Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

249055 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-26 20:44:36
[80.110.92.71] Yuli

- Уважаемый г-н Белый, текст анонимного БМ столь незамысловат, что приписывать мне его авторство некорректно.

249054 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-26 20:20:38
[80.68.2.131] М.Белый

- Уважаемый Юлий Андреев!

Благодарю вас за ответ. К сожалению, мне неизвестен автор текста 28727 - некто Б.М.
Мне, тем не менее, показалось, что в своем посте 28758═Вы высказали свое несогласие лишь с одним: с существованием "богов либерализма" и тем, что "накопив бесконечное количество гордиевых узлов, либеральный век пытается выпутаться через гекатомбу мировой войны". Других существенных расхождений в оценке либерализма Вами и Б.М. ни Вы не отметили, ни я их не заметил.
Характеристика Вами либерализма в тексте "Либерализм либерализму рознь" и в посте 28758 стилистически весьма близки к тексту Б.М., что, возможно, и ввело меня в заблуждение относительно Вашего авторства.

249053 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-26 19:41:15
[80.110.92.71] Yuli

- Уважаемый г-н Белый! Я стараюсь, по возможности, не высказывать суждений об анонимных теориях. Посоветуйте этому господину представиться, если вы с ним знакомы, или представьте его сами.

249052 ""	2002-08-26 19:14:21
[195.210.184.13] Шаталкин

- Профессор Пржевальский!

Как же я обманулся насчет звездочета и химика!

Я как и они считаю, что русскому человеку свобода не нужна и что нужно вернуть на трон Романовых, а они меня даже и не выслушали и везде подвоха ждут, думают что я издеваюсь. Это понятно: интеллигенты когда вместе собираются сразу же интриговать начинают особенно когда они звания высокие как липунов и Юлиан имеют.

249051 ""	2002-08-26 19:13:35
[199.71.120.66] Иван	Барину

- Вы 1001 человек, говорящий Липунову одно и то же. Напрасный труд. Бисер перед свиньей. Не дано астроному.

249050 ""	2002-08-26 19:10:57
[199.71.120.66] Обьяснитель

- ВМ выступил:

"Юлий Борисович задирает планку на уровень Шекспира и Толстого (конечно, в его личном понимании). Что в этом плохого? Здесь противоядие от "тусовочных самовосхвалений". Он не литератор. Впрочем, по прошествии 2 лет работы в РП, этого уже сказать нельзя. Им опубликовано поболее, чем у некоторых профессионалов. Да, не скрою, я надеюсь на появление еще нескольких характеров, чтобы костяк Клуба стал стабильным. Но у меня нет никакой схемы."

Что в этом небольшом тексте?

Удивительная для литератора безграмотность: "задирает планку". Задирать можно ноги, платье. Но планку...

Пренебрежение к единомышленнику: "...уровень Шекспира и Толстого (конечно, в его личном понимании)"

И характерное признание: "у меня нет никакой схемы" (см. статью Румянцева в РЖ о Переплете).

Вот уж точно: "язык мой-враг мой".

249049 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?"	2002-08-26 18:17:01
[194.251.240.105] Профессор Пржевальский

- Физкульт-привет!

Культура - это способность воспринимать разные мнения. Думаю-с, опрос на здешнем промонархическом сайте представляет собой всего лишь мнение.. А вот результаты независимого исследования:

http://religion.ng.ru/poll/results/faith

Шаталкину

"лжепржевальский" - это то, что остаётся после того как вээм "поработал" над профессорскими постингами.

Навсегда ваш, пр.Пржевальский

249048 "Воронцовские пещеры"	2002-08-26 17:30:31
[217.106.188.92] Мария из Хабаровска

- Несколько дней назад я вернулась из прекрасного города Сочи, во время отпуска я успела посетить большое количество экскурсий (кроме Красной поляны),но Воронцовскиие пещеры это потрясающе,находясь в них чувствуешь себя спелиологом,переходя из зала в зал нагнедтание неизвестности ,таинственности ,вообщем советую всем посетить это место!!!!!!!!!!!!!!!

