Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 254297 ""
|
2003-11-11 23:08:18
|
| [unknown] |
|
- Олечка!
Чужая женщина. Она меня совсем не знает. И я не знаю кто она.
Но, близость в танце отменяет все предрассудки, как бокал вина.
Не говорите, умоляю. Без слов возможно легко жить.
Пусть только вздохи утоляют желанье головы кружить
Моя рука скользит по шелку. Податливость его так в мире не нова.
Охотник я, но, что в том толку, и жертва - я , и я - стрела.
Моя рука скользит по шелку. Под ним живая, рвущаяся плоть.
И только чушь какая-то мешает: ей выпрыгнуть из шелка, мне весь его по ниткам распороть
- Туда же и тем же, "дедушка"...
- Ступайте с миром, ... , ... и, разумеется, ... .
- Где уж вам , почитателю Сорокина, - судить о том, кто как "пописывает" (и слово какое нашли сорокинское...). Хорошо попис...(прости Господи)ывают на "Лебеде". Ваши протеже. Вот там и судите, скучнейший.
| 254293 ""
|
2003-11-11 22:22:09
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Мне приходится повторять то, что я уже многажды говорил на разных форумах - и в интернете и в доинтернетовскую эпоху.
Рим погиб не от натиска варваров, а от внутреннего врага - ростовщичества.
Великий римский гражданин Луций Корнелий Сулла пытался предотвратить катастрофу путем проведения массовых проскрипций и последующей раздачи конфискованного имущества римским гражданам. Но, увы, эта мера не была продолжена с достаточной настойчивостью его преемниками.
Те, кто мыслит в координатах коммунизм-капитализм _ лопухи, нахлебавшиеся марксистской идеологии.
- Прекрасной незнакомке
Дурно пописывать изволите. Я - не браток. Осмелюсь процитировать Ницше: Заратустра-плясун. В Торонто таких, как я, действительно нет.
- Помнится во времена позднего Брежнева был расстрелян, как вор и взяточник, директор магазина "Океан". А ведь он совершил гораздо меньшее преступление, нежели Ходорковский и Кo. (К тому же и не являлся членом ЦК ВЛКСМ.)
В.В.Путин действительно вошел бы героем в историю, если бы взял на себя смелость расстрелять Ходорковского, невзирая на вопли "демократической общественности" во всем мире.
Только предварительно (по славной отечественной традиции) его надо было бы публично исключить из партии, или комсомола.
- Г-н Незнакомец, нигилистом я ни в коей мере не являюсь, поскольку не сомневаюсь в значимости тех ценностей, к-рые именуются различными громкими словами; однако я сильно сомневаюсь в том, что нынешняя интеллигенция является безусловной носительницей этих самых ценностей, на что она традиционно претендует. Интеллигент по сути своей ни холоден ни горяч, исповедует "умеренность и аккуратность", т.е. пребывает в состоянии, близком к нравственной аморфности. Например постинг г-на Пригодича ╧34706 почему-то приводит мне на ум знаменитое достоевское "украдешь пять рублей - прокляну, украдешь миллион - благословлю". Сам г-н Пригодич, думаю, не увидит здесь ничего общего. Ни в коей мере я не согласен и с тем, что культура ныне пребывает в состоянии "цветущей сложности"; подобный взгляд говорит о благодушной, если не благоглупой, близорукости, принимающей за цветы разноцветный мусор (о сложности какой-либо я вообще умолчу); скорее уж культура пребывает в состоянии "пестрой пустоты" ("мир снова томит меня своей пестрой пустотою"(С)В.Набоков). Но разговор этот довольно бессмыслен, так что, наверно, лучше было бы, если бы модератор удалил мой исходный постинг, действит-но, не совсем корректный. Вообще, вежливость мне видится формой лицемерия, и мне все равно, как ко мне обращаются; для меня важно, что человек говорит по существу. Если же я кого-либо здесь обидел, то легко могу принести свои извинения -
- Наш ответ тов.Крупнову или Комментарий Ле Цзы к аресту Ходорковского и пересмотру результатов приватизации.
