли Вышибалы. С ролью своей инженер справляется отлично, за что и поощряем профессором.
- Обзыр и коты очень удачно оттеняют основную фигуру.
Непосредственно к обызру, - вы правы, рассказ сделанный
из, но к кому претензии? Это же все ваше, - монументальное искусство.
| 243950 ""
|
2002-05-19 19:45:29
|
| [195.34.133.62] Кот Вася |
|
- Птичка божия интересно сказала, "профессорский сайт". Действительно, а почему бы не запретить вход доцентам с кандидатами? Не говоря уже о зубных врачах на велфэйре?
Спрашивать, однако, начнут, почему с котами можно.
| 243949 ""
|
2002-05-19 19:38:20
|
| [195.34.133.62] Yuli |
|
- У жулья юмора не бывают, Сергей Сергеевич. У них "приколы".
Гюго сказал однажды "Свобода начинается с иронии". А этим век свободы не видать.
- Типа, кастовое общество? Ты думаешь, ворона, что так ''живут все нормальные народы''? Как бы ни так, как раз наоборот, ворона. Так, ворона, живут люди на постсоветском пространстве. Особый путь, ворона, вроде как при большевичках.
- Что за чучела? Лузеры!
Я-то думал, здесь профессорский сайт.
- Чрезвычайно дельная и толковая статья. Тестам (уж тем паче по "литературе") и 12-летке - НЕТ!
- Дорогой Юлий Борисович! Видимо, у Местного Ворона юморок таковский...
- И Вы можете стать лауреатом, уважаемый Сергей. Одно другому не мешает.
- А упомянутый "безликий и посредственный" господин Крылов - лауреат диплома РП. - Вот же как бывает... Но он уже седьмые сны видит в своей Калифорнии.
Всем доброго здоровья и долгих лет жизни в связи с днем рожденья Будды.
- Анонимный "Местный ворон", очевидно из тех комсомольцев, просто уголовников, и идейных вожаков народа, кто стащил в 1991 году деньги у пенсионеров и накупил на них мерседесов и джипов. Теперь он хочет, чтобы в престижных школах учились исключительно его отпрыски.
Здесь уместно вспомнить жалобу владельцев престижных английских частных школ. В последнее время, по их словам, в эти школы приехало очень много детей "новых русских". Оказалось, что дети "новых русских" исключительно глупы, что резко снизило средний интеллектуальный уровень учеников, так, что западные родители уже не хотят отдавать туда своих детей. Поэтому отпрыскам нашего ворья в поступлении в престижные английские школы начинают отказывать без разбора.
Такое уже было. Захватив преступным путем власть большевики пытались управлять государством и с позором провалились. Сегодня они пытаются выдать себя за честных коммерсантов, но их воровские уши торчат из-под любой шапки, поэтому их отпрысков и гонят из приличных школ. Большевики, фашисты и воры глупы. Это закон природы.
- Уважаемый господин Крылов! Признаться, и я не в восторге от Вашей безликости и посредственности, но меня морская болезнь по этому поводу не одолевает. Я видите ли, привык, дело в том, что людей подобных Вам - слишком много.
- Господин Местный Ворон!
Экая мерзость и пакость. Грешно и постыдно.
- Статья опубликована // London Courier, 2002, ╧ 167. Газета мне выслана.
http://www.russianuk.com/newissue.html
-
Уважаемая, я понял к чему вы клоните. Вы мечтаете о восстановлении Совецкой власти. Не выйдет! Не для того мы насмерть стояли в августе 1991 года на баррикадах возле Белого Дома, чтобы теперь отдать голытьбе завоеванные в боях права и свободы. Никакого особого пути для России больше не будет. Живите, как живут все нормальные народы. Качественное образование получают (как вы справедливо заметили) в элитных школах дети состоятельных родителей. А бедняки должны осваивать рабочие профессии. При нынешнем состоянии экономики, это означает в первую очередь сферу обслуживания: продавцы, шофёры, уборщики, грузчики. Зачем, спрашивается, сыновей мусорщиков учить думать. Чтобы они нам снова устроили 1917 год? Нет уж, избавьте. На этот раз мы позаботимся о том, чтобы подготовиться к такому обороту событий заранее.
- Спасибо за выступлениею Полностью с Вами согласна.
Я специалист в области обучения в математике в начальной и средней школе уверяю: в большинстве случаев в начальной школе, в частности на уроках математики, делают все, чтобы ребенок отучился думать, в средних классах это положение еще усугубляется (речь идет не об элитных школах и талантливых учителях, коих единицы),а потом реформируем школу, чтобы уж совсем не давть пищи детскому и юношескому уму. К сожалению, те подходы к обучению математике, которые опираются на способность и возможность детей думать и изобретать (в хорошем смысле этого слова) с большим трудом принимаются учителями и студентами, которые сами прошли "бездумную" школу.
- Вот и я жду времен. Может, Марианна чем порадует. Дожди уже целую неделю - тоска. Сижу клепаю картинки, то бишь примус починяю и никого не трогаю.
- Согласна с отрицательным мнением о едином государственном экзамене в его сегодняшнем виде.
Не уверена, что компбютерное тестирование будет более успешным. Характер вопросов и варианты ответов будут задавать составители тестов, которые могут быть специалистами по тестам и не быть специалистами педагогами по предмету,или быть такими специалистами, которые признают только свою точку зрения и свое видение. Или окажутся специалистами, которые приглашены министерством, потому что они издали много работ, сотрудничают с Министерством, наконец, живут в Москве. Открытое же обсуждение тестов невозможно, так как сразу же появятся варианты правильных ответов на вопросы теста.
Что несомненно нужно - это выработать по каждой учебной дисциплине единые требования к подготовке и нормы оценивания по 100 балльной шкале. Думаю, что для математики и естеств. дисциплин это возможно.
Назад
Далее