249047 ""	2002-08-26 16:48:27
[216.127.82.97] Глюк

- Липунов 28770,
постыдился бы выставлять на всеобщее обозрение своё убожество.
Ты стольких достойных людей здесь оскорбил.
Над столькими надругался.
Не видать тебе царства небесного. И не надейся.

249046 ""	2002-08-26 16:31:35
[] Дворцов

- Владимир Михайлович! Терпите! Дописываю Новую русскую повесть для Вашего проекта и надеюсь на успех в будущем РП. Терпите!

249045 "Свистуны"	2002-08-26 15:43:34
[195.19.65.9]

- немодулированный свист

249044 ""	2002-08-26 15:38:38
[194.87.44.231] Шаталкин

- Еще хочу лично поблагодарить доктора астрономических наук В.М. Липунова за бескорыстную деятельность на идеологическом фронте в ущерб научным занятиям. Так может себя вести только настоящий националист-патриот.

249043 ""	2002-08-26 15:34:48
[194.87.44.231] Шаталкин

- Уважаемая редакция!

Не согласен с Юлианом Андреевым, что анонимов надо стирать. Нет! Пусть все видят их скудоумие и злобу; нужен контраст. На белой рубашке сразу видны черные пятна.

Юлиан! Я только не понял, кто это лжепржевальский. Объясните пожалуйста!

249042 ""	2002-08-26 15:21:57
[194.87.44.231] Федор Алексеевич Шаталкин

- Хочу поблагодарить редакцию за защиту русского национализма и критику политических свобод.

А Миронов - козел безоаровый!

249041 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-26 15:11:26
[80.68.2.184] М.Белый

- Уважаемый Юлий Андреев!
Еще раз благодарю Вас за ответ.
Правильно ли я понял Вас, что в целом Вы согласны с оценками либерализма в тексте Б.М. (28727), за исключением угрозы мировой войны, исходящей от либерализма?
Извините за назойливость, но мне показалось, что автор пытался подражать Вашему стилю и ходу мыслей, а потому и весьма любопытно услышать Вашу оценку текста Б.М.

249040 ""	2002-08-26 13:57:05
[195.182.130.196] Дедушка Кот

- Дорогой Юлий Борисович! Рад, что у Вас все благополучно, под парусом изволите ходить - славно. Не намочил ли шерстку в период инфернального наводнения преславный и достопочтенный Кот Вся. Вернусь в Питер в начале октября.

249039 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?"	2002-08-26 13:46:35
[213.33.255.38] МонархистЪ	www.monarhist-spb.narod.ru

- Господа! Если кого-нибудь СЕРЬЕЗНО интересует тема Монрахии, приглашаю посетить сайт газеты "Монархист": www.monarhist-spb.narod.ru С увжением, М.Кулыбин, редактор

249038 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-26 13:26:22
[80.110.92.71] Yuli

- Уважаемый г-н Белый! Любая абстракция, как известно, меньше абстрагируемого явления. Либерализм не составляет исключения. Поэтому говорить о том, что, например, геноцид сербов в конце двадцатого века был огранизован "либералами" нельзя. Либералы не правят Америкой, этой страной управляет элита, состоящая из банкиров, крупных промышленников и наследственной бюрократии, которая сама либеральных взглядов не придерживается, а всего лишь оплачивет либерализм как полезную для собственной устойчивости идеологию. Так, подавляющее большинство коммунистических плутократов ни в коей мере не исповедывало коммунистическую идеологию, но всячески ее поддерживало для укрепления своей стабильности. Веровали в коммунизм исключительно глуповатые обыватели. Те же самые глуповатые обыватели верят в либерализм. Несмотря на кажущуюся разницу, по сути своей эти два мифа весьма близки друг к другу, являя собой донельзя упрощенную, понятную посредственному разуму картину мира.
Войны затеваются не бестолковыми коммунистами или либералами, а гораздо более омерзительными господами, манипулирующими сознанием масс.

