Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Куклину . Да, да , да !! В.В. это не чушь , вас слышат !! Вы ж тут первый доброслов !!)) А какая сцена !! Совсем как в одном мультике ,когда долговязый пес за занавесью крутился и пел :<меня не видят ,--это минус , ну и не гонят ,--это плюс >.
| 310388 ""
|
2014-01-05 23:14:40
|
| [77.12.196.150] Куклин |
|
- ВМ-у
А я вот тоже по стихам Ивантера соскучился. Прямо ностальгически
- Владимир Михайлович, я как раз хотел с утра написать вам одно предложение. Может, откроете на Рп еще одно обозрение. Назвать его можно "Русофобы наших дней" или "Они позорят участников интернет-дискуссий" или что-нибудь в этом роде. И туда переносить посты Аргоши типичные, лилии, когда она чушь лепечет, других присно с ними недоумков, пользующихся словами, которые поставили нас после Судана. Впрочем, тут вас, наверное, надули. Потому что в принципе в Интернете столько дурнословия, что ДК-овские несколько упырей просто незаметны.
Вариант подобной борьбы с грязью в постах тем еще интересен, что позволит Аргошу ткнуть носом в его собственные нечистоты, когда он в очередной арз завопит, что ничего такого он не говорил, а вот вы на него несчастного, обижаемого пять тысяч лет подряд гоями, наговариваете. К примеру, последний его пост, обращенный к МП и выкинутый из ДК я бы оставил в качестве эталона лексики и аргументации Аргоши. Если эти же самые слова, без изменения даже запятой, обратить к самому Аргоши рикошетом, то он почувствовал бы себя смертельно оскорбленным, сказал бы, что это - чушь собачья и недоказуемая. потому что там была сплошная брань, полная ярдыков и словесного хлама. Типичная брань армейского старшины призыва 1968 года хотя по званию он - сам признавался - всего лишь младший сержант, ставший после военной кафедры лейтенантом морским запаса. То есть он - все- таки мужчина. Это хорошо заметно было в процессе его коллективного творчества в борьбе с участниками ДК С. Германа, убежденного противника штафирок. С такой ностальгической ноткой, как Аргоша. никто об армии тут не писал. То есть если он дама - то кавалер-девица. А такого рода полудамы не защищают гомосексуалистов, что делал Аргоша лет так десять тому назад очень яростно.
Будь реализована эта мною предложенная программа борьбы с дурнословием в ДК с того времени, мы бы не имели возможности выслушивать аргошизмиы.
Как вам моя идея?
-
Надо бы здесь что-то отредактировать:
--
Главный редактор С Новым 2014 годом! Злободневное, 31.XII.2013
--
С Новым годом! А рядом какая-то совсем неуместная ЗЛОБА. Правда, - "... дневная". Убрать бы злобу.
- Вот Вы Аргоша, пишете, мол скажите - уйду.
Ну как это по женски.
Я в отличие от вас, отделяю поступки от человека. Это не значит всепрощение. Просто, христианство, которое насквозь пропитало нашу классическую литературу и в первую очередь Достоевского, оно же пропитало и наш воздух. Желание понять человека и встать на его сторону (хоть на мгновение) именно оттуда.
У вас же в голове - стена (думаю китайская, великая). Мы уже почти не христиане, но еще прислушиваемся, как у человека другого сердце стучит. А вы бросили. А может и не начинали.
Жду. Но пока одни ярлыки, но не люди.
ПС. Кстати, я вас вообще не вычеркивал.
ППС.Вычеркивал раньше иногда, если нападаете, а времени отвечать нет.
-
- А мне больше вот это от Ивантера нравится:
http://www.pereplet.ru/text/ivanter22jun04.html
Мы-то знаем, что сердце не камень, говори-говори-говори.
Наша речь вспузырится и канет, как на быстрой воде булдыри.
Наших слов не останется жара, но, пожалуй, тем жизнь дорога,
Что уймутся в России пожары и взметнутся стожары в стогах.
Говори-говори без оглядки - что навертит холоп о щегле.
Мы собрались, что дети в колядки, да захлопнуты двери в селе.
Говори-говори, не надейся - всё забудут и всё переврут.
Заговейся словцом, разговейся - безнадёжный, но благостный труд.
