Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

253657 ""Украина не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-10-01 16:22:40
[192.168.3.5] Меланхолическая собака из Киева

- Вот Саша пишет: >- По-моему, Украина и Россия очень разные страны. В первую очередь ментально Спрашивается, какая Украина? Донецкая,Харьковская и Луганская области? А может, Одесса или Крым? Или Киев-один из немногих мировых духовных центров общерусской культуры,несмотря ни на что? Нет единой благообразной старосветской Украины. Она очень разная и слава богу. Мне кажется что у этой Украины намного больше общего с Россией,чем с Галицией. Вот уж у кого менталитет отличный от всех смертных,живущих в наших широтах. Кроме того, не стоит забывать, что Украину в ее нынешних границах собирали русские цари и кремлевские генсеки.

253656 "Владимир Варава, "Философия Отчего Края" "	2003-10-01 14:33:08
[195.208.220.229]

253655 ""Украина не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-10-01 14:00:36
[unknown] Саша

- По-моему, Украина и Россия очень разные страны. В первую очередь ментально (давайте отбросим мелочи на уровне советского быта). Если бы мне предложили выбрать страну, наиболее близкую к России, я бы остановился на США. За внешними различиями скрывается много общих черт. Украина? Даже не знаю...Франция, может быть.

Никакого кризиса идентификации нет и антирусской пропаганды тоже. Вернее, она существует, но распространяется из Кремля.

Мы много страдали, но при этом сумели отстоять себя как нацию, смогли сберечь язык и культуру, так что независимость мы заслужили.

Проблемы с национальной элитой и державным мышлением есть, но они решаемы. Причем этот путь не должен быть долгим и тернистым.

253654 ""Украина не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-10-01 13:47:32
[212.42.58.7] Владимир РЕЗНИЧЕНКО

- Написано толково, но режет глаз одна некорректная формулировка: "есть державные и есть недержавные НАЦИИ". Правильней было бы: "есть державные и есть недержавные ЭТНОСЫ".

253653 ""Украина не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-10-01 13:40:16
[212.58.192.57] AVD

- Согласен с Меланхолической из Киева - побывал этим летом на Украине. В государственной деятельности вытеснение русского просматривается вне всяких сомнений. К сожалению, этим заражена и значительная часть национальной интеллигенции. Утверждение своего национального почти непременно подразумевает отвержение русского.
Русский язык теперь приравнен к иностраным и соответственно этому в школах изучается и русский язык, и русская литература.
При этом сам украинский язык не до конца устоялся, что для меня было в известной мере сюрпризом. Я смотрел учебник по истории Украины моего 14-летнего племянника и обратил внимание, что некоторые слова пишутся не так, как 30 лет назад, когда я учился. Например, Запорiжська Сiч теперь пишется Запорожська Сiч; есть и другие слова.
Как сказал с горьким сарказмом мой знакомый:
Ще не було культури на Вкраiнi, i вже нема...

253652 "Василий Пригодич. Новый Пелевин, старый Лао-цзы, или Вечный Путь. Заметка первая. (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-10-01 12:59:38
[212.48.130.7] Каменный Guest

- Если не касаться философии, Пелевин в новом своем сочинении в яркой и доступной форме говорит: "Росьяне, мы с вами просто "плесень на трубе". Кто бы спорил... Качественное, добротное глумление.

253651 ""Украина не Россия?" (Cердитые стрелы Сердюченко)"	2003-10-01 12:42:11
[192.168.3.5] Меланхолическая собака из Киева

- - Кризис идентичности-кажется, так это назывется по-научному. В моем кругу означенный опус кучмы преименовали в "Голова-не ж..а".Это все могло быть смешным, если бы не было таким грустным. Потому что настроения сейчас в Киеве уже не антикоммунистические (что было бы естественным),а антирусские.Вместо создания своей культуры здесь занимаются очернением и вытеснением всего русского-на государственном уровне пока что,народ в массе своей индифферентен. Но боюсь, спустя какое-то время они своего добьются-русскую культуру изведут, а своей так и не построят.И тогда у нас будет что-то вроде Бангладеш или Албании-место скопления народа в цивилизационной дыре.

