Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
-
- Уважаемая Галина Георгиевна!Большое спасибо за Вашу работу. Утешили.
На днях во МХТе давали премьеру "Идеальный муж" по мотивам О.Уальда в постановке К.Богомолова. Было какое-то нехорошее предчувствие, не послушалась,а зря.
Зрительный зал после первого антракта несколько опустел, ушла и я.
Но самое интересное было потом, когда я решила почитать рецензии на спектакль, все были хвалебными.
Критики увидели и первый и второй планы, оценили бегущую строку для непонятливых, не забыли перечислить всех классиков,которых процитировали в спектакле\если кто не узнал\....одним словом креатив.
А что бы сказали классики?
| 309124 ""
|
2013-11-07 00:30:15
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Бред, не существует никакой "идеи ПОКА-модернизации" им. Воложина
- Феофана от затворничества с его, смешно сказать, "самобытностью".
Не Израильской, полагаю? :))))))
Будьте реалистом - читайте Новодворскую!
Вы ведь и русской литературе, было дело, отказали в своём внимании...
| 309123 ""
|
2013-11-06 22:29:18
|
| [79.181.115.167] Воложин |
|
- Неначитанным в американской литературе
Что вам лучше, друзья в России? Числиться у аргош неначитанными не только в американской литературе, но и в сочинениях Новодворской, предлагающей ╚приобщение к западной цивилизации╩ в раздроблённом виде Или сохранить свою самобытность, состоящую, в частности в верности словам Феофана Затворника: ╚Дело не главное в жизни, главное настроение сердца╩?
Или забьют и уничтожат, если выбрать самобытность и указанную неначитанность? За неконкурнтоспособность
Может, стоит прислушаться к моей идее ПОКА-модернизации? То есть изо всех сил рвануть в модернизацию, но сопровождать каждую инновацию паспортом, насколько она приближает конец света.
Может, тогда начитанные в американском и проамериканском спохватятся? И признают, что не они перец Земли.
| 309122 ""
|
2013-11-06 20:56:18
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Не Воложину конкретно, а всем "неначитанным"Вы хоть пролистайте пару книжек Валерии Ильиничны - может избавитесь от зуда писать банальности и глупости да перестанете заблуждаться, мня себя мало-мальски достойными её оппонентами.
PS Читать не обязательно. Всё равно "неначитанным" её аллюзии недоступны.
-
Мы ленивы и нелюбопытны.
Да ладно? Ведь прочёл же по дигонали. Именно - по диагонали. - Ну, так ведь текста-то, текста-то ... ну, очень много. А первый толковый фрагмент, - вот он:
--
Есть нечто общее между /нашими/ странами: РОССИЮ и ИСПАНИЮ объединяет неуловимая схожесть их исторических судеб. Обе находились под многовековым игом - одна МАВРИТАНСКИМ, другая МОНГОЛО-ТАТАРСКИМ.
Освободившись, обе обогащались за счет чужих территорий - испанская Конкиста и имперское покорение Азии. И Испания, и Россия знавали лучшие, чем нынче, времена - золотые эпохи расцвета и могущества,
обе в течение веков сверяли свою поступь с догмами господствующих религий и обе, окружая с разных сторон Европу, в полной мере ей никогда не принадлежали.
--
О чём вы? Когда продолжим вдумчивое прочтение? - Так это ... К продолжению вернёмся, обязательно вернёмся.
А вежливый Автор, конечно же, нас поймёт и с улыбкой скажет: "Ну, что с них возьмёшь? Им же всем некогда. Проблемы, проблемы, проблемы... "
- Спасибо, Василий! Вы первый мой читатель в журнале)))
Поэтому мне особенно приятно получить от Вас такой отзыв!
- На 309107 Sweetheart y . Фу-ты , ну-ты ножки гнуты . Я к тому чтоб не мешали ! А вы : ' гран мерси, мадам , гран мерси ! ( а мы с того-самого , которого хватит кормить! ) :(
- Швейцария, уважаемый Соломон, как раз не исключение, а отмывочная контора и хранительница капиталов международных жуликов. Потому и не трогает ее никто. Все международные скелеты в основном там и хранятся уж который век..
- Прочитал "Хождение по Млечному Пути" нового автора Алены Даль. Хочу сказать СПАСИБО редакции, что опубликовали эту чудесную книгу, которая способна перевернуть жизнь человека. Алёне - отдельный респект: давно не встречал среди женщин писателей такую сильную и глубокую натуру.