Но распахнуты души благие, дорогие нажиты враги,
И другие пииты - тугие примеряют твои сапоги.
| 310374 ""
|
2014-01-05 15:29:31
|
| [46.63.215.198] лилия |
|
- Нет ,-- надо такие посты писать и кланяться в ноги ??! Целуем стопы ваших сандалий !!
Затменье. (М.Ершова .Посвящается В.М.-у)
Затменье бывает у солнца,
Затменье бывает у сердца.
В затменье бывает спасенье
Гудящей, больной голове.
Затменья бояться не стоит.
Так темное солнце красиво!
Затменье - полезное дело,
Когда слишком много любви.
- ВМ
Может, не мне с вами спорить на предмет саморазрушения России, но мне кажется, что опасность хоть и не прошла, но не такая страшная, как лет 10 назад. Я тогда от телепередач Караулова чуть не инфаркт схватывал: конец России. Над ним тогда другие журналисты смеялись, дескать, от таких алармов непрерывных, когда беда придёт, никто вас не услышит. Но я считал, что он был прав. А Путин (или как выразиться?) его услышал. Отняли обратно сахалинское местрождение, сделали госкопорации по авиа и судостроению. (Это я вспоминаю конкретности Караулова.) Не перечесть. Смотрите, как сбита оранжевая волна 2011 года. На днях Путин изменил указ и разрешил протестные действия на олимпиаде. От слабости так не поступают. Уже пошли конкретные разговоры об изменении Конституции насчёт плюрализма идеологий отменить его.
╚Вне веры морали не бывает╩, - пишете вы, верующий. А я, атеист, говорю: бывает (и дальше пишу с этой точки зрения). В морали есть сознательная и бессознательная часть. Так только наличие сознательной и делает мораль человеческой. А бессоознательная есть и у животных, особенно у социальных. И вы ж согласитесь, что у животных нет веры. Вера (в богов или в Бога) есть только у человека, поскольку связана с речью. Вы, наверно, не откажете в наличии веры у язычников, или у буддистов за то, что у них много богов? Так если не откажетесь, то что: откажете им в наличии морали?
Вас просто занесло. Как МП.
Будьте мудрым. Не впадайте в крайности.
Я понимаю вас. Вы сделали место, где могли б отвести душу русские националисты и православные. Но поверьте мне: вы крайне сузите журнал (и сами же будете жалеть), если изгоните из него напрочь инакомыслящих.
Ну посмотрите на МП. Можно ж было его пост стереть (как залетевший всё-таки в уголовщину). Можно ж злиться и без залётов. Вот его б и стёрли. Не было б такой яростной вспышки у АргоСШИ. И не надо было б его так усиленно стирать.
- Вот еще одна женщина-правдорубка. Бестрашная, тимуровская, вы наша.
Какая цензура??? Вы что на заборе пишите?
Вы пишите в моём частном журнале, на который я трачу свое время и силы. И позвольте мне определять рамки приличного в Дискуссии.
- По поводу модерации.
ДК модерируется несколькими людьми - добровольными моими помощниками. Иногда мной, но понятно, что просто физически не успеваю.
- Посмотрите на эту Аргошу.
Ей не понравилось, что русские и евреи нормально разговаривают на все темы, он вытянул из простеца своим ядом слова ненависти, которые он прекрасно знает, потому что он живет ненавистью. Он хочет слушать и слышать их каждый день, что бы оправдать свое беспросветное существование. Может быть и сытое. Но ни слова любви он не сказал за эти 15 лет... Бог есть любовь. А не око за око!
- Да Валерий Васильевич, нет никакого Пушкина и нет никакой тирании теперь. Говори что хочешь.
Просто знаете на каком месте в мире Россия сейчас по близости к саморазрушению. Недавно такой рейтинг изобрела одна американская независимая организация. В основе лежит анализ Интернета в смысле использования бранных (не мата) слов в политических дискуссиях: "воры", "продажные твари", "предатели", "собаки", "сволочи", "политические простипомы", ну и т.д. Валерий Васильевич, вы знаете эти слова по стенограммам 4-го съезда РСДРП. (Я не пинаю Ленина, Карла Маркса и др. Я написал роман в советское время, где пытался понять их.)
Но я абсолютно уверен, что именно они и есть творцы кровавой истории.
Так вот мы на втором месте после Судана.
История повторяется. Злобные СМИ типа Эха Москвы навязывают людям риторику которая ведет к разрушению. Эти невинные Аргоши спят и видят Россию в руинах.
Они отобрали веру и говорят о морали вне веры. Вне веры морали не бывает.
