Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Так как товарища Познера мне по каким-то, возможно, что совершенно мистическим причинам все не удается посмотреть, то прочитав товарища Дженера я сразу понял как много я уже потерял. С товарищем Дженером просто не возможно не согласиться. Как замечательно по-русски выглядит его фраза: ╚Кола, по своим вкусовым качествам не уступает ни одному из национальных напитков сектора ╚soft-drink╩, и о какой деградации может идти речь ???╩. Ну не о деградации, к примеру, русского языка на котором уже и не стоит называть этот самый сектор, так как тогда уже просто и не поймут о чем идет речь. Действительно, ╚если говорить о деградации, то лучше сказать о недоразвитости нашей музыкальной культуры, находящейся на протяжении 7-десятилетий в коллапсе и топтании на месте╩. Все эти балеты, оперы, романсы - муть несусветная. Давно пора на свалку. Абсолютно четкий выход товарища Дженера ╚Реальный выход один объявить мир зоной своих интересов╩ просто греет душу. Осталось только выбрать на кого следует напасть. Ирак, Иран, КНДР уже ╚при деле╩. Видимо на Конго, Тунис или Бангладеш. Полностью согласен и с тем, что ╚80% христиан - цифра весьма сомнительная, и видимо завышенная раза в 1,5 - 2╩. Нехристи большая часть. В православном храме или мечети ╚отметится╩, а потом идет водку жрать (с колой разумеется). Фраза ╚И ╚антиэстетизм╩ - это он для Вас, но не для всех, и отнюдь не для большинства╩ так душу разбередила, что та вдруг надула щеки и выдала: ╚Большевики наденьте ордена!╩. Всплакнул одним словом Ведь именно о ╚создании сплошной серой массы, у которой понятия обо всём идентичны╩ и идет речь, когда вместо того, чтобы спрашивать определение принципов у соседской тети Кати или у бабушек на лавочке несут профессорскую мутату. Да здравствует TV без рекламы! Ура товарищи! Уважаемый Бизон уже согласился с оставшейся частью текста и потому на этой счастливой ноте и можно окончить свое соглашательство.
- Jener 33260:
Вы наверное в другой стране живёте ... Я через каждый день вижу проявление национализма на улицах Москвы, и это от людей совершенно нормальных внешне. И Вам погромов ещё не хватает ???
Уважаемый Jener! Присоединяюсь к Вашему возмущению.
Не раз мне приходилось наблюдать сцены изгнания крестьян чужой национальности (русской, украинской, молдавской) с овощных рынков Москвы: запугивание, угрозы, шантаж - вплоть до опрокидывания прилавков. При этом контролирующие рынки кавказские дельцы внешне выглядят вполне нормально и с покупателями любезны.
Аналогичные явления происходят и в других областях деятельности. Просто это не так заметно прохожему. Фактически, то, что мы сейчас имеем в стране - это ползучий антирусский погром.
- Подозрительно, что отзывы либо положительные либо не отрицательные. Ну что ж, посмотрим.
╚Статья╩ написана, по меньшей мере, бездоказательно, агрессивно и никак не совместима с ╚переплётом╩, и попала лишь по чьей-то прихоти при попустительстве по знакомству. Сие творение существенно подрывает авторитет сайта! А то, что название ╚Наш ответ товарищу Познеру╩ написано микроскопическим шрифтом, банальная трусость, а общий тон статьи наминает детскую выходку ╚нашкодил и в кусты, главное сделать, а потом этим хвастать╩.
Конкретно:
╚Единственно, что остается неизменно популярным в мире - это пепсикола и американская "попса. ... Но это скорее свидетельствует об общей деградации, чем о любви к чему-то американскому.╩
Безграмотно, бездоказательно и безвкусно !!!
Кола, по своим вкусовым качествам не уступает ни одному из национальных напитков сектора ╚soft-drink╩, и о какой деградации может идти речь ???
А американская ╚попса╩ не в пример лучше нашей, при этом существенно богаче, как в музыкальном, так и в содержательном плане. И если говорить о деградации, то лучше сказать о недоразвитости нашей музыкальной культуры, находящейся на протяжении 7-десятилетий в коллапсе и топтании на месте.