253650 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?"	2003-10-01 12:10:35
[212.58.192.57] AVD	на 33925

- А Вы, оказывается, провокатор, дорогой Владимир Ефимович.

253649 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?"	2003-10-01 04:47:37
[212.42.58.7] Владимир РЕЗНИЧЕНКО

- Отрадно наблюдать, как изо дня в день - медленно, но верно -растет количество граждан, выступаюших за восстановление в России Монархии.

Полагаю, что когда число проголосовавших "за" достинет уровня 55 процентов, можно будет уже перейти к массовым политическим акциям. Конкретно: манифестациям, митингам, пикетам, стачкам под лозунгом "Хотим царя!"

Воля большинства - закон! Vox populi, vox Dei.

253648 ""	2003-10-01 00:33:13
[4.64.198.152] Victor

- Дерябнув стопку божоле, Пеле съел порцию филе И обнаружил, что филе Еще смачней, чем крем-брюле.

********

Упившись вусмерть божоле, Мясного пожелал Пеле, Но заказал он крем-брюле: Его он принял за филе!

И т. д.

253647 ""	2003-09-30 17:25:16
[193.233.3.40] paulkorry

- Уважаемая Аника! Фильм Антониони "Passenger"(1975) в русском переводе иногда имеет идиотское название "Профессия - репортер", так что, может быть, Вы его все-таки видели. Напомню сюжетообразующий эпизод - Джек Николсон пытается проникнуть в лагерь арабских повстанцев где-то в Африке, ради чего переклеивает в свой паспорт фото умершего от сердечного приступа соседа по гостинице. Сосед же этот занимался поставками оружия этим самым арабам. По тиливизеру я "Пассенджера" не видел; по моим наблюдениям, из Антониони у нас крутят только "Blow Up", где-то два раза в год, и нуднейший "За облаками", примерно с той же частотой. "Забриски пойнт" мне нравится не особо, уж очень у него сюжет примитивный. Тем не менее, среди всяческих хиппи и им подобных этот фильм считается культовым, поскольку ярко отражает идею убегания из буржуазного мира куда угодно, где можно заниматься любовью и бесплодным мудрствованием, а также идею обреченности подобных устремлений. Во время взрыва гостиницы (буржуазного мира), к-рый происходит в воображении Дарьи, кстати сказать, звучит композиция "Пинк Флойд" "Поосторожнее с этим топором, Юджин", которая для этого фильма названа "Зайдите в номер 51, ваше время пришло", и это также способствовало повышению культового статуса "Забриски Пойнта". По поводу "Ассы" и ажиотажа - ну, Вы, может, не помните, а я вот помню, как фильм этот был, так сказать, негласно провозглашен знаменем перестройки, и как все ходили посмотреть на коварного мафиози Свана-Крымова-Говорухина, и его метафизического победителя - бесстрашного нонконформиста Цоя, пророка перемен. На самом же деле, если отвлечься от этого нулевого приближения, фильм "Асса" весьма непрост. Каждый из трех сюжетов - любовный треугольник (романтик против дельца), история самоубийства лилипута, и детективный (Свана выслеживает милиция и КГБ, причем сначала милиция принимает за него гебешного следователя, к-рого изображает сам Соловьев) мог бы служить основой для отдельного фильма, но в "Ассе" все эти линии весьма удачно переплетены, плюс еще история убийства Павла, ассоциативно со всем этим связанная... Знаете, как ни банально, в любой области искусства автор достигает цели только тогда, когда его произведение выражает нечто, что иначе никак выразить нельзя. Вот в "Ассе" у Соловьева это получилось, возможно, благодаря стечению обстоятельств. Потом он со своей шарашкой занялся производством откровенной галиматьи, да и вообще, никто из людей, участвовавших в создании "Ассы" в последующий период, на мой взгляд, особо не прогрессировал. Ладно, пора заканчивать послание, которое и без того уже затянулось. С уважением -

253646 ""	2003-09-30 17:21:21
[10.3.0.81] ходжа Насреддин

- О, высокодаровитые участники собрания!