В царстве Ци жил богач по фамилии Го, а в царстве Суп жил бедняк по фамилии Сян. Вот бедняк приехал в Ци, чтобы разузнать, как стать богатым. Богач Го сказал ему:
-- Я хорошо научился воровать. С тех пор как я стал вором, в течение первого года я смог прокормиться, во второй год добился достатка, а в третий год -- изобилия. А потом я стал раздавать милостыню в окрестных селениях.
Бедняк Сян обрадовался, но он понял только, что богач Го был вором, и не понял, как нужно воровать. Поэтому он стал перелезать через стены и врываться в дома, хватая все, что попадется под руку, и в скором времени его осудили за кражу и отняли все его имущество.
Решив, что богач его обманул, бедняк вновь отправился к нему.
-- Как же ты грабил? -- спросил его богач. Бедняк рассказал ему, как
все произошло.
-- Да разве можно было так далеко уклониться от правильного способа воровства? -- вскричал богач Го, услышав рассказ бедняка. -- Позволь мне объяснить тебе. Я слышал такие слова: "Небо жалует время, земля жалует богатства". Я краду у неба и земли богатства, которые предоставляют времена года, я краду у облаков и дождей влагу, у гор и равнин -- их плоды, чтобы вырастить свой урожай, посеять свои семена, воздвигнуть свои стены, построить свой дом. Я краду птиц и зверей у земли, рыб и черепах -- у воды. Все это -- воровство, ибо урожай и семена, глина и дерево, птицы и звери, рыбы и черепахи даются нам небом -- как могут они быть моим Личным достоянием? Но никто не осуждает меня за то, что я крал у неба. А вот золото и яшма и прочие драгоценности, зерно и шелк и разные товары собраны людьми -- разве их посылает нам небо? Что же удивительного, что тебя осудили за то, что ты присвоил их себе?
Бедняк Сян был в недоумении и решил, что богач Го опять смеется над ним. Он пошел к Дунго-цзы, расспросил его и получил такой ответ:
-- Разве само тело у тебя не украдено? Если тебе приходится красть Инь и Ян для того, чтобы поддержать жизнь в своем теле, как можешь ты не красть вещи, тебя окружающие? В действительности все вещи между небом и землей не отделены друг от друга, а потому утверждать, что нечто принадлежит тебе лично, -- значит творить обман. Го ворует, как все люди, и потому не подвергается осуждению. Ты же воровал в одиночку, и потому тебя осудили.
Проводить ли различие между общим и частным или нет -- ты все равно будешь считаться вором. Сами небо и земля делают общее общим, а частное -- частным. Для того, кто постиг природу неба и земли, нет ничего, что было бы воровством и что не было бы воровством.
- Пригодичу - липовый вы по двум причинам. Первая - слишком молоды, чтобы в "дедушки" записываться. Этакий образ всезнающего и понимающего пожилого, пожившего человека (в какие-то там 50 с лишним лет!) человека -не проходит . Вторая и главная причина - в вашей высшей степени неискренности. Хвалите любых сетенегодяев, только для того, чтобы понравиться бОльшему числу читателей. Заискиваете перед любым сетевым "начальством" - будь то здесь или на противоположном эстетическом полюсе (я имею в виду эмигрантский -в самом плохом смысле -"Лебедь"). Крутитесь, юлите:изображая в одном месте рафинированого интеллигента, в другом - своего брата или по вашей терминологии "братка". И так далее.
А проживаю я там, господин липовый дедушка, где таких как вы - нет.
- Внесите сюда портрет Галилея!!!
| 254286 ""
|
2003-11-11 19:51:31
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Слушайте, тов. Скептик! Вы явно ошиблись собеседником.
Мы в ортогональных мирах.
Я - слушатель Франко Корелли и Марии Канильи.
И вообще, что вы делаете на антиростовщическом форуме с такими понятиями?
- Господин Ворошилов!
Вы не устали, простите, в демонстрации ... ... и ...?