Мир объявлен ... ╚зоной американских интересов╩
Это нормальный путь страны-лидера, которой нужно развиваться, а свободного места не осталось ... Что делать ??? Реальный выход один объявить мир зоной своих интересов.
80% христиан - цифра весьма сомнительная, и видимо завышенная раза в 1,5 - 2.
А то, что 80% населения РФ не чужды христианские ценности, в этом сомнений нет, т.к. они близки и к мусульманским, и к буддийским и другим.
Все высказывания в адрес Познера, по крайней мере, недостойны интеллигентного человека, и скорее к лицу партийному агитатору, например националистического толка.
╚И почему современные "деятели культуры", включая их министра, горой стоят за любую мерзость и активно пропагандируют уродство и безобразия во всех формах: в кино, живописи, скульптуре, музыке.╩
Просто потому, что мир многообразен, и Я должен знать какой он на самом деле, а не смотреть на него через Ваши розовые очки ╚цензуры╩. И ╚антиэстетизм╩ - это он для Вас, но не для всех, и отнюдь не для большинства.
╚Нам нужно было по меньшей мере три поколения воспитывать в режиме строгой реабилитации, прививая с пеленок понятия о красоте, высокой нравственности, жертвенности и благородстве.╩
Лозунг создания сплошной серой массы, у которой понятия обо всём идентичны. ЭТО БРЕД, то же самое, что изобретение велосипеда и постулатов теории относительности в своей тёмной и скрытой от мира 22-го века комнате. Да ещё и в приказном порядке !!! А вот я НИХОЧУ и не буду, и всё благодаря тому, что страна изменилась. И я и такие как я завоевали право выбора. А Вы теперь приходите и говорите, давайте всё вернём назад ..... пусть и с другими лозунгами.
╚Почему тележурналисты превратились в репортеров Апокалипсиса? Почему они цинично рассказывают о людском горе и страдании.╩
Да потому, что соседской тете Кате, весьма интересно узнать, где и кого убили, где стреляли, бомбили ли кого-то и совершенно не интересно смотреть на соловьёв по ТВ, и слушать рассуждения философов ... И так было всегда !!! Чтобы убедиться пойдите и сядьте на лавочку к бабушкам и услышите, где кого побили, кто от кого ушёл, кто на ком женился, дорогая ли была свадьба, и кого забрали в отрезвитель и т.д. Да уж телеигла ... все те страсти, на которых играет телевидение родились не вчера, а культивировались веками !!!
И кто же будет определять ╚принципы╩ ??? Такие как Вы, говоря от имени 80% ? Тогда на самом деле ничего не изменится, только измениться полярность ... К тому же из тех 80% кому все-таки важны общечеловеческие ценности, при всём при этом смотрят существующее ТВ, и на 60% довольны им. А вот если бы ещё и не было рекламы, то на все 90% были бы довольны.
╚То, что антисемитизма в стране нет - совершенно очевидно╩
Вы наверное в другой стране живёте ... Я через каждый день вижу проявление национализма на улицах Москвы, и это от людей совершенно нормальных внешне. И Вам погромов ещё не хватает ???
А вот, то, что на этом не надо акцентировать внимания, так с этим я полностью согласен.
Но как говаривали наши отцы и деды ╚фашистскую гадину надо пресекать на корню╩, а не попустительствовать ей, до размеров третьего рейха.
Вы противоречите сами себе, и весьма консервативны, если не сказать больше. Только говорите, о том, что нет нужды заострять внимание на национализме, как ╚подкалываете╩ голубых и других. Да и на самом деле, вопрос национализма Вас очень задевает, но Вы боитесь это признать, прячась за различными короткими высказываниями, между тем почти 2/3 ╚статьи╩ посвящаете именно ему, и уж что совсем некорректно, так употребляете так понравившееся Вам сочетания с ругательным словом ж...