Не возродить ли нам игры поэтов, отвлекшись на миг от серьозных рассуждений о судьбах и трудах нашего бренного мира.

Предлагаю конкурс для всех, где условие - четверостишие, в котором непременно должны присутствовать следующие слова:

Пеле ( поясняю для дам - великий футболист)

Божоле ( поясняю для предпочитающих "огненную воду" - французское вино)

Филе

Крем-брюле.

253645 ""	2003-09-30 14:40:08
[81.195.173.180] Крупнов Юрий	http://www.kroupnov.ru/

- 01 октября 2003 года в 18.30 состоится второе заседание молодёжного клуба \"Мировое развитие\" (см. http://club.paideia.ru/ , программа клуба на http://club.paideia.ru/program.html ). На заседании будут заслушаны инициативы по созданию целевых рабочих групп клуба.

Отчёт о первом заседании (состоялось 17 сентября 2003) находится на сайте - http://club.paideia.ru/archives/2003/09/000020.html (фотоотчёт) и аудиозапись установочного доклада - на сайте http://club.paideia.ru/archives/2003/09/000025.html

На клубе раз в две недели по средам в 18.30 обсуждаются мировые проблемы и направления мироразвития с позиции России как мировой державы.

Число участников ограничено. Заявки для участия в клубе прошу присылать по эл. адресу kroupnov@kroupnov.ru. Форма заявки: ФИО, эл. адрес и другая контактная информация, цели участия, возможные инициативы и проекты.

С уважением, руководитель клуба Ю.В. Крупнов

253644 ""Почему Россия Россия (Северная цивилизация-2)" - обозрение Юрия Крупнова"	2003-09-29 15:50:31
[195.68.181.3] Вячеслав Лунин

- Интересная работа. Думаю, её можно было бы разбить на 2-3 отдельных статьи. Что касается паршевых, так им всегда что-то мешает: то климат, то дороги, то, извините, ...ноги, как любому плохому танцору. Относительно "западников" и "незападников" (славянофилов, что-ли?)думается, что это терминология, от которой надо постепенно отходить. Она устаревает, если уже не устарела. Кстати, в самом вопросе о том, "запад мы или не запад" уже есть самоуничижение. Так, анпример, Великобритания не задаёт себе вопрос, "Европа они, или не Европа". Для них вопрос этот ясен: они - ВЕЛИКОБРИТАНИЯ, и точка. А М.Тетчер даже сказала как-то, что пока она жива, на островах евровалюты не будет. Она жива, евро в Англии нет, как и нет сомнений в том, что "не они с Европой, а Европа с ними". Так же и Россия, уже пора понять, что мы просто РОССИЯ, а не "Запад" или "Восток". Кстати, разговоры о "евроазийстве" как-то затирают сам термин "Россия", и ассоциируются, по-моему, с какими-то "скифами", которые смотрят на мир "раскосыми и жадными очами". Согласен, поэтично до крутости. Но Россия - это Россия, и большинство смотрят на мир иначе, чем скифы. И самоидентификации у нас "выше крыши", от Рюрика до Гагарина.

России сегодня нужно только одно - улучшение материального благосостояния, которое основывается на развитии промышленности и ПРОИЗВОДСТВА ПРИБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТИ, чтобы не кругляк гнать за границу, а изготовленную из этого кругляка, например, мебель. В общем, надо учиться "делать мебель". Одним словом, если есть технология, обученные кадры и чёткая финансовая система, то даже климат не помешает. Я так думаю.

253643 "Михаил Садовский - Вано..."	2003-09-29 15:14:44
[195.208.220.1] Oleg Soldatov	/avtori/soldatov.html

- Мастерски исполненная интереснейшая повесть о непростом человеке.

253642 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-29 14:43:21
[unknown] Петергофский затворник	http://www.prigodich.8m.com/

- ГлубокоуважаЕМЫЙ (!!!) Прекрасная Незнакомка!