Часто говорят: так сама Рассея имперская развалилась (имея в виду отречение императора), сам советский Союз развалился (типа колос на глиняных ногах). Да ведь если человек тяжко болен его можно и словом убить.
А эти друзья за словом в карман не полезут! Они получше вас умеют на базарной площади человеческого сознания впаривать человеконенавистническую идеологию. Пусть пойдут к своей больной матери и скажут свои гадости. Ведь Родина - это мать. Разве можно мать убивать словами?
Я никогда не был в ни в каких партиях. Я ни разу не голосовал за Путина. Я знал, что его и так выберут. Но я в отличии от большинства интеллигентов понимаю, как губительно каждодневное поношение собственной власти, избранной свободным народом (пусть и ошибочно, как многие интеллектуалов считают).
Путин спас Россию. Эти демократы и либералы вокруг меня боялись слово шепнуть в советское время против партии.
Но сейчас исходятся от ненависти к возрождающемуся русскому государству.
- 《?..и потому выступаю против того, чтоб ВМ его зачищал....》полностью поддерживаю Вас Соломон и прошу высказаться по этому поводу всех . А мои посты без ругани и без нецензурщины , почему их удаляют ?! Сколько можно считать врагами инакомыслящих !! Неужели все довольны этой цензурщиной?? Промолчать сейчас ,-- это не значит что вас никогда не зачистят и вы все отсидитесь такие угодные , милые и любимые со своими личными страничками и с шажками к якобы популярности (о которой многие здесь грезят).Полярности в каком кругу ?? Вот вопрос ?! Ведь всегда когда удаляют одних неугодных , ищут потом глазами следующих неугодных , не забывайте об этом !!
- Правильно, Владимир Михайлович, глаголите: "- Валерий Васильевич! Руки прочь от Путина!" Как гражданин РФ законопослушный и лояльный, Вы должны сказать именно так. Но между нами, писателями, есть ли такие обязательства у меня - гражданина ФРГ? Я ведь и о Меркель выразился нелицеприятно. И любимого Аргошей Обаму оценил дурно. А Аргоша не вопит: руки прочь от моего президента! И бывшие советские немцы молчат. Ия не пишу тут: Руки прочь от Ленина и Сталина. Пусть клевещут себе на здоровье.
Но, положа руку на сердце, разве в образе лояльного к власти Николая Палкина стал Пушкин великим? И лояльным был к Государю Лермонтов. написавший "На смерть поэта"? Толстой, создавший образ русского царя в "Хаджи-Мурате" не слышал разве от окружающих его слов: Руки прочь от помазанника Божия!"?
Позвольте, пожалуйста, мне самому решать: кого казнить, кого миловать в моих филиппках. Не нравится вам мое напоминание о тмо, что Путин обещал на выборах, что создаст двадцать пять миллионов рабочих мест в РФ, а до сих пор не создал ни одного, - вымарывайте. Или затабаньте меня. Ваша власть, ваше право, ваша сила. Мне не привыкать. Потому и обиды даже нет. Я ведь - не Аргоша, посты свои н коллекционирую. Потому как "слово - не воробей". А в клетке воробей не живет.
- За АргоСШУ
Раз его стирают не за мат, а за стиль ╚как гос.обвинитель на процессе ленинцев-бухаринцев в 1937 году╩ (то есть за политические оценки) по поводу поступка МП, рассказывающего Россию, то я, который за новую империю (в целях повышения конкурентоспособности), то есть против тех русских националистов, которые против неё, а за Россию для русских,
констатирую, что в данном пункте АргоСША отступил от горохизирующих все страны глобальных интересов США
и потому выступаю против того, чтоб ВМ его зачищал.
Зачистить надо пост МП. В его же интересах. А то найдётся какой-нибудь несдержанный и подаст на него в суд, и этот пост будет доказательством вины МП. Тогда как самого его, как говорится, просто чёрт попутал. Занесло. От сугубо личных заигрываний с фашизмом и с его тибетской сверхсилой и другими оккультными штучками, которыми в полностью здравом уме люди не занимаются.
- Куклин
Зарекался (молча, про себя) не спорить с вами
╚Антисемитов вообще в природе не существует╩
╚МП - не антисемит, а выразитель мнения, как минимум, девяносто четырех процентов россиян╩ - при том, что он
Всё. Больше вам не возражаю.
