Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- "В 1936 году в Москву на гастроли приехал Тбилисский театр имени Ш. Руставели. Спектакли его проходили на сцене Малого театра. В репертуаре была новая пьеса С. Шаншиашвили - " Арсен " в постановке народного артиста СССР А. Васадзе. В главной роли выступал народный артист СССР А. Хорава.
Это пьеса о народном герое Арсене Одзелашвили, крестьянине, жившем в первой половине XIX века, воспетом в легендах и сказаниях, любовно сохраняемых народом до наших дней. Арсен был выразителем мечты грузинского народа о свободе.
В Малом театре не было правительственной ложи, а была ложа дирекции с левой стороны возле сцены. Я с родителями был на первом спектакле. В середине первого акта в ложу тихо вошли И. В. Сталин, К. Е. Ворошилов, Л. М. Каганович, Г. К. Орджоникидзе, остальных я не помню. Отец подал мне знак, чтобы я освободил место, но К. Е. Ворошилов рукой задержал меня, и мы сели с ним в одно кресло. Во время антракта между первым и вторым действием К. Е. Ворошилов увел меня вместе со всеми в кабинет директора Малого театра В. К. Владимирова, где был накрыт чайный стол.
Не успели все рассесться в креслах, как И.В. Сталин, медленно выбирая слова, повел речь о роли разбойников в истории страны, о том, что Илья Муромец или Арсен в какой-то мере являются революционерами, что они поднимали за собой угнетенные массы обездоленных и голодных и возглавляли это движение.
Сталин очень похвалил пьесу С. Шаншиашвили " Ар-сен " , хотя просмотрел только половину первого акта. Может быть, он ее читал в рукописи. Сталин говорил медленно, глуховатым голосом, иногда прибегал к жесту рукой с очень красивой кистью.
В самый разгар его импровизации в кабинет вошел секретарь дирекции Малого театра В. В. Федоров и, обращаясь к К. Е. Ворошилову, сказал:
- А ваш сынок пожаловал в театр..."
| 254256 ""
|
2003-11-10 17:57:44
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- А что, г-н Скептик, разве финансовые пирамиды составляются не из люмпенов и пролетариев?.
Нетрудно проследить источник вашего заблуждения. Вы понимаете слова "люмпен" и "пролетарий" в марксовом смысле. И, вероятно, не догадываетесь, что Маркс (а в действительности Прудон) позаимствовал это слово у римлян и перетолковал его так, как ему было выгодно.
В основе лежит корень "лет", что значит "смертный" (ср. летальный). Последнее вполне соответствует русскому "смерд". Само словечко изобрели этруски (в форме, обычно читаемой как "лаутни"). Видимо, его можно сопоставить римскому "латины". Этруски же вкладывали в него тот же смысл, что евреи в слово "гой".
Римская чернь, ищущая только хлеба и зрелищ, и есть исконное, неискаженное марксизмом значение слова "пролетарий".
Термин же "люмпен", напротив, проделал эволюцию из немецкого "человек в лохмотьях" до нынешнего "деклассированный элемент" (ср. люмпен-интеллигенция).
И, наконец, а на что же по-вашему ещё злость расходовать, как не на то, что люмпены и пролетарии сделали с Россией?
Утесова Вы сравниваете с Аллой Пугачевой?
- Здорово! Согласен по всем пунктам. Только жаль, что конспектабельно. Надо бы целую книгу. Некоторые пункты кажутся голословными из-за краткости излложения. Но сама мыслт блестящая в своей сути. Спасибо автору от всей души.
- Здорово! Согласен по всем пунктам. Только жаль, что конспектабельно. Надо бы целую книгу. Некоторые пункты кажутся голословными из-за краткости излложения. Но сама мыслт блестящая в своей сути. Спасибо автору от всей души.
| 254253 ""
|
2003-11-10 16:47:08
|
| [81.218.191.214] Скептик |
|
- БИЗОН'у(34765):_"Злость - плохой советчик".----------------------------------------------------------- Две ошибки:_насчёт пролетариев - фактическая (простительно ввиду слабого знакомства с ними);_насчёт ростовщиков - логическая, т.к. крупно зарабатывают они не на люмпенах. _ТщательнЕЕ надо,_Юпитер и Зевс Вы наш (громовержец) одномоментно! _____________________ В хорошем настроении Вы заслуживаете большого уважения своим багажом!_А в позе потенциальной жертвы корриды (пардон,- ковбоев дикого Запада) - не лучше некоторых своих оппонентов. _________________Кстати:_Утёсов тОже был Вам противен ?
- Уважаемый Павел Карпов, из географического центра Российской Империи всё смотрится несколько иначе, чем из политического. ╚В идеологической сфере евразийство суть опасная болезнь╩ - говорите Вы. Нет, опасно евразийство именно отсутствием пока! своей собственной идеологии. Опасно активно продвигаемым с ╚той стороны╩ соблазном подменить союз неслиянных племён дисперсией жителей территорий, т.е. зеркальным американизмом. Но это прогорит. Дугин, мечтающий оседлать реальный силовой поток, конечно, искренний сторонник Нового Вавилона, но, повторюсь, ветер не от качания ветвей, особо не нужно бояться: основные идеологические составляющие Евразии Православие и Ислам несмесимы, никакой оккультизм тут не страшен. Бжезинский же и вовсе ╚человек советской эпохи╩, спокойной ему ночи.