УзнаЮ Вас по когтям, по стилю неповторимому. Соскучился.

253641 "Калина-мАлина, или Жизнь Сталина. Заметка вторая Василия Пригодича о книге Б.С.Илизарова "Тайная жизнь Сталина" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-09-29 14:40:23
[unknown] Петергофский затворник	http://www.prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемый Дан!

Сердечно благодарю за высокое внимание.

253640 ""	2003-09-29 06:59:30
[193.111.198.37] Бизон	33909

- Идеологию фашизма поддержал не только Кнут Гамсун, но и такие выдающиеся личности, как Эзра Паунд и Исаак Бабель.
Например, подробности ареста и последующей гибели Исаака Бабеля не афишируются (либо искажаются) демократами именно по той причине, что одним из пунктов предъявленного ему обвинения были хвалебные статьи по адресу муссолиниевского режима. Соответствующие материалы опубликованы в 70-х годах в журнале "Вопросы литературы". В частности, приводятся высказывания Бабеля о том, что фашистская партия Италии не на словах, а на деле защищает интересы трудящихся. Более того, Бабель высказался также и в поддержку евгенических мер, проводимых фашистами.

253639 "Калина-мАлина, или Жизнь Сталина. Заметка вторая Василия Пригодича о книге Б.С.Илизарова "Тайная жизнь Сталина" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-09-29 06:42:34
[12.88.171.78] Дан

- "герой великолепной книги Б.С.Илизарова и двух моих писулек - злодей, холодный убийца-изувер-садист, клятвопреступник и Богоотступник, зверь апокалиптический, несомненный предшественник антихриста. Однако <калибр> вселенски великий. Все. Точка."

Маленькое сомнение о великости вселенской разрешу себе высказать. Все на этом свете условно. И понятия наши о величии условны тож. Но нет у нас безусловных истин и приходится оперировать тем,что признано "великим молчаливым большинством". Тем большинством, с которым спорить неприлично- с ушедшими поколениями. А что считалось величием в сознании этих поколений? Вернее -КТО считался великим во мнении народном? И во мнении профессиональных историков, кстати, тоже? Ну, известно кто -Рамзес за номером каким-то. Не помню точно, за каким. Моше иудейский /простите за упоминание/. Ну, там Александр ,Цезарь или Наполеон. Да чего перечислять-и так все знают.И были средь тех общепризнанно великих бандиты еще те! Чингиз али Робеспьер -на малый пример.Однако никуда не денешься -признаны. А вот почему так? Думаю- потому, что достигали всего,- пусть даже бандитскими методами -но САМИ. Приводить факты по Цезарю или Наполеону, по Чингизу или Робеспьеру -только время тратить. Даже такая сволочь, как Адольф- все ж таки в этом смысле фору даст Сталину. Сам свою партию создал, сам ее к власти привел.Сам и угробил. Так что моя мысль уже понятна, я полагаю? Какую партию создал и возглавил Сталин? Кого он вел за собой на этапе борьбы за власть? Кого свергал с престола? Какие массы шли зха ним? Но может, все ж таки Сталин - гений интриги, прорвавшийся к не им созданному престолу благодаря железной хватке и невероятно точному расчету? Да, бывали -редко, правда, но бывали- и такие. Например, Жозеф Фуше. Но не тянет Сталин и на Фуше. Тот сумел свалить самого Наполеона, а кого свалил Сталин? Троцкого? Так ведь Троцкий не занимал верховной должности. Сталин был всесилен, а не Троцкий. Так что и тут заслуги его нет. Тот же Адольф лично рисковал, когда Рема сбрасывали. И рисковал нешуточно - за Ремом 300.000 штурмовиков стояло. А кто стоял за Троцким? Досталась Сталину власть случайно-хвати Ильича удар лет на десять позже- где был бы Сталин? Но мало того, что власть на него сама свалилась. Тут вся штука в том, КАКАЯ власть привалила! Ведь пришла она к нему после победы /не им одержанной/ в Гражданской войне. Пришла с шестимиллионной /не им созданной/послушной армией. С невиданными до того в истории/не им созданными/ "органами". И главное -с абсолютно послушной вождю-ЛЮБОМУ вождю-"партией нового типа". Пришел к нему, короче, невиданный в истории и не им созданный аппарат насилия. Послушный и не знающий сомнений. Так что тут такого гениального было- пуустить эту готовую к действию и созданную чужими руками машину в ход? Повезло бандиту, да и только. А что при этом, кроме ГУЛАГа, и заводы строились- ну, так они и до него строились. Да и после него. Вот построить ГУЛАГ- это таки его заслуга. Хотя и эту заслугу у него Френкель отнял -во всяком случае, патриоты российские так считают.