- Глотову
Я пишу вам в частном порядке только тогда, когда надо переписать то, что ДК уже было мною написано, а вами, видно, не прочтено, и потому годится для ответа на ваш мне вопрос.
А ваш этот пост в ДК мне я не понял. Надо ли понимать, что вы мне публично, где-что я наврал на Украину (чтоб я извинился), не отвечаете потому, что хотите, чтоб я в частном порядке это же у вас спросил? Или надо понимать, что вы уже меня прижучили (а я не заметил), и вы теперь гневаетесь, дескать, не второй же раз в ДК писать?
Хорошо. Перепишите мне частным порядком, где я проштрафился насчёт Украины. Действительно, если я проворонил, то второй раз писать тут, в ДК, смешно.
Только я извиняться за промашку буду тут, публично. Договорились?
- Забыл на счет трамвая.
Я убираю её посты (Аргоша несомненно женщина) только если она ругается как гос.обвинитель на процессе ленинцев-бухаринцев в 1937 году.
- Валерий Васильевич!
Руки прочь от Путина!
- Я повторяю. В ДК есть люди, получающие деньги за свои идеи.
С ними спорить нельзя. Как говориться, не спорьте с людьми, которые получают деньги за свои взгляды.
Это провокаторы.
-
- Аргошу не зачистили... Вспомним старую песенку:
Вот трамвай на рельсы встал; Аргоша под трамвай попал...
Аргоши, аргоши, кругом одни аргоши...
- Спасибо Валерий Васильевич за защиту!
- Я тоже уважаемая Лилия сожалею, что Аргошу зачистили.
- Глотову
А ведь Лисинкер прав, как поэт, а вы правы, ка бухгалтер. Но самое главное, тупы журналисты, за которыми вы повторяете оба. Не может быть понятия Еврозона, есть зона евро. И нет Евросоюза, есть банда стервятников, рвущих друг у друга из клювов куски гниющей плоти целого континента. Доллар надежней потому, что он - валюта народа, хоть и американского. А евро - все- таки пасквиль на валюту, введенный во многие страны насильно или обманом. В базовой евростране - Германии - за него нация не голосовала, например. Есть банк, который до сих пор принимает марки на счет. Есть общественный организации, требующие выхода Германии из еврозоны. Введение евро обнищало народы Германии, Франции и стран Бенелюкса. Поэтому зона евро - это и вправду зона.
- Все-таки путаник вы, Соломон. Ни за какой я майдан, равно как и не против него. Побузят, побузят - и на поклон пойдут. Как всегда на Украине было и в Украине осталось. Люди денег хотят. Под какие угодно проценты. Вот горлопанством и зарабатывают. А я тут при чем? Мне Европа платит мой прожиточный минимум - я и потребляю его без зазрения совести.
В Германию я переехал с удобствами, не скрою. Были на первых порах неурядицы, но это из-за русского самомнения и непонимания германских принципов бытия. Теперь я в германскую жизнь вжился так, что общение с эмигрантами нашими меня коробит порой. Даже магазины русские перестал посещать - обязательно ведь там дерьмо какое-нибудь подсунут. А в немецких, хоть и дороже, но чище, качественнее и честнее.
И на МП вы зря нападаете. Он - честный человек. А это уже само по себе - большая редкость в современном мире, и в современной России особенно. Боюсь, там честных людей осталось уже менее пресловутых шести процентов, о которых я говорил при беседе об иудеях.
Обратите внимание на то, как все присутствующие - и Аргоша тоже - проглотили эту цифру. А ведь она была рассчитана в 1930 годах в США в противовес концепции Гитлера о том, что порядочных евреев совсем нет. Дискуссии велись на множестве языков в прессе всего мира. И самое дебильное в этой дискуссии было то, что цифра в 6 процентов была принята на веру, повторяется до сих пор. Особенно в США, особенно в статьях, касающихся проблемы взаимоотношения евреев с другими нациями страны и мира. Хотя я вот не понимаю, как можно отделить порядочного еврея от непорядочного, по каким критериям вести отсчет.
МП - не антисемит, а выразитель мнения, как минимум, девяносто четырех процентов россиян, о будущем которых вы хлопочете яростнее их самих. Все эти статистические данные, вами процитированные, взяты из трех "П": палец, пол, потолок. И чувствовать, что путин не любит олигархат можно сколько угодно, но свидетельств борьбы с ним ВВ нет и не предвидится, а заигрывание его с тем же Абрамовичем - налицо. Чувствовать - это совершенно не аргументированно. нужны факты. А факты говорят, что Путин на выборах обещал открытие в России двадцати пяти миллионов рабочих мест. И сбрехал. Как канцлериха наша, пообещавшая накануне предыдущих выборов, что выведет войска германские из Афгана. Хотите добрый совет? Никогда не верьте словам людей власти.