Да и соединять не соединимое без каких-либо объяснений у Вас очень хорошо получается. И вообще играть на национальном достоинстве нации, находящейся в переходном периоде удивительно легко, что Вы и делаете, хотя Вам ╚менее всего хотелось бы оправдывать фашизм╩.
- Маха, я тебя люблю! Издалека ...
- Бровкин привет!
Узнаю брата Колю!
Обнимаю!Но не целую
Если жив, скажи свой номер телефона
Мой - 83452450796 или 83452402079
- Уважаемый Кетмень!
Наше движение называется "Закрытая Россия".
Впрочем, на выборы мы, вероятно, пойдем под несколько видоизмененным именем:
"Отечество - Закрытая Россия".
-
- Уважаемый Гурам, Вы, конечно же, поняли, что ╚Грузия╩ здесь всего лишь мечта о счастливой и свободной жизни, которой, как известно, никогда ни у кого и нигде не бывает. А Ваша реакция напомнила мне историю с Виктором Астафьевым и рассказом ╚Ловля пескарей в Грузии╩. Ну что Вы, право...
Что касается текста Надежды Горловой, он ни хороший, ни плохой а женский. У этого направления есть весьма активные и дружные сторонники, что, разумеется, очень хорошо. Иногда и мне хочется влиться в их стройные ряды, но, в неподходящий момент, я спотыкаюсь и спохватываюсь.
- Да нет, закончилось все смертью режиссера Сергея Бондарчука, после которой весь отснятый материал ушел на Запад. А снимали фильм, оказывается, в Италии.
- Читать эту миниатюру - определённый труд. Кто здесь сам себе дедушка - сразу не понять. А почему рассказ назван "Грузия"? Потому что каракатый,коварный и прожорливый Сосо.
Чем в таком случае "лёгкое дыхание" автора отличается от чвырканья резусов по поводу разных "чернооких" в интернетовских рубриках, опрометчиво называемых "Глас народа"?
- Автор эссе также как и В. П. Топоров (возможно вслед за такими же филос`офами), вещает нечто не просто спорное, а просто неприлично глупое. ╚Профанной культуре, официальной и массовой, которая уничтожила свой сакральный уровень, все же необходим "высокий стиль"╩. Прежде чем такое тиснуть пусть и в инет-журнал, необходимо было задать самому себе вопрос: ╚А для чего ей это нужно?╩. Именно профанной культуре, а не правителям, или ╚профанирующему сознанию╩, для которого автор дает ответ на подобный вопрос, ссылаясь на Бахтина. Судя по всему, ╚лингвокультурное харакири╩ совершили не только (следуя автору эссе) андерграунд и концептуализм, но и сам автор предлагаемого эссе.
-
- Среди различных значений понятия жертва есть и такое: ╚Жертва - это форма, архаическая форма договора, весьма несовершенная╩. Но поднимать его на щит как главное в данном случае не пристойно ни только филолологу, но и, вообще, человеку со средним образованием. Интересно, с кем успевает договориться ╚жертва аборта╩? Автор, похоже, очень плохо понимает то о чем пишет. ╚Нельзя не заметить, что путь жертв (столь характерный для русской культуры) всегда сопровождается надеждами на компенсацию╩. На какую такую компенсацию рассчитывали атеисты (!!!) Александр Матросов, Гастелло и прочие, прочие, прочие?
-
- "Жертва - это форма, архаическая форма договора, весьма несовершенная."
Не могу согласитьcя. Жертвоприношение идолам - да.
Но жертва ради другого, есть главная идея после Христа.
-
- Прелестная миниатюра... Легкое дыхание...
- Чем кончилось? Вскорости после фильма советская власть на Дону кончилась
- С целью примирения враждующих сторон пропозирую считать автором "ТД" Фадеева (или Фурманова).
Кстати, в 80-е годы буржуи, вроде бы, делали экранизацию "ТД", причем Мелехова играл англичанин, а Аксинью - француженка. Никто не знает чем это кончилось?