- Уважаемый Василий Владимирович!
Мне кажется, что речь идет не только и не столько о том, что живем мы в Евразии и мыслить себя должны евразией же.
Когда эти, в высшем смысле художественные и эстетические, размышления становятся социально-политической реальностью, с конкретными бзежинскими и дугиными, ситуация становится просто опасной. И нужно разделять размышления, образы себя и - буквально - идеологию.
В идеологической сфере евразийство суть опасная болезнь, которой нужно чураться.
- Евразийство гео-историческая и культуро-экономическая реальность течения ╚нашей эры╩, где Эллада исток, а устье в Японском море. Для чего же именно русским был дан Эранвеж? И что нам с этаким-то наследством делать? Материковая хорда от Дуная до Гоби, разрыв которой вызывал и вызовет, если не смерть, то паралич континента. А Китай? нет, он тот же котёл десятков народов, что и Европа, мир абсолютно самодостаточный, к азийству никак не привязываемый. Помпезность же Дугина от его гностицизма, данная секта никогда нормальным языком не говорила, но эта помпезность темы не закрывает, ветер-то не от качания ветвей. Так что, скорее, не тупик, а блуждания, безграничный (объективно ничем пока неограниченный) блуд мыслей.
- Тонкая штучка. Обожаю прозу Леонида Нетребо. Всегда правда жизни и никакого прибреха. Ни единого лишнего слова - и законченная до конца вовсе не простая мысль. Словом - пример для начинающих писать прозу. Жанр рассказа - жантр наитруднейшший. И актуальность делает его еще более интересным.
| 254248 ""
|
2003-11-10 05:15:29
|
| [67.75.48.142] Аргоша |
|
- 34765 ""
Sun Nov 9 13:35:13 2003
[193.111.198.37] Бизон
- Почему аргошам отвратительны "охотнорядцы"?
Ими неудобно манипулировать.
Вовсе нет. Вы (охотнорядцы) непригодны даже для манипуляций. И запах ваш уж больно мерзок.
34774 ""
Sun Nov 9 19:46:12 2003
[195.182.130.84] С.С.Гречишкин (Василий Пригодич)
http://www.prigodich.8m.com/
- Дорогой Аргоша!
Меня ТАКОЕ, увы, НЕ впечатляет... Примите и проч. И отправляйтесь в веселое путешествие на
навершие и т.п.
Г-н Пригодич, Вы заунывны и безнадежны, как СПИД. И с нюхом перебои: оскорбляете Юлия, ассоциируя честного человека с мразью Гуаной.
- Глубокоуважаемый Харкоша!
И Вас влагодарю за благосклонное внимание. Ваш Причишкин.
- Дорогой ВТНЖ!
Благодарю за высокое внимание.
-
-
- "На Руси по имени-отчеству принято обращаться только к знатным либо уважаемым персонам. Например, граф Юлий Борисович Андреев." (с)Бизон
Милейший Бизон (кстати, а почему такой несимпатичный ник?), Ваша откроывенная лесть горе-графу Андрееву вызывает подозрение в Вашей с ним клановости, вернее сказать КЛОновости. В этом отношении Пригодич, как всегда, демонстрирует зоркость мудреца в сочетании с жизненной опытностью.
-
| 254241 ""
|
2003-11-09 21:38:34
|
| [217.77.109.7] ольга |
|
- никто не хочет написать мне что-нибудь???!!!!
- Все красиво! И желаю больше поиска и разнообразия. Ведь Крым бесконечно красив.
Особенно понравилась гроза и вьетнамци :-))
- Дорогой Аргоша!
Меня ТАКОЕ, увы, НЕ впечатляет... Примите и проч. И отправляйтесь в веселое путешествие на навершие и т.п.
-
-
- Глубокоуважаемый господин idem!
Господин Бизон (кстати, не зовут ли его Юлий) написал, что М.Кузмин сдал (!) Ю.Юркуна "органам". Это неверно, вот и все.
- Новый сайт в Интернете: http://rusref.narod.ru
Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами
Обращения Нобелевских лауреатов по экономике к российским правительствам, статьи известных западных и отечественных экономистов.
- Новый сайт в Интернете: http://rusref.narod.ru
Критика российских реформ отечественными и зарубежными экономистами
Обращения Нобелевских лауреатов по экономике к российским правительствам, статьи известных западных и отечественных экономистов.
-
- Уважаемый Бизон! Мне понравился наш диалог. Я слышала пение Обуховой по телевизору давно. Конечно прекрасно. Я тоже считаю, что планку культуры надо держать очень высоко. Именно поэтому хочется еще почитать стихи Юлия Андреева. А Вам большое спасибо за понимание. Желаю Вам всяческих успехов.
| 254231 ""
|
2003-11-09 13:35:13
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- Почему аргошам отвратительны "охотнорядцы"?