249037 ""	2002-08-26 11:59:04
[] ВМ

- Уважаемый Барин!

Не жалейте по поводу исчезнувших имен. Их там не было.

Теперь об идеальном. Жизнь и идеал - сами понимаете... Но жизнь ведь интереснее. Уверен, что Клуб может быть живым лишь при одном условии - люди выступающие в нем, должны нести ответственность за сказанное. Предпочтительнее литературные (читай, поэтические) разговоры о жизни, а не безжизненные разговоры о литературе. Естественно, авторы ждут отзывов. Пожалуйста, выступайте. Юлий Борисович задирает планку на уровень Шекспира и Толстого (конечно, в его личном понимании). Что в этом плохого? Здесь противоядие от "тусовочных самовосхвалений". Он не литератор. Впрочем, по прошествии 2 лет работы в РП, этого уже сказать нельзя. Им опубликовано поболее, чем у некоторых профессионалов. Да, не скрою, я надеюсь на появление еще нескольких характеров, чтобы костяк Клуба стал стабильным. Но у меня нет никакой схемы.

249036 ""	2002-08-26 11:51:06
[80.110.92.71] Yuli

- Не царское это дело - не подписываться под собственными текстами, господин анонимный Барин. Чего Вы боитесь? Того, что анонимная бездарь начнет полоскать Ваше имя? Чем больше анонимных корреспондентов, тем ниже уровень сайта, и я не думаю, что Вы этого не понимаете.
Что касается удаления дурно пахнущих анонимных посланий - что можно предложить взамен? Всякие споры с авторами таких посланий унизительны и бесполезны, так как большинство этих личностей элементарно глупы. Если оставлять такие тексты на сайте, он немедленно начинает напоминать лежбище бомжей. Умный человек, увидев такую картину, постарается обойти сайт стороной, как это происходит, например, на форумах РЖ, где пасется преимущественно посредственность. С другой стороны, анонимный страдалец счастлив уже тем, что его удалили, он чувстствует себя героем, и тексты, подобные Вашим, подтверждают его уверенность, не говоря уже о дурном примере, который вы подаете.

249035 ""	2002-08-26 11:03:30
[80.94.166.7] Барин

- Довольно странную и грустную картину представляет ДК, когда заглядываешь в него после нескольких дней отсутствия. Очень активен Yuli, он громит и клеймит невидимых собеседников-противников, упоминая имена, которых нет, опровергая несуществующих оппонентов. Всё очень кособоко, неестественно и ненатурально. Хочется спросить ВМ: к чему эти огромные дыры на месте стертых постов? Неужели в ДК такой наплыв ужасной писанины, недостойной того, чтобы ее читали? Сомневаюсь. Скорее всего стираются без разбора все противники Yuli, которым он не в состоянии "дать отлуп". Я примерно представляю, каким хотел бы ВМ видеть ДК. Но при наличии Yuli планы ВМ невыполнимы, ибо Ю. Андреев не соответствует "идеальному" ДК РП в духе г-на Липунова. Мне не интересно знать, что же так держит вместе этих двоих людей. Могу определенно сказать лишь, что при текущем положении дел ДК навечно останется театром одного актера или Диско-Клубом одного ди-джея. Печально, так как сайт в общем неплохой, и литературная часть интересна.

249034 ""	2002-08-26 10:29:14
[195.208.220.226] ВМ

- Уважаемый господа!

Прошу прощения за перерыв в работе РП. Последние 2 дня линия работала процентов 20 времени.

249033 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-26 10:22:17
[80.68.2.107] М.Белый

- Уважаемый Юлий Андреев!

Благодарю вас за ответ (28758) на мой пост по поводу текста Б.М. (28727), хотя я не являюсь его автором (как Вы решили).
Решил спросить о Вашем мнении по единственной причине: стиль и ход мыслей этого автора напомнили мне Вашу публикацию и я было подумал, что Вы решили дополнить "Либерализм либерализму рознь".
Однако, позволю себе заметить: неужели в истории мало войн, которые велись под знаменами либерализма?