- Как и некоторым ранее высказавшимся, проголосовать "против" мне не удалось. Считаю реставрацию регрессивной мерой для нашего (да и любого) государства. Нет ни одного цивилизованного государства с монархом, обладающим реальной властью. А красивую вывеску (как в Британии) на свои деньги содержать не намерен. К тому же если и было какое то в России дворянство, то давно сплыло - либо превратилось в иностранцев в эммиграции (они и языка то не знают), либо ошкурилось - посмотрите на нынешние проворовавшиеся "дворянские собрания".
Так же любопытно, как господа монархисты трепетно относятся к еврейскому вопросу, который всплывает постоянно в форуме. В своём глазу бы нам лучше бревно поискать..
253066 ""
|
2003-08-14 16:31:59
|
[192.168.1.95] Кетмень |
|
- Уважаемый Бизон
Эти три закона составляют программу морально-политического движения (партии).
Какой?
- Уважаемый Борис Николаевич!
Помимо замечательной во всех отношениях газеты "Куранты" публикаций об авторстве "ТД" с начала 90-х было огромное количество. По понятным причинам,в основном, оспаривающих авторство Шолохова. Наиболее серьезно выглядят доводы о "составном характере" романа, а именно: 1-я, 2-я и начало 3-й книги ТД написано в основном одним человеком, остальное - другим, скорее всего творцом "Донских рассказов" и "Поднятой целины". Так, например, резко - внутри текста 3-й книги меняется частота употребления некоторых служебных слов, причем эта частота до и после этого места в тексте примерно постоянна, что совершенно нехарактерно для текстов других произведений подобного объема. С того же места увеличивается частота употребления диалектизмов в речи героев. Вообще, человек не слишком глухой к родному языку эту разницу должен интуитивно чувствовать, например, типичный шолоховский юмор - a la "дед Щукарь" - ощущается только в 3-й и 4-й книгах и напрочь отсутствует в 1-й и 2-й. Что касается конкретного кандидата на соавторство - то это наименее серьезная часть публикаций - или полная чепуха или малодоказательные гипотезы. Для меня лично этот роман в том виде, какой он есть - великое художественное произведение. Это еще вопрос, "ипортил" ли Шолохов ( как сокрушается Солженицин) первоначальный замысел неизвестного соавтора. Может и наоборот. Кстати, читая Солженицина или того же Колодного, можно представить юного Шолохова подобием Аркадия Гайдара - юный красный продкомиссар, превысил полномочия, за это был отдан под суд. Не иначе как "шлепнул" внепланового кулака-мироеда. На самом деле, как пишет А. Мезенцов, 17-летний Миша Шолохов был налоговым инспектором. "Превышение полномочий" заключалось в подделке налоговой ведомости. Из двух экзэмпляров один оставался у крестьянина а второй, подписанный, возвращался в налоговую инспекцию. В этом втором норма налога с 18% превращалась без всяких зачисток и подтирок в 4.8%. И не факт, что Миша действовал из корыстных побуждений. Дочь Шолохова, например, говорила, что отец в юности оказался под судом "по доброте душевной", за то, что "помогал людям".
- К сожалению, духовная убогость общества, действительно, имеет место, но это отдельная и неприятная тема все-таки требует ответа, почему и что делать? Пока ясно, что она , прежде всего, от убогости и ненасытности власти, а также убогости и подлости определенной и немалой части ╚интеллигенции╩, показавшей, как она использует желанную свободу, особенно, той части ╚интеллигенции╩, которая пробралась к власти.
Не знаю, в какой степени Александр М. знаком с творчеством Сергея Бочарова, чтобы так оценить его искусство, но видно, что ╚аристократизму духа╩ претит показ мерзостей в искусстве, хотя реальная жизнь на сегодня такова.
Один из журналистов, который посетил выставку, дал еще более резкую оценку этой части творчества Бочарова, но все-таки ему хватило совести, признать его высокое мастерство и большой талант. В Москве же Бочарову намекнули, что его выставка возможна, но никаких портретов и жанровых картин!