Антисемитов вообще в природе не существует. В аппарате управления фашистской Германией было несколько евреев. Знаменитый нацистский преступник Шахт - один из них. Не повесили его только потому, что он - еврей. И в современных неофашистских партиях Германии полно евреев. Хотя программы их строго антисемитские. И гуцулы сейчас более фашисты, чем немцы в 1930-х годах. А мы тут ссоримся при этом из-за пустяков.
-
- спасибо, г - н Глотов. Я потроган.
Но зона есть зона.
И пока всё-таки, баксы (извините, доллары США) надёжней.
- На 310322
Господину Лисинкеру
С прискорбием должен констатировать недостаточный уровень образования. Евросоюз - это одно, а Еврозона - совершенно другое. Это зона, где действует евровалюта - евро. Всего навсего.
- на 310322
Любопытно. Вот и узнаем, чем пахнет сыр в Еврозоне.
-
На 310316 /
Любопытно, - знаете что? Что был Евросоюз, а стала - Еврозона. Слушаю радио, а там сообщают, что Латвия ну очень скоро войдёт, - куда? Правильно, - в Еврозону.
Что-то концлагерем потянуло с Запада. Раньше говорили: Евросоюз, 18 государств етс. етс. ... И поневоле вспоминается - Советский Союз. Нет его сегодня, зато милости просим - в Еврозону.
А Эстония аж 2 года т.н. вступила. А Украина ? Ну, что ж, чуден Днепр при тихой погоде.
Вот так.
- Господину Воложину
Вы ведь связались со мной по электронной почте (о чём громогласно объявили), пишете мне, получаете от меня ответы. Мне что, дублировать свои ответы Вам еще и здесь? Тогда на фига попу баян?
- Глотову
Вы так и не перечисли, где я написал неправду про Украину, чтоб я извинился, если действительно неправду я сказал.
Давайте будем считать, что вы сгоряча это сказанули, если вы отмолчитесь и на этот раз.
- Куклину
Не умозрительно. А вас я понимаю. Вам ТАК ненавистен строй в России, что вам невольно импонирует ненависть к нему на Украине.
Но речь-то я, по крайней мере, веду не о теперешней России, а о её потенции, заложенной в менталитете народа, общем с менталитетом большей части народа Украины.
Вот все кричат о плохом климате для бизнеса в России. А вот, какой он на самом деле: ╚По итогам 2012 года Россия заняла 11-е место в мировом рейтинге привлекательности стран для прямых иностранных инвестиций, поднявшись с 2009 года на семь ступенек, а с 2011-го на одну. Это рейтинг ╚ожиданий╩, его составляет компания A.T. Kearney на основе опроса топ-менеджеров более 300 компаний (с оборотом от $500 млн), которые не присутствуют в оцениваемых странах, при этом на эти корпорации приходится 75% глобального потока прямых иностранных инвестиций. Россия в рейтинге отстает от Сингапура и Мексики, но опережает, например, Францию и Японию.
Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/infographics/finansy/investitsii/244091-paradoks-ozhidanii-pochemu-sokrashchayutsya-inostrannye-inve╩ Просто есть политика Запада (и вы ей невольно подыгрываете) гнобить Россию. Абы за что. Правдой и неправдой. И результат налицо. И улучшается в России, а всё равно там плохо.
Вам не стыдно хоть чуть, что вы сомкнулись с оранжевыми, с украинскими националистами, и даже АргоСША с вами тут.
А объективно Путин, да, ненавидит предпринимателей как класс (за нечестную сущность). Это чувствуется. Он это скрывает, но это чувствуется. Из-за этого, в частности, и крик о плохом инвестклимате в России. Из-за этого и хотел Запад, чтоб президентом остался Медведев.
Вот на такого, тайного, Путина я и ставлю, когда говорю о менталитете, не нацеленном на успех и комфорт.