249032 ""	2002-08-26 00:03:46
[80.110.92.71] Yuli

- Каждому свое, Владимир Михайлович. Одни строят дома, другие портят стены, рисуя бесталанные граффити.

249031 ""	2002-08-25 23:59:27
[80.110.92.71] Yuli

- Сергей Сергеевич, рад, что Вы столь талантливо проводите время. Не торопитесь обратно в городские термитники - осень в Петергофе хороша.
Большую воду во время наводнения в Вене пропустили по двум руслам Дуная - основному и новому. Две недели Дунай был отнюдь не голубым, напоминал, скорее, Янцзы в нижнем течении. На берегах остались кучи древесных стволов и веток - подешевеют дрова для каминов.
Старый Дунай, однако, остался чистым. Ходил вчера и сегодня на яхте. Ветер, по-прежнему, не продается.

249030 "Михаил Стародуб - Для Анны и рояля"	2002-08-25 23:45:18
[80.110.92.71] Yuli

- В этой пьесе, как и в любой пьесе, впрочем, главное действующее лицо - автор. Здесь и возникает проблема. Лицедействовать он не умеет.
Нет размаха, мощи, готовности, если хотите, убить или умереть самому - того, что и составляет талант драматурга.

249029 ""	2002-08-25 23:30:23
[] ВМ

- Уважаемый Юлий Борисович!

Эти господа только и ждут закрытия Клуба.

Вместо того чтобы терять здесь время, попытались бы открыть свою Дискуссию. Им лень. Ведь тогда надо забыть об отпусках.

249028 ""	2002-08-25 23:30:09
[195.182.130.166] Дедушка Кот

- Дорогой Владимир Михайлович! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание. Этот август - живительный сезон, небывалое (в наших широтах с 1972 г.) чудесное лето. Когда похолодает и пойдут дожди, ревностно примусь за рутинную работу.

Дорогой Кот Вася! Мне очень грустно от того, что Вы покинули сеть. Жиу нежно лапки и сладко чешу за ушком.

249027 ""	2002-08-25 23:23:27
[195.182.130.166] Дедушка Кот

- Господа-товарищи-братва! Покорнейше благодарю всех за благосклонно внимание к моей занятной и забавной скромной особе-персоне.

Глубокоуважаемая Елена Игорева! Ваши суждения о природе творчества Juli (и реакции многих господ на оное) точны и справедливы. Я осмелился бы обратить внимание на редкий дар афористичности. Разумеется, мы с Юлием Борисовичем ни в коем случае не единомышленники, что отнюдь не мешает мне его высоко уважать за мужскую приверженность четким принципиальным постулатам. Сказанное относится, конечно, и к В.М.,В.Дворцову, Ю.Крупнову, Елене Негоде, В.Л.Сердюченко, Д.Крылову, В.Суси, Шурале и многим многим иным насельникам Русского Переплета (простите все, кого не назвал).

249026 ""	2002-08-25 23:20:30
[194.251.240.105] Профессор Пржевальский

- Физкульт-привет!

Точный диагноз, своевременное лечение вкупе с рецептами от пр.Пржевальского делают своё дело. Дела идут на поправку-с. Поздравляю!

Что касается вас, милейший, то слова "посмотрите, с каким упоением вещают все эти лжепржевальские и прочие хамти и дампти. Мне кажется, одним из методов борьбы со свистунами является гласность. Каждый лжепржевальский должен знать, что никакой он не путешественник, а банальный свистун" взяты на анализы. Пока, однако, рано делать даже первые выводы. И не просите. Подобные случаи не терпят спешки. Терпение, батенька, только терпение.. Впрочем, готовтесь к худшему - психологически это здорово помогает-с. Интересно, что вы обратили внимание на свист. Не правда ли чудесно-с! Недавно делал опыты с летучими мышами, нетопырями-кровососами, оказалось они повышенно реагируют именно на свист! Причём, среди нетопырей только единицы свистят, а большинство лишь активно подсвистывает. Среди мышей-подсвистовальщиков самые громкие и писклявые особи страдают потерей веса или косоглазы. Исследования продолжаются.