Однако, еще художник-передвижник XIX века Н. А. Ярошенко дал такую позицию: ╚Я пишу то, что дает жизнь в данное время и мимо чего равнодушно пройти не могу, а в будущем это занесется в историю.╩ И здесь Бочаров прямой его последователь. Конечно, он мог бы не сотрясать себя, ╚аристократов духа╩, не ╚эпатировать публику╩ и вести безбедный образ жизни, так как талант и мировое признание ему уже обеспечивают безбедную жизнь. Но совесть, неравнодушие, нестяжательство и сочувствие своему народу, который доведен до мерзкого состояния, не позволяют ему рисовать только пейзажи, натюрморты, заказные портреты и влиться в ряды подлой интеллигенции. Вспомним Крылова: ╚ а сало русское едят╩. Истинный художник Сергей Бочаров служит своему народу, и это подтверждают также отзывы на его выставках.
А что касается ╚бывших и настоящих властей-кумиров╩, с которых началась и не останавливается гниль, то, как минимум, ╚на то и щука, чтобы карась не дремал╩ и разве они этого не заслуживают? И разве, господа ╚аристократы духа╩, нравственно ли сейчас быть безразличными к многим искалеченным судьбам, особенно, молодым, и такому опусканию нашей России, если она вам не ╚эта страна╩? Кстати, народ-то, в общем, не ошибается в оценке властителей, как это делают холуи у власти, к тому же, не стесняющиеся демонстрировать изменение прежних оценок на противоположные при перемене ситуации.
Примечание: Не только в Новосибирске, но уже и в Омске власти делали все, чтобы зрителей на выставках С.Бочарова было как можно меньше.
- V kompyuternoi ekonomike, k kotoroi shas Rossiya medlenno i verno idyot, monarhiya ne vozmogna!!! I ostav'te evreev v pokoye, tzarya umochili za pogromi evreiskiye, kotoriye on ne protrezvev razreshal. Vas v evreistvo nikto ne priglashaet, vi tam ... nikomu ne upali. Skol'ko dlya vas pesen evrei napisali, skol'ko fil'mov postavili, skol'ko uchili vas v shkolah. Pomen'she chitaite Solgenitzina, (on starik, ego za as'ku ne posadish) i pobol'she virabativaite v sebe pologitel'noye mishleniye.
- Уважаемый Михаил!
Спасибо за Ваше мнение.
Разрешите процитировать
Иннокентия Федоровича Анненского:
"В связи с тем, что только что сказано, легко определить в творчестве Достоевского его характерный принцип. Над Достоевским тяготела одна власть. Он был поэтом нашей совести."
- Почему-то никто не замечает глубочайшего исследования проблемы, выполненного одним д.ф-м.н, фамилию, к сожалению не помню. Публикация была в 1995 г.в московской газете "КУРАНТЫ". Логика настолько железная, что защитники авторства Шолохова "не заметили" этой статьи. Нет её и на сайте.
Основные положения статьи:
1. Никто ни у кого рукописи не крал.
2. Авторство Шолохова состоялось в результате договора.
3. Подлинный автор СЕРАФИМОВИЧ!
Достаточно провести (и не только компьютерный) анализ текстов "Железного потока" и "Поднятой целины", чтобы убедиться в этом!
Сопроставьте отрывки и композицию произведений, прочитайте выступление Серафимовича о создании "Железного потока" и вы увидите в скобках, что Шолохов по многим параметрам не может быть автором "Тихого дона".
Для меня этот вопрос закрыт.
С уважением, Б.Зотов.
- То, что Пушкин почувствовал всею силой своего могучего дарования, Достоевсий переосмыслил в целую философскую систему - он увидел в Пушкине не певца "женских ножек", а несчастного, затравленного, болезненного гения совсем не моцартовсого покроя... Таким он показан в булгаковской пьесе.Надо стараться увидеть в Пушкине философа,а в Достоевском - поэта. Очерк изумительный, хрестоматийный, и какая богатая почва для новых изысканий...
- Только тот, друзья, писатель
кто умен, свободен, смел
Переплета ж председатель
не в свои кресла присел!