253638 ""	2003-09-29 02:07:25
[193.232.125.10] qwerty

253637 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-29 01:57:00
[24.114.176.170] Прекрасная Незнакомка

- БОРИСУ - самый главный поучающий дурак Переплета Юлий Андреев переместился, слава Всевышнему, на Лебедь.Осталось несколько просто дураков, продолжающих писать свои политико-публицистические глупости в журнал. Но это временно. Мое искреннее восхищение г.Липунову, с честью выдержавшему это нашествие идиотов в журнал и ,несмотря ни на что, продолжающего делать доброе дело: печатать стихи и прозу хороших авторов ( всякие дедушки Коты , прославляющие пелевиных и сорокиных не в счет - им дорога туда же , к гадким лебедям).

253636 "Авторам"	2003-09-29 00:26:27
[195.131.94.65] Никита Харлаута

- Вот задумался : очень(нет,правда!)хочется у вас что-нибудь опубликовать,но совершенно непонятно,отчего именно у вас-то...я вот до сих пор не пойму,чем один лит.сайт лучше другого...наблюдаю лишь одну музу,обитающую в мире промоушена - интуицию...

253635 "Василий Пригодич. Новый Пелевин, старый Лао-цзы, или Вечный Путь. Заметка первая. (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-09-28 16:46:31
[unknown] Петергофский затворник	http://www.prigodich.8m.com/

- Василию Дворцову

Дорогой Василий! Мы тут разные сомнительные текстики составляем, а под Вами земля натурально трясется. Держитесь. Обнимаю, дорогой друг.

253634 ""	2003-09-28 15:54:19
[213.33.246.159] Георгий Граев	33891

- Уважаемая Аника, мой диагноз (прогноз - это из области будущего) относительного того, что "обыкновенных фашистов" на улицах европейских городов сейчас чуть меньше, чем в тридцатые годы, основан на следующем:
Во-первых, современный человек имеет доступ к множеству каналов информации, что оставляет "вождям" мало шансов для полного его оболванивания (что было очень легким в условиях господства радио и газет в 30-е годы).
Вторая причина для оптимизма - развитие наук, в первую очередь гуманитарных. Предлагаемые ими модели способны многое объяснить современному человеку и дать ему ключи для рационального и успешного самоуправления и саморазвития в непредсказуемом и динамичном обществе.
В-третьих, демографические сдвиги: урбанизация и постепенный переход от многодетной к малодетной семье меняют ценностные установки людей и учат их рациональности, терпимости, компромиссам, предприимчивости.
Думаю, что можно найти и другие причины, но и этих достаточно. В целом, современное общество гораздо дальше от фашистского, но, к сожалению, сознание не всегда идет впереди общественного развития, а чаще тащится за ним следом, поэтому, согласен с Вами, "обыкновенных фашистов" и на улицах, и в Интернете еще полным-полно. В этом смысле все перечисленное - не панацея

Что касается последних кадров фильма и Вашего допущения, что "эти кадры способны переиграть весь фильм", я все же порекомендовал бы Вам прочитать "Посмотри на себя, маленький человек" Вильгельма Райха. В этом тексте есть ответ на вопрос, может ли быть, что эти люди с натруженными руками и догвилльцы - одно и то же. Для меня ответ очевиден. Один труд не спасает, для приготовления верного лекарства нужны еще два компонента. Зачем далеко ходить - Гамсун, труженик и гениальный художник, добровольно встал на сторону фашистов! С чего бы это? А сколько умнейших людей слагали дифирамбы Сталину? "Маленький фашист" сидит в каждом из нас. Задача в том, чтобы он сидел в своей палате.