Ими неудобно манипулировать.
Не то, что пролетариями.
Ростовщикам и их слугам демократам хотелось бы люмпенизировать и пролетаризовать все население планеты.
- Дядя Сева, честно говоря, мне эта вещь понравилась больше всего. Узнала много нового...Прочитала на одном дыхании. Спасиьо за искренность. Эта всегда чувствуется. Но мне кажется это не всем будет интересно в силу того, что то, о чем Вы написали, близко и понятно лишь определенным людям...Мне даже показалось, что и написано было для ЭТИХ людей. :-)
| 254229 ""
|
2003-11-09 12:50:31
|
| [212.179.225.91] Скептик |
|
- БИЗОН'у:__"Юпитер!_Ты сердишься,- значит,_ты неправ."
Mожет быть, не прав и я,_считая пошлостью даже самое "оправданное" раздражение.___________ Но оно так портит впечатление...
- Не могу относиться к художнику с пиитетом, если он сам недалекий человек ...
Это и к вопросу о передаче у Познера и Толстой
| 254227 ""
|
2003-11-09 10:17:09
|
| [193.111.198.37] Бизон |
|
- И то правда, м-ль Марина! "Очень душевно поет для многих поколений советских и российских граждан."
Хотя я ещё застал то время, когда изредка попадались уроды, для которых Женщиной, которая поет, была Надежда Андреевна Обухова.
- Г-н Бизон! Не хочется утомлять Вас своим творчеством, но для лучшего понимания Вами моих высказываний приведу одну свою миниатюру:
У моей прабабушки был вишневый сад. Пришла революционная армия и взорвала его.
У моей бабушки была любовь к мужу. Пришла Вторая Мировая война и застрелила его.
Моя мама не видела цветущего сада и не ощущала тепло отцовских ладоней, пахнущих пшеницей. У нее не хватило сил для жизни.
У меня есть память и слова. Я воскрешаю ими сады и любовь".
А Женщина, которая поет, очень душевно поет для многих поколений советских и российских граждан, поэтому я никогда не назову ее уменьшительно - пренебрежительным именем.
И Вас очень прошу больше ее не обижать.
| 254225 ""
|
2003-11-09 07:46:51
|
| [193.111.198.37] idem |
|
- Г-н С.С.Гречишкин!
Ну, сами подумайте. Как же его могли арестовать до смерти? Ведь тогда бы вся малина рассыпалась. Или вы такого низкого мнения о наших органах?
- Марина!
На Руси по имени-отчеству принято обращаться только к знатным либо уважаемым персонам.
Например, граф Юлий Борисович Андреев.
Смердов-же называют с добавлением уменьшительно-пренебрежительного суффикса "к". Например, Сонька Золотая Ручка, Алка Пугачева, Ромка Абрамович.
- Дело в том, что Лимонова выбрал сам автор, Наугольный, был ведь круг людей, с которыми он вел воображаемы дискуссии. Мое дело было коммментировать тексты Наугольного. Вот и все!
| 254222 ""
|
2003-11-09 06:16:23
|
| [67.75.47.19] Аргоша |
|
- 34743 ""
Sat Nov 8 14:47:59 2003
[193.111.198.37] Бизон
- Вы ошибаетесь, тов. Аргоша. Г.Г.Шпет не был вашим соплеменником. Я в курсе. Приберегите свою специфическую узконаправлено-базарную эрудицию для Причишкиных. Их такое впечатляет.
К глубокому сожалению мой соплеменник - вы. Вот что отвратительно более всего.
- Юлий, а Вы, оказывается, романтик. Не дают, таки, лавры поэта покоя? А как же интеллигентность?
- Глубокоуважаемый Бизон!
Вы проявляете удивительные познания. Юркун был арестован после смерти М.Кузмина. О "фиктивности" ее брака Ольга Николаевна говорила сама. Зачем ей было лгать за год до смерти.
Кузмин в начале тридцатых годов очень бедствовал. Не знаю ничего про закуски. Знаю, что ему покровительствовал В.М.Жирмунский, кормил, выписывал авансы на непредставленные переводы. Поэт-прозаик-композитор расплачивался с ним бесподобной игрой на рояле в квартире Виктора Максимовича.
-
| 254218 ""
|
2003-11-08 22:45:15
|
| [217.77.109.68] ольга |
|
- ну вот я снова здесь-мне так хорошо что я не буду ни на кого обижатся!!!но не мешало бы господину дворцову написать мне хоть пару строк!!!!!
всем удачи и любви!!!!!!!!!!!!!!!!
- Уважаемый Бизон! Большое спасибо за отклик. Но, по-моему и Мусоргский, и Алла Борисовна хороши каждый в своем роде и не исключают друг друга, а очень душевно воздействуют на слушателей. А где можно познакомиться с Вашим творчеством? И как Вас зовут на самом деле?
Назад
Далее
"