Прекрасной Незнакомке
Не изволите ли Вы проживать в преславном городе Торонто?
Я - не липовый дедушка, у меня двое внуков.
| 254284 ""
|
2003-11-11 19:07:54
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
-
Настало счастливое время
Для тех, кто отважен и юн.
Шагай, комсомольское племя,
Чубайс, Ходорковский, Мамун!
Отчизна на вас не в обиде.
Еврейское сердце в груди.
И замок у вас во Флориде,
И Познер у вас впереди.
| 254283 ""
|
2003-11-11 18:57:52
|
| [212.192.35.4] РТФ |
|
- Юлий, конечно, человек честный, даже если ему и заплатили яблочники, то только через подставных лиц.
- Хороший автор появился в Переплете. Настоящий.
-
- Уважаемый Анатолий!
Спасибо за критику. Сканировал я сам и обязательно дал бы ссылку, если бы знал ее. Теперь поставил.
Если Вы настаиваете - страницу уберем.
- Вдогонку. Оказывается Юлий гонит свой пропутинский и антияблочный спам по всему русскому Интернету. А Пригодич попискивает ему в своей манере: "хорошо пописываете, дорогой Юлий"... и так далее. Сладкая парочка опять вместе. И слава Богу, все уже соскучились за этими сетеклоунами..
- Это надо же - Юлий проявился. И с чем? С панегириками чекисту Путину и с истерикой по поводу "Яблока". Но это как-то ожидаемо.А вот липовый дедушка Пригодич написал сакраментальную фразу про эстетические предпочтения. Интересно только, а за кого можно голосовать в России по этим самым эстетическим канонан?
| 254277 ""
|
2003-11-11 16:45:33
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Борьба Путина с глобальной бандой ростовщиков, пытающейся отомстить России за свои унижения и страх в двадцатом столетии, вступила в решающую фазу. Мало кто догадывается, что результат этой борьбы не менее важен, чем победа над Ордой и фашизмом.
Нет никакого сомнения, что имя Путина будут вспоминать в веках наряду с именами Дмитрия Донского и Маршала Жукова.
- По поводу вашей странички http://www.pereplet.ru/hrami/zelen/
Вы ее откуда драли-то? Во-первых нехорошо без разрешения автора, а во-вторых что ж вы фамилию-то автора исказили? Денисова какого-то приписали... ФайнРидером что ли передирали? Автора зовут - Демаков, Анатолий Демаков! И разрешение на ваши "публикации" он не давал. Поэтому извольте снять свою "публикацию", а если уж вам так хочется иметь эти описание, сделайте ссылку на первоисточник - http://heritage.sai.msu.ru/history/hramy/yug/index.html Именно это было сделано по просьбе автора и имеет право находиться только там. Нехорошо! Научный сотрудник (вроде бы даже профессор) и вдруг такой пассаж! :-((
- За "Яблоко" нельзя голосовать еще и по эстетическим предпочтениям...
- Ингалятор, не требующий синхронизации запуска и вдоха, а также другими достоинствами, перечисленными в заметке, уже существует. Называется он турбухалер (turbuhaler) и выпускается не менее 15 лет (а в 1991 году был даже удостоин награды американского агенства охраны природы). Публикация этой новости BBC носит поэтому скорее рекламный характер. Жизнь астматиков от этого К-haler'a вряд ли улучшится (не имею, впрочем, в виду сборную Норвегии по биатлону а также другие национальные сборные, состоящие из "астматиков").
| 254273 ""
|
2003-11-11 15:27:49
|
| [212.179.188.32] Скептик |
|
- Пардон:_предыдущий аноним (скептик) забыл полупреДставиться.
| 254272 ""
|
2003-11-11 15:24:44
|
| [212.179.188.32] |
|
- БИЗОН'у (на 34791):
С удовольствием почерпнул из Вашего источника.Спасибо._Всё, что было можно, Вы спасли.
"...на что же по-вашему ещё злость расходовать, как не на то, что люмпены и пролетарии сделали с Россией?"