253633 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-28 12:37:44
[unknown] Unknown

- Борис! А вы видели эити лица, когда совершались эти глупости? Может быть Вы держали свечку, когда эти глупцы рождались? Прав Хельгу про гуманитарность!

253632 ""ПОД МЕССИАНСКИМ СПУДОМ ТОПОНИМИЧЕСКОГО СУБСТРАТА" - обозрение Василия Дворцова "Взгляд из Сибири""	2003-09-28 09:18:24
[212.164.4.202]

- О поворотах рек.

253631 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-28 07:34:13
[66.153.164.171] Юрий Шимановский	http://www.geocities.com/Paris/Salon/1821

- Друзья! В сетях Южной Каролины произошло какое-то обрушивание. Не могу ответить мылом. Модератору: Не удаляйте. Спасибо.

253630 "Василий Пригодич. Новый Пелевин, старый Лао-цзы, или Вечный Путь. Заметка первая. (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2003-09-28 07:10:48
[212.164.4.36] Дворцов

- Сергей Сергеевич, до меня во время землетрясения (третий толчок был в 2 ночи) дошло: ╚бабок срубить╩ - это же из (от) ╚Преступления и наказания╩?!

253629 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-28 05:10:06
[65.244.99.68] Борис

- "Умное выражение лица вовсе не означает умного человека. Все самые страшные глупости совершались именно с таким выражением." Нет страшнее дурака, чем дурак активный и поучающий.

253628 "Олег Павлов - Бессмертные исповеди. Юрий Нагибин, Дневник."	2003-09-28 02:59:54
[217.117.71.2] Денис

- К своему великому сожалению прочитал не так много произведений Нагибина, недавно прочел рассказ про синего лягушенка... Эта работа затронула меня до середины души! Я обычно хладнокровно относящийся ко всему написанному, радовался и плакал, что пятилетнее дитя, которому рассказали интересную сказку...

253627 ""	2003-09-27 16:53:07
[212.164.4.147]

- Во, только что Новосибирск тряхнуло, народ из домов повыбегал. Дети до сих пор гуляют. Откуда у нас-то в Западной Сибири землетрясения? До ближайших гор 600 км. Геологи не объяснят?

253626 "Анатолий Власов - Портреты на фоне реальности"	2003-09-27 15:32:09
[212.164.4.48] Дворцов

- Вот и Александр Сергеевич о том же: ╚Духовной жаждою томим В пустыне╩

253625 "Анатолий Власов - Портреты на фоне реальности"	2003-09-27 07:05:23
[212.164.4.114] Дворцов

- Монашеская самоирония: ╚враг не глупее нас╩.

Пока читал, в глазах постоянно стояла картинка приёмный кабинет Мефистофеля (студия Гордона). Наверное, от того, что всем трём молодым анкетируемым удобно пользоваться пилатовским рукомойником. Зачем же им дионисийский постмодернизм, когда их мир и так мёртв неумением страстно желать Истину? ╚Пустыня реальности╩ это реальный вид их пустынных душ и вот ╚понравившаяся╩ ╚Матрица╩ ставит клейма на своём стаде.