Всегда ваш профессор Пржевальский

249025 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-25 23:19:50
[80.110.92.71] Yuli

- В Вашем тексте, уважаемый г-н Белый, меня смутил следующий момент: "Накопив бесконечное количество гордиевых узлов, либеральный век пытается выпутаться через гекатомбу мировой войны. Никогда никакая религия не налагала такой громадной жертвы. Боги либерализма жаждут крови?" На мой взгляд, это не совсем корректно. Трудно поверить, что существуют "боги либерализма". Скорее, существует вирус либерализма, а вирус трудно подозревать в кровожадности, слишком он для этого ничтожен.
Либерализм сегодня - не более чем психоз вызванный неумеренным конформизмом. Суть его проста и понятна: если приличный доход, паразитический в своей основе, обеспечивает элите общество потребления, то необходимо всячески поддерживать идеологию этого общества, то есть, либерализм. Естественно, поддерживается не "свобода, равенство и братство", а гомосексуализм, феминизм, наркомания, примитивное потребительство, попкультура, постмодернизм и прочее скотство во всех его разновидностях. Адепты либерализма о войне вряд ли думают. Она их страшит, как любое дело, к которому они не приспособлены.
Другое дело, что процветающее сегодня среди "золотого миллиарда" скотство страшней войны.

249024 ""	2002-08-25 23:13:34
[195.208.220.1] ВМ

- Дорогой Сергей Сергеевич!

Искренне рад за Вас. Август - мертвый сезон.

249023 "Михаил Стародуб - Для Анны и рояля"	2002-08-25 23:11:18
[] Valerij Kuklin

- Здравствуй, Миша Привет, Маэстро. Все, что написали твои рецензенты здесь - чепуха. Пьеса профессиональна и по гуманистическим задачам выше всего того дерьма, что я вижу на видеокассетах из России. Живя в эмиграции, видишь Россию глазами журналистской сволочи, которая жирует именно на трагедиях и боли народной, как ваши новоявленные магнаты. Но твоя пьеса не русская. Совершенно европейская. Я бы сказал, скорее французская. И не из-за имен, а по менталитету. Или вы уж там - в России - совсем продались Западу с его квакерами и Золотым Тельцом, или ты, Миша, решил стать коммерческим автором.

Во втором случае тебе повезло. Будь в России система литагентов, у подобного лица есть с чем бегать по театрам. И будь она написана в начале перестройки, да еще под иноязыким псевдонимом, масса бы театрального жулья бросилась бы ставить ее - и сделала бы это здорово. ?????? ?????? ?????? ??? ???? ??, ?? ????, ?? ????????? ??...ть, важно совсем, совсем другое.

Но мы-то с тобой помним спектакли Миши Макеева, например, Лены из МЕЛа. То были люди театром тронутые. Вот для них такая пьеса - несомненная удача. Я желаю тебе удачи найти подобных: композитора, актрису и режиссера в русском театре. И еще - зрителя. Такого зрителя, что не смотрит этот американский нынешний русский телевизор и помнит больше слов, чем нынешний ваш кабинет министров, не матерится в присутствии дам и, выходя из автобуса, подает женщине руку. Я уж не говорю про цветы. Такие люди еще должны остаться в России, не всех же еще изнахратил победивший капитализм.

Это я тебе пишу, как давнишний друг и сокурсник по Литинституту.

Как драматург скажу, что подобную вещь хорошо бы поставили итальянские неореалисты лет так пятьдесят назад. Должно быть, с Россией происходит сейчас нечто подобное послевоенной разрухе в Италии. Так что знамя твое поистине полощется на ветру и высоко. Я приветствую твою творческую удачу. Ибо редкий мужчина способен создать монолог покинутой любимым женщины столь проникновенный и столь полифоничный. Я боюсь, что композитора к такой пьесе найти будет ох-как сложно. Разве что надо обратиться к Чихачеву, у него театр музыкальный, жена с задатками трагической актрисы. Хотя лучше всего бы здесь прозвучала, на мой взгляд, Чурикова. Обратись прямо к ней. Чем черт не шутит.