- This is my first time i visit here. I found so many entertaining stuff in your blog, especially its discussion. From the tons of comments on your articles, I guess I am not the only one having all the enjoyment here! Keep up the good work.
- Couldn?t be written any better. Reading this post reminds me of my old room mate! He always kept talking about this. I will forward this article to him. Pretty sure he will have a good read. Thanks for sharing!
- This is my first time i visit here. I found so many entertaining stuff in your blog, especially its discussion. From the tons of comments on your articles, I guess I am not the only one having all the enjoyment here! Keep up the good work.
- Let me start by saying nice post. Im not sure if it has been talked about, but when using Chrome I can never get the entire site to load without refreshing many times. Could just be my computer. Thanks.
- Couldn?t be written any better. Reading this post reminds me of my old room mate! He always kept talking about this. I will forward this article to him. Pretty sure he will have a good read. Thanks for sharing!
- I can see that you are putting a lots of efforts into your blog. Keep posting the good work.Some really helpful information in there. Bookmarked. Nice to see your site. Thanks!
- sweetheart-у
Вы как тот: "В Красной Армии штыки чай найдутся / Без тебя большевики обойдутся"
- МП
Я, конечно, не политик, но мнение имею. По-моему, прав был политик Ахмад Кадыров, который понял, что свободной Ичкерии всё равно не будет. А будет она подчиняться Саудии.
Если оглянуться на историю нескольких веков, видно, что маленькие государства не могут быть независимыми. Они обязательно включались в состав империй (или в зону влияния), если сами не удерживались в ранге империи. Та же Литва, вообще Прибалтика. То под Польшей, то под Швецией, то под Россией, то под Германией. На Балканах то же самое. На Кавказе то же самое. Одна Швейцария исключение. Так исключение лишь подтверждает правило.
Или посмотреть на эволюцию такого умного человека, как Пушкин. Живя в Молдавии он понял, что романтические мечтания чушь, а мудрость реализм. В частности, что малые народы должны подчиняться большим. И стал государственником. А Николай Первый назвал его самыми умным человеком России.
| 309108 ""
|
2013-11-06 16:15:35
|
| [79.181.115.167] Воложин |
|
- Не Аргоше.
Ибо, как я выяснил, его пробить вообще ничем не возможно.
Итак, он намекнул, что я наврал про Новодворскую.
Смотрите, люди, Новые Известия от 16 июля 2004 года http://www.newizv.ru/politics/2004-07-16/8133-rossija-na-grani-raspada.html
А вы, Аргоша, можете и не смотеть: вам же НИЧЕГО нельзя доказать, и вы тут, в ДК, в конце концов, не для согласия какого бы то ни было, а наоборот чтоб не случилось какого бы то ни было соргласия:
╚Валерия Новодворская, лидер партии ╚Демократический союз╩, политик несистемный, а потому верный прежним идеалам. Она не постеснялась заявить ╚НИ╩ напрямую: ╚При распаде СССР мощь государства недостаточно была понижена, поэтому сегодня произошла реставрация. Но если бы страна оказалась разделенной на небольшие компактные государства, то вот этим частям пришлось бы учиться жить по стандартам современного мира, быть умными и скромными. Как Япония, где нет нефти и газа. И тем не менее это вторая экономика мира. А нефтегазовый мешок позволяет ничего не делать, валять дурака. Нам нужен более жесткий эксперимент, чтобы единственным способом выжить было приобщение к западной цивилизации. И чтобы между нами и нашим выживанием были только наши мозги и наше трудолюбие╩.╩.
- Лилии - на ╧ 309098
Огромное вам гран мерси, мадам, как говорил Буба Касторский, за разрешение высказаться.
А я-то думаю - и чего ж мне не хватает?
Оказывается, вашего высочайшего позволения.
Жаль, что память вас подводит - я высказываюсь на эту тему впервые, и только в связи с финальной фразой в новой статье С. Воложина. На мой взгляд, она там просто лишняя:
финал а-ля-политик в интересном анализе повести Дины Рубиной "Любка".
А птица я скромная - волжский воробышек...