А по Владимиру Владимировичу разве худо:
"... ревнуя к Копернику, его ... ", - а не оппонентов на чате.
"...Утесова Вы сравниваете с Аллой Пугачевой?"
Талант, профессионализм и успех - одного порядка. Культура поведения (внешне)- ну не повезло Алле родиться там и тогда.
======================================================
ОЛЬГе без шрама и шарма:
А был ли шарм?
- В программе:
МУЛЬТФИЛЬМЫ,
Первая демонстрация в России:
Алескандр Петров
СТАРИК И МОРЕ
(Обладатель Оскара 2001г.)
Пинкава
"Игра Джерри"
(Обладатель Оскара 2002г.)
| 254270 ""
|
2003-11-11 13:44:56
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Почему нельзя горлосовать за "Яблоко".
Если Яблоко получит возможность в какой-то степени влиять на власть, это немедленно скажется на благосостоянии народа, в первую очередь самой трудолюбивой его части - технической интеллигенции.
Яблоко поддерживает современный западный общественный строй в его американской, наиболее бандитской разновидности, когда трудами творческих людей богатеют омерзительные в своей сущности ростовщики.
Причина здесь не в особой мерзости вождей Яблока, а в их непроходимой глупости, неспособности понять современное общество.
Давно миновало то время, когда трудолюбивые буржуа конкурировали друг с другом за место под солнцем, производя товары прекрасного качества по минимальной цене и покупая квалифицированный труд по цене максимальной. Россия, как это не раз уже случалось, опоздала к дележу "протестантских ценностей". Ничего подобного сегодня нет, а есть одни лишь бандитские картели, дерущие три шкуры с населения всего мира, вытаптывающие вокруг себя все, и в первую очередь культуру.
Тупые яблочные "вожди"ничего этого не понимают, продолжая слепо тащиться за звездно-полосатым крысоловом.
Впрочем, это не относится к наиболее продвинутой части обитающих в Яблоке червей, которые давно уже наплевали на всяческую идеологию и откровенно воруют, прикрывая своей депутатской неприкосновенностью бандитов и сооружая миллионные дачки в Подмосковье.
- В программе:
МУЛЬТФИЛЬМЫ,
Первая демонстрация в России:
Алескандр Петров
СТАРИК И МОРЕ
(Обладатель Оскара 2001г.)
Пинкава
"Игра Джерри"
(Обладатель Оскара 2002г.)
- Все так, а главного нет. Сказать: "Нет у русских никакой национальной идеи" - значит ничего не сказать. Идея русская есть, но это другая, не национальная идея. Русские - народ, духовная общность единственно по языку. Наоборот, евреи - племя, общность единственно по крови. Различие не только и не столько этнографическое, как религиозное: "Рожденное от плоти есть плоть, от Духа - дух". Русская история - непрерывная история крестьянской общины (мира) от Христа до наших дней. В течение двух тысяч лет эта общность распространялась и распространяла на известных териториях Европы, Азии и Америки культуру земледелия, общественное землевладение и самоуправление, общую Веру и Язык. Распространялась и хранила их единство. Этой словенской крестьянской общине обязаны своим происхождением и русская общность, и государственность, и церковь ... Вечевая Русь, Великая и Единая Рассея, и Советский Союз. "Русский" - прилагательное, однако не вообще, а к хорошо известному существительному. Не могут же русские не знать и не чуствовать высоты этого звания - "Русский человек"?! Может оно и обидно для русского татарина или еврея, так что ж с того? - У всех есть и право и выбор. Между родным языком - русским, и родной кровью. И не все "русские" выбирают язык, вот только кто же они такие тогда? А язык русский стоит любить не за то только, что он родной и "наш", но и за то, что он других многих лучше. Признают же польские слависты, что их родной польский, как ни крути, язык в сравнении с русским - "детский". И что бы это значило, когда в европейских языках нет таких слов как "со-Весть", "счастье" (полное причастие) ... Нет у варягов "государства", а их сладкая "свобода" для нас то ли "воля", то ли "произвол", а значит - ни то и не другое.