Как режиссер, скажу, что работать с такой пьесой и актрисой такого плана - мука адская. Легко сорваться на бабью дурь и элементарное свинство. Так что лучше тебе попробовать поставить пьесу самому.

А лучше сними фильм. Только где денег взять? И опять-таки композитора, профессионального художника и талантливого оператора. Фильмы российские, которые я вижу здесь, грешат как раз отсутствием именно этих талантов. Я тут пересмотрел "Летят журавли" по сюжету нашего профессора В. Розова. Сюжет, звучащий в конце пятидесятых, как новаторский, сейчас кажется лишь добротным и честным. (Что абсолютно нереально в настоящее время). Но вот работа кинооператора делает этот фильм просто гениальным.

А вообще-то, Миш, я жалею, что мы с тобой не перезваниваемся и видимся раз в несколько лет. Ты не читаешь моего (выпустил вот два месяца назад в Германии двуязыкую книгу), я случайно узнаю про твое. А встретимся - начинаем пить. Это ненормально. Я бы даже сказал: пошло. Не поленись, вышли что-нибудь свое. Из нового, конечно. Если сделано на том же уровне, что и эта пьеса, то на всех критиканов тебе достаточно лишь зевнуть. Пьеса твоя требует для осмысления тонко организованной души, а не привычки во всем видеть чесание пальцами между ног.

И еще хотел заметить: ты очень правильно назвал героиню. В слове Анна есть нечто сакральное, организующее этот образ именно таким, как он у тебя прописан. Хотя возможен и подтекст, который требует подзаголовка: сюжет для анекдота. Тогда трагическое начало пьесы приобретет новые оттенки и углубит задачу режиссера.

Словом, рад за твою творческую удачу. Желаю талантливых соавторов, еще более талантливых, добрых и искренних зрителей, новых публикаций и жизни в любви. Валерий Куклин

249022 ""	2002-08-25 22:48:44
[195.182.130.166] Василий Пригодич	www.prigodich.8m.com

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Всем нижайший поклон из императорского Петергофа. Погода стоит прекрасная (и принцесса отнюдь не ужасная). Дедушка Кот гуляет, каждый день купается, читает желтые газеты, ничего не пишет, сладко бездельничает. Всем сердечно желаю мира, покоя и милосердия, просветленно равновесного состояния духа. Господь с вами со всеми.

249021 "Либерализм либерализму рознь"	2002-08-25 22:34:06
[80.68.2.143] М.Белый

- Не будет ли любезен Юлий Андреев высказать свое суждение по поводу поста 28727?

249020 ""	2002-08-25 21:58:30
[199.71.120.66] Обьясняющий

- Топтался, топтался лектор венский в гостевой Круга Чтения.Да ничего не вытоптал. Выгнали как из Лебедя быстро. Одно место осталось- на подстилке у Липунова. Отгавкиваться.

249019 ""	2002-08-25 21:57:35
[199.71.120.66] Обьясняющий

249018 ""	2002-08-25 21:48:16
[199.71.120.66] Светлана

- Один и тот же "лекторский прием": дрозофилы-научный отчет; лилипуты-Гулливер. Шпрот-переросток Юлий Андреев в своем репертуаре. Второгодник ницшеанствующий.

249017 ""	2002-08-25 21:45:12
[199.71.120.66] Петр Бугримов	Андрееву

- "Свифт" вы наш РП-ский, сколько же можно банальностями сыпать?

249016 ""	2002-08-25 21:41:52
[199.71.120.66] В.М.	Андрееву

- Обьясняю в последний раз. Введем регистрация - вообще никого не останется. Кроме Вас,Крупнова, Дворцова ,меня и, может быть,Пригодича. Ну сколько же можно повторять...

249015 ""	2002-08-25 21:40:33
[80.110.92.71] Yuli

- Чтот есть Интернет?
Это когда историю о Гулливере пишет не Свифт, а лилипуты.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...