- sweetheart-у
Я, к сожалению, могу ответить лишь голословно. Я подозреваю, что русская ментальность (в части территориальной целостности) за сотни лет жизни вместе у других народов превратилась в российскую ментальность, тождественную русской. По аналогии с дружной семьёй с авторитетным лидером. То есть и Чечня, и Дагестан, и русские области в одной и той же российской ментальности. Я сознательно не применил слово ╚российская╩ из уважения к только что прошедшему празднику, произрастающему из русскости. Хоть и тогда Москву освобождали и татары, и мордва (http://www.goloserzi.ru/ru/etnos/istoriya1/mordoviya-v-xvii-veke-mordovskie-krestyane-v-ryadax-opolcheniya-minina-i-pozharskogo-osvobozhdayut-moskvu-ot-polyakov.html).
На самом деле надо бы провести исследовательскую работу по этой теме (перерастанию русскости в российскость). Но, насколько можно верить Чесноковой (если я ей это не вчитал где-то), на ментальные исследования денег нет.
Ну и не надо утрировать мной сказанное (противопоставлять горный менталитет). Равнинность породила такую черту менталитета как единство. А дальше она стала независима от равнинной географии. Хороший пример герб Советского Союза, задуманный так, чтоб СССР мог превратиться в МСССР (Мировой Союз) Брать же и абсолютизировать взрыв в Волгограде Смешно в ответ на ваш смех. Особенно, если допустить, что он осуществлён с участием русского парня, мужа смертницы.
- sera
- We are really grateful for your blog post. You will find a lot of approaches after visiting your post. Great work.
- Dera
- test
- В том то и проблема, что управляющим кланам не выгодно, чтобы население Кавказа было грамотным и просвещенным. Всегда ищите кому выгодно! Кто нагрел ручки на кавказской проблеме.Сталин навел порядок в Чечне в течении трех дней. И разговоров о Кавказе не было до прихода к власти Ельцина. А чтобы утвердиться у власти и отвлечь внимание народа всегда была нужна маленькая победоносная война. Кто же нищую Чечню снабдил таким количеством оружия?! Кто послал туда летччика Дудаева?!
Кроме того ореол "Старца с Горы" (ассасинов) , использовавших Ислам для захвата власти над Миром всегда был привлекательным на Востоке. Сегодня в нее вкладываются огромные деньги и еще большие зарабатываются. Боевики и наши солдаты расходный материал в этой бойне властителей мира.
- Да дайте поговорить Sweetheart y, он ведь этой темы : "хватит кормить Кавказ ", уже на моей памяти 2 или 3 раза касается . Хочу почитать что за птица.
- Вы хотите сказать, что пребывание в составе России хоть как-то цивилизует Кавказ?
Вот уж незаметно. По крайней мере отсюда, из России.
Скорее наоборот, эскалация радикального ислама в Чечне и Дагестане выявляет их самые дикие и отрицательные черты.
Кавказ дичает всё больше - и всё больше угрожает жизни и безопасности российских городов. Ещё раз напомню вам недавний взрыв в Волгограде. У вас там нет родственников? А у меня - есть. Да и живу я достаточно близко к этому городу... К тому же, на мой взгляд, задача оцивилизовывания Кавказа - далеко не главная по отношению к россиянам.
Мы и в своих городах не можем справиться с проблемой мигрантов. Припомните, вот - совсем свежий случай убийства в Санкт-Петербурге 15-летней девочки её ровесником-дагестанцем.
Со словами - ЭТО НЕ ТВОЯ СТРАНА - он бил её кулаком в висок.
И убил. Вам всё ещё хочется заниматься оцивилизовыванием Кавказа?
А вы сами, вообще-то, в России живёте?
-
А ведь вот РАЗГАДКА :
--
" Большевиков, Сталина в исторической перспективе всегда оценивали и оценивают по общему для всех правителей критерию НАСКОЛЬКО УДАЧНО они позволяли стране КОНКУРИРОВАТЬ в Большой Игре государств и наций."
--
А если так, то и СПОРИТЬ не о чём.
- Любому политику необходимо осознавать политическую реальность. Россия никогда не стремилась к захвату Кавказа. Ее вынудили к этому. Постоянные набеги горцев, грабежи сформировали на границе с Кавказом особый режим проживания. Казакам приходилось и пахать здесь с оружием в руках. В конце концов это надоело и были посланы войска для усмирения и цивилизации проживающих здесь народов. Задача защиты своих границ так же остро стоит и сегодня. Кто только не греет народы Кавказа?! И кто только не ставит задачи захвата власти над миром?! Капитализм - вечная жесточайшая конкуренция! За что боролись...! Клановая психология народов Кавказа еще долго будет давать себя знать. Но, ампутированный Кавказ одичает еще более и проблемы возрастут троекратно.