- Я сын художника Александра Лабаса,Лабас Юлий Александрович,биолог,70 лет от роду,нимало удивлен появлением юного двойника,да еще к тому же-поэта,ни строчки которого, впрочем,не слыхал.Добавлю,что 25 лет я проработал в Петербурге,сперва в ФИНе АНСССР в Колтушах,затем в Зоологическом институтек,во годы оны был активным членом
белоэмигрантско-подпольного НТС.Сейчас от политики далек.
В Интернете фигурирую как автор научных работ.Работаю сам в Ин-те биохимии им.А.Н.Баха РАН.Отец уверял меня,что все Лабасы-родня.Неужели правда? Ю.А.Лабас.
Так все
- Замечательная статья! Удивительно, как мог человек разглядеть издалека абсолютно верно все, что присходило в России в последние пятнадцать лет. Мне все это хорошо известно и как издателю, и как писателю. Только не нужно думать, что настоящая литература не нужна народу. Это не так! Она не нужна нашей криминальной власти. (Вспомните, встречался ли хоть один раз Путин с писателями? Он предпочитает актеров, тех, кто произносит слова, написанные писателями. Их он награждает, возносит, лелеет.) Хорошие писатели не нужны Кремлю, и он с помощью своих лакеев, (журналюг,главредов и т.п.) сунув им кусок в частную собственность, делает все, чтобы о писателях не знал народ, ничего не слышал, никогда не видел их на телевидении. На телевидении есть только одна литпередача "Графоман", но посмотрите, кого приглашает ведущий, кого прославляет, чьи книги рекомендует читать? - только графоманов да литературных лакеев криминальной власти. Недаром после Франкфуртской ярмарки немецкие газеты писали, что бандитская Россия привезла во Франкфурт бандитских писателей, у которых один доллар в глазах. А привезла наша власть туда аж сто так называемых писателей, среди которых трудно назвать даже десять писателей, осталньые просто лакеи нашей криминальной власти. И эта власть, пока она в Кремле, задушит любой журнал, как только он заговорит о страданиях народа, о страданиях маленького человека. Поэтому предложение-мечта Куклина пока неосуществима.
Но вечно так продолжаться не может, неплохие процессы для настоящей литературы вроде бы начались: кое кто из кремлевских бандюг под следствием, кое кого уже погнали из Кремля. Может, это начинается очищение. Глядишь, лет через пять вспомнять и о хорошей литературе, ведь только она душа народа, а телевидение, интернет это только прекрасная оперативная информация и не больше.
- КАК-ТО ДАЖЕ ЛЕГКО НА ДУШЕ СТАНОВИТСЯ, КОГДА ПРОЧИТАЕШЬ ЭТИ СТИХИ.СПАСИБО.
- Да, липовый дедушка Пригодич опять прокололся. Спутать "любезного" ему на протяжении столь долгого времени всезнайку Юлия с примитивом АМом, он же Гуана Ворошилов, он же (на сегодня)Бизон. Только этот довольно грязный тип систематически в Сети льет грязь на невинно погубленных ЧКой людей. Интересно только одно - кто из его предков "расстреливал невинных по темницам"? Папанька, дедушка или вся родня из лагерной вохры? Сам-то по возрасту не поспел к делам грязным, вот и нервничает...
- Да, ты не серчай, Павел. Если хочешь, можем и на Вы. Мне в принципе все равно. Да, так насчет юношеского НИГИЛИЗМА-"МАКСИМАЛИЗМА". Я-то как раз подразумевал классическое, так сказать, определение НИГИЛИЗМА. Т.е.: НИГИЛИЗМ1 м.
1. Полное отрицание всего; полный скептицизм.