Вы-то уехали в Германию за успехом и комфортом (можете не отвечать)? Если нет, а по третьим причинам, то вам стоит перестать хоть на иоту сочувствовать майдану.
| 310317 ""
|
2014-01-04 14:38:17
|
| [109.65.144.105] Воложин |
|
- Лилии
Ну я ж не всё тут, в ДК, читаю. А угадать у МП фашистские залёты по культу силы из Тибета, что он заметил у меня в статье и обрадовался Это моего чутья не хватило. И потом он маскируется. Смотрите, что он пишет после той осечки. Вполне себе не антисемит, вроде. Я вообще его, в итоге, не понимаю. Зачем же себя насиловать и тут, в ДК, писать не то, что хочется. Действительно сложный человек. И одно в нём есть, и противоположное А ДК требует определённости
- 309652 = Александр Глотов = 2013-12-09
Я не хуже наших российских советчиков знаю, почем бесплатный сыр в европейской мышеловке. Но этот сыр не дороже, и по крайней мере - лучше упакован, чем пахнущий газом и черными русскими деревнями российский сыр.
"Чёрные русские деревни" давно уже подтянулись. Действительно, многие продукты молочные, кондитерские и пр. у нас производятся в деревнях. Научились таки делать сыр хорошего качества, достаточно многих наименований, пахнет не газом, прилично упакованный, может быть, не Франция пока, но не хуже Финского. Украина, если захочет, тоже подтянется, и будет прилично упаковывать сыр, а не ждать его из Европы. А, собственно, какая Европа? На Украине весь сыр из Польши, вот и вся Европа - может, это он пахнет газом?
А украинские деревни, вместо того, чтобы учиться производить сыр, все повыехамши в Россию - нянями, водителями, строителями, сторожами: всем, чем могут заработать. Служат у москалей. Надо сказать, им эта работа нравится, кормятся хорошо, зарабатывают, устраиваются в русскую семью целыми семьями. У нашей молодёжи много детей, няня с Украины уже много лет, перевезла сюда всю семью, мотаются только туда-сюда на регистрацию. Так что от воссоединения с Россией и более тёплых и тесных экономических и политических отношений и Украина, и Россия только бы выиграли.
Если Западная Украина хочет присоединиться к Польше, к Румынии, к кому угодно, я не против. Только не надо впутывать в этот раскол с Россией Крым и остальную Украину, которая исторически является частью России. Поэтому и родственные связи рвутся так больно.
-
Ну вот, до сих строк дочитал:
--
"Марина с Сергеем... не то что выживали, нет, в лихую для страны годину они не бедствовали, но всё чего-то ждали. Что вдруг всё повернется на круги своя, и тогда опять в цене будет
ПОРЯДОЧНОСТЬ и АККУРАТНОСТЬ ... "
--
Слог - лёгкий, неназойливый. Без претензий на пророчества. А насчёт порядочности - это сегодня очень и очень актуально. В самый раз.
| 310312 ""
|
2014-01-04 11:39:10
|
| [77.184.71.228] Куклин |
|
- лилечка. вы опять фигню порете. Вильгельма пригласили на нидерландский престол уже на излете войны за свободу Голландии гезами. Научной литературы вы не читаете, потому почитайте хотя бы "Тиля Уленшпилегя" Ш. де Костера или "Черный тюльпан" А. Дюма, чтобы понять, что термина "оранжевый" в отношении масс не существовало в Европе 16 века, а оранжистами называли сторонников Вильгельма во время интриг оного в среде пары сотен крупных буржуа, бывших все-таки не протестантами, а представителями новых религиозных сект, возникших внутри протестантизма и хранящим свои деньги в банках Англии, тогда уже контролировавшимися ломбардскими (читайте еврейскими) купцами. По сути война Испании в Нидерландах была войной религиозной в большей мере, чем национально-освободительной, породившей одну из самых жестоких колониальных держав в истории человечества - Голландскую республику.
В Украине же речь идет об оранжевых самоназванных по тряпицам, навешанным на выступавших на майдане в прошлый раз. Закупила на деньги, уворованные у русских, Юлечка по дешевке оранжевых обрезков тряпья - вот и стали они оранжевыми. И отношения к семейству Оранж вся эта банда, приведшая Юлию к власти, не имела никакого. Как и к оранжевым Киргизии и к реке Оранжевая в ЮАР. Не было на старых армейских складах СА достаточного количества тряпок жевтого либо блакитного цветов, а больше уворовать им тряпок было негде. Не самим же ткать и красить.