- 5 ноября 2013, 06:22
"Американским журналистам удалось получить доступ к проекту этого документа, который должен быть опубликован весной 2014 года. О нем в понедельник вечером информировали местные СМИ, передает ИТАР-ТАСС.
╚В 21-м веке негативные изменения климата, связанные с процессом глобального потепления, станут причиной снижения темпов экономического роста и сокращения числа беднейших граждан, подчеркивается в документе. В некоторое время года в отдельных регионах высокая температура воздуха в комбинации с повышенным уровнем влажности воспрепятствуют любым видам человеческой деятельности. Нахождение вне помещений станет смертельно опасным для жизни╩.
По прогнозам ученых, в 21-м веке возрастет количество жертв наводнений, лесных пожаров, эпидемий и голода. Прежде всего пострадают беднейшие страны и регионы, которые самостоятельно не смогут противостоять разрушительным последствиям глобального потепления, уверяют эксперты. Засуха приведет к коллапсу действующей инфраструктуры, утверждают они".
http://www.vz.ru/news/2013/11/5/658083.html
- ANNIE WILCOX
Klikgaul.com Portal Berita artis ,K-Pop , Zodiak, Love Paling Keren dan Update
Camera.co.id Toko kamera murah di Indonesia
Jasa Like Fanpage Facebook Jogja Idea
ituPoker.COM AGEN POKER ONLINE INDONESIA TERPERCAYA
alfaonline.com : Toko belanja online murah, Promo heboh jual barang hanya Rp 1,-
- ANNIE WILCOX
Klikgaul.com Portal Berita artis ,K-Pop , Zodiak, Love Paling Keren dan Update
Camera.co.id Toko kamera murah di Indonesia
Jasa Like Fanpage Facebook Jogja Idea
ituPoker.COM AGEN POKER ONLINE INDONESIA TERPERCAYA
alfaonline.com : Toko belanja online murah, Promo heboh jual barang hanya Rp 1,-
| 309090 ""
|
2013-11-05 22:09:10
|
| [75.69.107.186] Argosha |
|
- Это - на века (309087) :)))))))))))))))) Сургучу бы сюда!
Да еще и ярлычок: "А про Новодворскую мне одна тётка сказала"
(см. анекдот про Рабиновича, который "напел").
- Ну, если оперировать вашими понятиями, то тем более, ни Чечня, ни Дагестан - не в зоне той русской ментальности, которую вы воспеваете. Они - не русский народ, и никогда свою горную ментальность не сменят на равнинно-русскую.
К чему же принуждать их? И, в результате, тратить на них деньги и подвергать опасности терроризма российские города? К чему это приводит? А вот к чему:недавний взрыв в Волгограде вам ни о чём не говорит?
Высказывания тётки из толпы - что она за большую Россию - называть гласом народа просто смешно.
Мы живём в политической реальности, а не в поэтических
мечтаниях о большой России любой ценой.
- sweetheart-у
Вы будете смеяться.
Не помню когда это было Решительно не помню Но уже после того, как развалился СССР, и после того, как я, по крайней мере, знал про мнение Новодворской, что надо России разделиться на 80 стран (или что-то вроде). Ну и, в общем, тогда, когда развал России стал темой разговоров.
Я смотрел телевизор. Там какой-то корреспондент приставал к прохожим с вопросом каким-то о целостности России. И схватил он за рукав какую-то торопящуюся тётку. И она ответила так добродушно, что она за большую Россию, что ей так больше нравится.
И я понял, что это глас народа.
А серьёзно это в русском менталитете. Менталитет же я читал у Чесноковой не обнаруживается социологическими опросами. Потому что он подсознательный. Социологические же опросы могут выявлять только сознательное.
Постигнуть душу народа просто художественным натурам. Вот тот, кто сочинил во времена феодальной раздробленности ╚Слово о полку Игореве╩, тот почуял эту русскую черту тягу к единству. И воспел.
А национальные черты такова их природа не меняются веками. И, если мерить от того ╚Слова╩, тысячелетиями. Ну вот такой народ. Что поделать!