253624 ""	2003-09-26 22:52:51
[195.42.83.107] Аника

- Уважаемый Пол Корри! К сожалению, не видела Passenger Антониони, но из того, что видела у него мне больше всего понравился Забрийский пойнт. Из-за двух сцен. Первая, где благодаря странному временному смещению пустыня оказывается буквально заселенной одной любовной парой, что сильно напоминает ад Босха. Вторая - в конце, когда в воздухе плывут предметы мысленно взрываемого героиней здания. Обе сцены, по-видимому, следует отнести к техническим спецэффектам. Из них замедленная съемка - еще более заезженный прием, чем наслоение кадров. Получается, что, как и в описанном Вами случае с Танцующей, дело больше не в самом техническом трюке, а в авторской манере съемки и общем контексте. Все вместе, согласна, увеличивает число степеней свободы режиссера и зрителя. В целом, я думаю, книги любит большее количество народа, чем фильмы. Более интимное занятие. При чтении - как и в протестантизме - гораздо меньше посредников между человеком и смыслом. Больше условности, значит, больше свободы. Также как черно-белая фотография лучше цветной. Но всегда ли? Это как сравнивать большое и белое со сладким и круглым. А что общего между Blow Up и Ассой (ажиотаж вокруг Ассы мне, боюсь, неясен)? С уважением Аника

253623 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-26 21:37:21
[193.111.198.37] Бизон

- Кстати, г-да, ключевой вопрос современности: в какой социально-экономической формации мы живем?
Я утверждаю, что при диктатуре пролетариата.
Обратите внимание, что товарищи демократы умышленно смешивают социализм с советской властью, а советскую власть с диктатурой пролетариев. Но ведь последняя может осуществляться разными методами. А не только прямым насилием. К примеру, путем монополии на добычу полезных ископаемых, сдачу в аренду недвижимости, ростовщические операции, заполонения управленческих структур пролетарскими образованцами (типа тов. Чела) и проч.
Спрашивается, почему демократы относительно терпимы к критике? А их предшественники чуть что, стреляли в толпу?
Да потому что у царя и большевиков не было такого эффективного метода управления, как дешевые импортные товары в обмен на нефть и цветные металлы. Вот посмОтрите: иссякнут запасы природных ископаемых, и они тоже начнут затыкать глотки и расстреливать.

253622 ""	2003-09-26 21:27:14
[193.233.3.40] paulkorry

- Уважаемая Аника! Фильмы Триера не были для меня откровением, так что я, наверно, тоже ничего не понимаю в кино. Под техникой я имел в виду, скажем, плавающую камеру в "Волнах" и "Фиесте", цветовые эффекты в "Европе", вещи, увеличивающие число степеней свободы и режиссера и зрителя. Да, замечательно органичны переходы от основного сюжета к музыкальным фрагментам в "Танцующей во тьме", в обычных мюзиклах это всегда получается безвкусно и нелепо. "Идиотов", как и "Догвилль", я не видел, покажут по тиливизеру - посмотрю, может быть. Во всяком случае, фильмы Триера понятны, а я люблю фильмы, сходство которых с жизнью лежит в области непонятного - "Blow Up", "Passenger" Антониони, "Dead man'a" Джармуша (хотя и не лишен он попсовости), "Ассу", кстати, тоже люблю, недооцененный на фоне ажиотажа фильм. А вообще, просмотр фильма, на мой взгляд, занятие довольно скучное, книжку читать гораздо интереснее. Большинство людей, правда, придерживается противоположного мнения, так что, смотреть кино я, видимо, не умею. С уважением -

253621 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-26 20:49:21
[193.111.198.37] Бизон

- Эта шпана рыльцем чует, чья когда сила. Ну, а лет 20 тому назад, когда власть комсекретарей казалась незыблемой, он с тем же усердием шелестел бы в кулуарах, что евреи потенциальные предатели Родины, потому что норовят слинять за бугор. И в качестве экзаменатора с чувством выполненного долга влепил бы тройбан какому-нибудь -овичу.

253620 "Опрос читателей РП: Считаете ли Вы необходимым восстановление монархии в России?"	2003-09-26 20:27:17
[216.194.24.34] Pogrebnoj - Alexandroff	http://www.litsovet.ru/index.php/author.page?author_id=314

А хорошо б создать программу с законами и, занося все за и против, получать ответ -- виновен или, всё же, нет! Тогда и судьи не нужны будут и некоторые представители власти. Компьтер же неподкупен.)) Ато стихи и рассказы техника уже пишет, определяет болезни, выписывает рецепты, делает изобретения, на основе имеющейся базы данных, а такой простой и важный вопрос в застое.