- Воложину на 310287
Логично, но мне кажется умозрительно. Вон телевизор русский вовсю расхваливает США, а народ все равно американцев считает своими главными врагами. Не в ящике надо искать источник бед. А внутри самой России, ассоциировано воспринимаемой украинцами Газпромом. Особенно зимой. Потеплеет - и страсти улягутся. Относиться хорошо к новой России самим россиянам-то сложно, что уж тут говорить об украинцах. Вот в Казахстане Россию любят все. кроме заядлых националистов, сильнее, чем сами россияне. Случись Отечественная война - опять Москву спасут казахстанцы-панфиловцы и ваши соратники из Израиля. Ведь основа интербригад в Югославии, боровшихся с американским фашизмом и НАТО, состояла из добровольцев Земли обетованной. Русских в сравнении с украинцами было раз в десять меньше, а галичан и вовсе не было. Зато были последние в войсках НАТО. А это означает, что куда гуцулов папа римский направит - туда они и идут: то к Гитлеру под крыло, то к Клинтону. И всегда против нас с вами.
- Да, что-то останется... и вот почему, -- сообщает наш гениальный современник, А.Н. Погребной-Александров (Pogrebnoj-Alexandroff по ссылке на дневник автора):
Люди всегда пытались отразить речь на бумаге (или в пергаменте) именно так, как они её слышали и понимали. Они желали оставить свои знания и свой опыт потомкам, понимая, что умрут естественной смертью или погибнут в бою. Они осознавали, что не только краткое письмо военных донесений важно для народа, и, на память -- в том, непростом мире взаимоотношений постоянной борьбы за выживаемость, надежды мало. Нужна была понятная для рода и племени письменность, и не только -- тайная. Хотя... она и была тайной, -- для врагов и чужеземцев. Как и мы, -- экспериментировали они, и вместе обсуждали те или иные возможности, -- рассуждая о верном или неверном течении звуков изречений, в демонстрации примеров.
Когда мы произносим вроде бы самостоятельную букву русского алфавита -- "Е", звучит слог с кратким звуком "й" -- "йе", и это можно заметить при произнесении буквы в таких слогах, как -- "зе", "ме", "ке" или в слове -- "нет", после мягкой буквы "н(ь)" и т.д. В то же время, можно уловить, что эти звуки незначительно накладываются друг на друга, как бы произносясь почти одновременно различными способами или частями речевого аппарата -- в конце и в начале той или иной буквы, а также -- в различной тональности и протяжённости. Здесь мы видим, что звук произношения буквы "Е" хотя и схож с фонемой буквы "Э", всё же самостоятельный и не такой, как в слове "эхо", или -- "фонема": с глухой, и -- как бы носовой, буквой "н", что слышно и в имени литературного героя -- Нэмо (но не "немо́" или "всё не́мо" -- как немо́й, в безударном слоге). В слове же "кельт", между буквами "К" и "Е", мы слышим звук выдоха -- "Х". Впрочем, как и самостоятельный звук произносимой буквы, "К", имеет слоговое звучание "кх", -- при одновременном задне-нёбно-верхне-горловом глухом щелчке языком и выдохе -- "хэ". Если же одновременно с этим и после подобного действия (как с буквой "к") звучит горловая огласка "э" (без выдоха "ха"), то мы слышим уже звучание буквы "г".
Отразить это в краткой форме линейного письма современных русских знаков, согласитесь, трудновато. Это трудно сделать и в изображении двухмерного пространства. Посему и все пояснения прошлого грешили неточностью, а соответственно этому и современные компьютерные имитаторы, как и звуковые программы, с трудом справляются с чистотой реальности чтения текстов или анализа речи человека "на слух" машины. В них пока нет ни объёма, ни пространственности и всё это напоминает ребёнка, который пытается научиться читать -- ломая себе голову новыми приспособлениями речевого аппарата к несоответствию реальности звучания слов и придуманных для отражения мыслей на бумаге, и/или ином носителе информации, букв. Так со многими буквами: ё = "йо" (фольклёр, фольклор), я = "йа" (яйца, яблоко) и т.д.
Мы говорим, видим, слышим и чувствуем более(!) чем в трёхмерном измерении, но стараемся отразить это всё на одной плоскости.
| 310305 ""
|
2014-01-04 05:40:58
|
| [80.83.237.8] М.П. |
Нет. |
- До ненависти к таким, как Вы "дорогой Аргонавт". я не опускался никогда. Презрение и жалость, вот и все, чего вы заслуживаете.
Назад
Далее