Некоторые ментальные черты русских происходят от географии. Может, обсуждаемая происходит от равнинности исходной территории Киевской Руси. Она поддерживается и ландшафтом Сибири с его шлейфом Великой степи. А в Сибирь же стали расширяться ещё со времён Ивана Грозного. В общем, было время, чтоб гигантизму закрепиться.
Рационализмом, ваших, например, рассуждений, такой народ не проймёшь. Он такой. И всё. С этим надо таким, как вы, смириться, а не ломать народ через колено, как это хотят Новодворская и демократы, так называемые. Русский демос за гигантизм.
А тот тянет за собой другую ментальную черту государственность. В пику приватности.- В общем, не такая, как в гористой и изрезанной морями Европе цивилизация. И с этим вам и другим надо тоже примириться. Это на века.
-
- А с чего вы взяли, что российскому народу для счастья нужна прежде всего эта так называемая целостность, то есть, государственная общность с теми же Чечней или Дагестаном, скажем?
Ведь выражается она всего лишь в том, что туда безвозвратно и бессмысленно уходят миллиарды российских рублей,которые могли бы быть потрачены с бОльшим смыслом, а оттуда в Россию ползут теоретики радикального ислама, то есть ваххабиты, и его плоды - террористы...
- Юлию Андрееву
А ведь вы не правы. Вот откройте http://www.magister.msk.ru/library/lenin/len14v01.htm#vved Введение:
╚Таково содержание первого параграфа сочинения Беркли. Нам надо запомнить, что в основу своей философии он кладет "твердое, мягкое, теплое, холодное, цвета, вкусы, запахи" и т. д. Для Беркли вещи суть "собрания идей", причем под этим последним словом он разумеет как раз вышеперечисленные, скажем, качества или ощущения, а не отвлеченные мысли╩.
Кто-то злой на Ленина сказал, что Ленин оспариваемую мысль рассказывал своими словами, при этом её изменял и изменённую побеждал
Ну проверим. Беркли (http://www-be.bspu.unibel.by/pages/obschixxi/source/1015.html ): ╚Посредством зрения я составляю идеи о свете и цветах╩.
Так что в основе у Беркли: моя идея о свете/цвете или моё зрение? (Я тоже переиначил и вместо ╚идеи╩, отдельной у Беркли от ╚я╩-слова, сказал ╚моя идея╩.) Что в основе? По-моему, зрение. Идея о свете/цвете производная от зрения.
Отличается это от ленинского вывода? Нет. То есть здесь злой не прав.
К чему Ленин вспомнил Беркли? К тому, что было у него написано выше. К упрёкам Плеханову и вообще материалистам, что те ╚"удвояют" мир, ибо за явлениями у них есть еще вещь в себе, за непосредственными данными чувств - нечто другое╩.
То есть, по мысли нападающих, есть лишь чувство, а за ним ничего.
При этом они себя не хотят называть субъективными идеалистами (кем был Беркли), а называются махистами.
Так Ленин их ловит: врёте, вы не новые (махисты), а старые (берклианцы).
Почему ж Ленин не молодец, по-вашему?
По-моему молодец. А вы не правы.
Правда, если вы написали для эстетической цели Признаю: остро. Вы молодец эстетический. И не только. Вы отлично выполнили некоторый социальный заказ: обхаивать Ленина. Так что вы и социальный молодец. Но и врун.
Я, может, не имею право судить по нескольким абзацам Введения? Но что-то мне шепчет, что я попал. Вы ж не зря вместо ленинских конкретностей, рассказывали о фокусах.
Почему я пустился с вами спорить? Ваши слова про эту ленинскую работу: ╚никакой логики здесь нет╩. Дело в том, что у меня было совершенно противоположное ощущение: удивительной понятности. Почему удивительной? Потому что читать нужно было, будучи студентом политеха. Перед этим предлагалось читать Гегеля. И я тоже попробовал. И скис на первых строчках. А тут прочёл всю книгу разом. Так удивительно понятно было. Я не ожидал от себя, пацана, способности читать философские книги.
- Юлию Андрееву
Не напишете ли эл. адрес, где есть в ╚Пирамиде╩ ╚ангел, беседующий с Джугашвили╩. Я на днях прочёл это произведение, но там не было такой беседы.
- Юлию Андрееву
Вы знаете что-нибудь о Поршневе? Напишите мне art-otkrytie@narod.ru я вам что-то предложу.
Назад
Далее