Кто же будет первым -- Америка, Россия или Европейские Германия с Францией?

253619 "Александр Богатырев - ПРАВОЗАЩИТНИКИ ИЛИ НЕПРАВОНАПАДАЮЩИЕ?"	2003-09-26 20:00:43
[144.206.175.8] Чел

- О ужас, г-н Хельгу, сколько времени вы проводите в этой дискуссии!!! Даже с учетом того, что не пишете черновиков и не вносите правок - впечатляет! Это отчасти снижает вашу "опасность" для общества - и пар выпускаете, и времени на иную деятельность меньше. Жаль, что вы не патриот России, было бы интересно поспорить, какой путь для страны лучше: демократический и открытый или национально-клерикальный и изоляционистский. Но если вас не интересует судьба страны - о чем ваши высказывания? Почему стоит читать ваши излияния, если в них идет речь только о том, что надо делать всем, чтобы вам было хорошо? Вы отказываетесь признавать, что свободы необходимы и демократия предпочтительнее рабства или диктатуры? Свободное гражданское общество позволяет каждому иметь свои убеждения более-менее безнаказано, и именно за это ратуют правозащитники, которых не любит г-н Богатырев и вы. С другой стороны, вы сообщаете, что вообще считаете правильным только то, что понимаете (33830 там где про Ома ;). И бог бы с вами, не понимайте, но почему всех других надо строить! Почему люди с ограниченым кругозором, твердолобые доктринеры (вы ли, Богатырев, попы-погромщики) должны определять как жить другим. Хотя к чему убеждать непатриота и эгоцентрика. P.S. Закон Ома цел-невредим и не зависит от времени и чьих-то дипломов. Какое только отношение знание о его существовании может что-то объяснить в споре о социальных вопросах? МИФИ не выпускает таких зашореных инженеров, которые не понимают разницу между техническими и философскими (пусть) категориями!!! руки прочь от моего родного ВУЗа!!!

253618 ""	2003-09-26 19:25:41
[193.111.198.37] Бизон

- 33891: полагаю, что большая часть тех самых "обыкновенных фашистов", ходивших в 30-е гг. по улицам Москвы

За такие слова надо бы отвечать.
Большая часть, ходивших в 30-е годы по улицам Москвы, не только представляли собой антиподов фашизма, но в скором времени отдали свои жизни и здоровье в борьбе против фашизма. Как позднее выяснилось, напрасно. Ибо в результате восторжествовала другая разновидность фашизма, ростовщическая.
Господа хорошие. Размазывайте своё дерьмо в каком-либо другом месте. Здесь вы никого не проведете, кроме самих себя.
Фильмец Михаила Ромма, на который ссылается 33891 - обыкновенная пропагандистская фальшивка, скомпонованная в конце 60-х годов по заказу международной этнической мафии как раз к годовщине вторжения Израиля в Египет. Недавно пересматривал её. Если там что-нибудь и играет, так это только фрагменты из работ выдающегося режиссера 20-го столетия, гения кино-документалистики г-жи Лени Рифеншталь.

253617 ""	2003-09-26 18:04:14
[195.42.83.107] Аника

- Уважаемый Пол Корри! Существует более или менее проверенное правило, по которому у талантливого режиссера даже не слишком хорошие актеры играют хорошо. Так что не бойтесь, смело смотрите Догвилль. В целом, позвольте заметить, что Вы меня восхищаете все более. Вы, наверное, один из немногих людей, для которых у Триера "все известно с самого начала". По-видимому, тут дело либо в огромном опыте, либо в глубинном душевном родстве с автором. Но самое удивительное, как Вам удается отделить в художественном произведении технику от смысла и при этом не "разъять музыку как труп". Я мало понимаю в технике кино, поэтому поделитесь, пожалуйста. С глубоким уважением. No offence meant. Аника.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...