- Тем, кто прочитал и помнит рассказ "Симон" (он был опубликован в "РП" в прошлом году), спешу сообщить, что видел в метро женщину, о судьбе которой тревожился главный герой. Годы взяли своё, но взгляд у неё по-прежнему ясный.
- Понятно, что такие стильные вещицы нравятся женщинам. Непонятно, как это мне понравилось? Хотя... думаю, я понял, в чем идея. Просто возникающие при чтении образы настолько поэтичны, что и все произведение, в целом, стоит воспринимать, скорее, как стихи в прозе. Тогда все на своих местах, и не надо никакой гнусавости про "скучные образы" и т.д. Ну... пойду еще чего-нибудь зачитаю :)
- Интересно, почему все так ополчились на юнкера fedlep'а? Из четырех его тезисов с тремя я почти согласен.
А вот с идеалистом Ильей не могу, увы, согласиться, - Явлинский в России лишний, излишне порядочен, а потому недееспособен. Полковник Путин - лучший начальник лагеря для сегодняшней воровской России. Только скучно жить в лагере, господа.
- Он не потратит ни цента из своих миллиардов на какой-нибудь русский патриотический проект.
Уважаемый Валерий Леонидович. Это Вы пишите о Ходарковском.
А вот смотрите, что я обнаружил в топ-листе "Русского переплета": сайт под названием РОО "Открытая Россия", спонсируемый Ходарковским
- в районе 14-го места. Это некое благотворительное меценатское общество, направленное на поддержку культурных, научных и общественных проектов. Я тут же написал в это общество заявку с просьбой поддержать молодых ученых России, руководствуясь нашим рейтингом "Лучшие молодые ученые России". Наш рейтинг - это единственный объективный рейтинг, не зависящий от мнения "неравнодушных" коллег и бюрократических структур Академии Наук.
При этом он использует всемирно-признанный критерий (так называемый импакт-фактор журналов, в которых публикуется ученый).
Прошла неделя - я пока не получил ответа.
-
- Kakogo Vam esche tzarya nuzhno? Est' u nas kul't lichnosti i klan na trone - "koroleva-primadonna"! U nee i rodnya navidu, i krysha sil'naya , i gazetki v karmane. O Putine pochti net vestei, zato o Pugachevoi -splosh'. Znaem i s kem ona, i chto iskushala na obed, i kakaya na nih shubeika..."Narodnaya artistka" otravlyaet narod othodami s dachi, nazakonnoi dachi...
- 1. Привести к власти народного президента, готовящего приход царя к власти.
2. Объявить чрезвычайное положение в стране и укреплять промышленность и оборону.
3. Привести к власти царя, подконтрольного земскому собору.
Положить конец самозванцам-временщикам у власти в России!
За Веру, Царя и Отечество! Ура господа!
- Глубокоуважаемый Вячеслав Демидов!
Душевно благодарю за благосклонное внимание. Примите мои наилучшие пожелания.
- По поводу Вашей прелестной рецензии на книжку о ЧК:
все правильно, но обилие восклицательных знаков ошеломляет. Уберите их, и статья станет строже, спокойнее, а тем самым -еще убийственнее. Не стоит педалировать,- материал говоритсам за себя.
Теперь насчет <поступил "в" факультет>. Так говорили до Октября, и тут ошибки нет. Грамматика меняется с течением времени. В свое время говорили "Определить в службу", а "обязательный человек" означало человека, держащего свои обещания, - и т. п. Мелочь, конечно, но в пустоту падают Ваши слова о неграмотном агенте, - грамотным-то он был...
Но, повторяю, блистательный получился разбор.
С уважением,
VD
-
- Кто любит свиней напишите высказывание о бо мне!!!!!!!!
pleas!!!!
-
- Статья действительно глупейшая, даже не стоит обсуждения. Интересно на что была бы похожа Россия без еврееев ??? И чем бы в таком случае занимался "талантливый" автор этой статьи ???
На мой скромный взгляд еврей Явлинский гораздо больше смог бы сделать для России, чем "краткий" в своих речях и явно уступающий Явлинскому по интеллекту спортсмен(по крайней мере не алкоголик) Путин.
Назад
Далее