Так что получается, -- мы с тобой как раз о смысловых антонимах говорим. Твои реплики относительно личности и Пригодича и его семьи, как по мне, так скептицизмом отдают. А резкость при этом вполне базаровская, и по возрасту, сам говоришь, Пригодич тебе аккурат в отцы годится. Не знаю, может, я где-то просмотрел тот момент, когда он тебе на какой-нибудь из мозолей наступил ненароком. И именно поэтому мне твой наезд на него совершенно непонятен. Наезд же чистой воды. Плохишь, типа, ты, Пригодич, Я СКАЗАЛ. Да? Согласись, нелепость это, когда в одном корыте и белье "квасят", и свиньям подают.
| 254262 ""
|
2003-11-10 23:47:10
|
| [217.77.109.147] ольга |
|
- ну что никто не рискнет
мне написать???????
Я ВЕРНУЛАСЬ НА САЙТ
ТАКОЙ ЗНАКОМЫЙ
СНОВА ПИШУ
ГОСПОДИНУ ДВОРЦОВУ!
| 254261 ""
|
2003-11-10 23:46:30
|
| [217.77.109.147] ольга |
|
- ну что никто не рискнетЯ ВЕРНУЛАСЬ НА САЙТ
ТАКОЙ ЗНАКОМЫЙ
СНОВА ПИШУ
ГОСПОДИНУ ДВОРЦОВУ!
мне написать???????
- "Да здравствует Монархия!!!"
Хоть перед кем унижаться и преклонятся будет -- создав себе кумира. Да и пожаловаться кому... на произвол чиновников от власти.))
- Спасибо за публикацию! Отца моего в 1941 откопали под Вязьмой 16 октября. С тех пор в семье отмечали два его дня рождения - второй, именно в этот день, когда он родился снова. Сегодня ему было бы 99...
Уходят отцы, деды, время существует. Надо уметь в него возвращаться!
Спасибо!
Мих.Садовский
- А знаешь, Незнакомец-34708, юношеский нигилизм, точнее, максимализм, иногда бывает полезен, вспомни хотя бы сказку про голого короля. Кроме того, в области искусства максимализм просто необходим, поскольку продукт компромисса с глупостью и/или пошлостью не является произведением искусства. Таково мое скромное максималистское, или, если хотите, нигилистское мнение.
- "В 1936 году в Москву на гастроли приехал Тбилисский театр имени Ш. Руставели. Спектакли его проходили на сцене Малого театра. В репертуаре была новая пьеса С. Шаншиашвили - " Арсен " в постановке народного артиста СССР А. Васадзе. В главной роли выступал народный артист СССР А. Хорава.
Это пьеса о народном герое Арсене Одзелашвили, крестьянине, жившем в первой половине XIX века, воспетом в легендах и сказаниях, любовно сохраняемых народом до наших дней. Арсен был выразителем мечты грузинского народа о свободе.
В Малом театре не было правительственной ложи, а была ложа дирекции с левой стороны возле сцены. Я с родителями был на первом спектакле. В середине первого акта в ложу тихо вошли И. В. Сталин, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, Г. К. Орджоникидзе, остальных я не помню. Отец подал мне знак, чтобы я освободил место, но К. Е. Ворошилов рукой задержал меня, и мы сели с ним в одно кресло. Во время антракта между первым и вторым действием К. Е. Ворошилов увел меня вместе со всеми в кабинет директора Малого театра В. К. Владимирова, где был накрыт чайный стол.
Не успели все рассесться в креслах, как И.В. Сталин, медленно выбирая слова, повел речь о роли разбойников в истории страны, о том, что Илья Муромец или Арсен в какой-то мере являются революционерами, что они поднимали за собой угнетенные массы обездоленных и голодных и возглавляли это движение.
Сталин очень похвалил пьесу С. Шаншиашвили " Ар-сен " , хотя просмотрел только половину первого акта. Может быть, он ее читал в рукописи. Сталин говорил медленно, глуховатым голосом, иногда прибегал к жесту рукой с очень красивой кистью.
В самый разгар его импровизации в кабинет вошел секретарь дирекции Малого театра В. В. Федоров и, обращаясь к К. Е. Ворошилову, сказал:
- А ваш сынок пожаловал в театр..."
Назад
Далее
"