TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Нас посетило 38 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

266113 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-11-01 21:12:13
[213.33.157.138] Кентавр
- Уважаемая Вера, склонность нынешней молодежи к разным формам виртуальной жизни во многом связана со слишком сильными расхождениями между тем, что надо ( чему учат мама и папа ) и тем , что есть на самом деле . В виртуальной жизни все намного проще и комфортнее . Кроме того, работа в сфере интеллектуального производства , видимо, расширяет каким-то образом границы сознания и памяти, а поскольку природа не терпит пустоты, образовавшееся "свободное" пространство памяти , по каким-то причинам ранее заблокированное , стремится к быстрейшему заполнению какой-нибудь информацией, желательно, полезной , конечно :))Хоть я и не Фрейд, но, по-моему , где-то так ....


266111 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-11-01 19:53:41
[70.29.63.18] вера новожилова
- Да нет, Мариночка, мне Вы, увы, не можете быть интересны, как литератор, поскольку таковым не являетесь. Обратила внимание на Ваши тексты только потому, что в этой ГБ сыпались в Ваш адрес похвалы. Посмотрела и удивилась. Игорь Крылов, прав, - Вас хвалили за то, что Вы хорошая. Только литература-то здесь при чем? А культурный уровень повышать никогда не лишне. Мне приходилось встречать немало людей, которые могут похвастать завидным литературным и философским багажом. В том смысле, что интересовались, читали, анализировали, размышляли. А вот сами писать так и не начали. Признаются, что способностей у них к этому нет.


266110 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-11-01 19:31:42
[80.240.208.51] Марина Ершова
- Уважаемая Вера Новожилова! Так как этот замечательный форум подразумевает обмен мнениями всерьез, а не на уровне "сам дурак", я решила обозначить, какое здоровое зерно я извлекла из Ваших выступлений в мой адрес. Правильно ли я поняла, что эстетический уровень моих произведений Вам кажется низким? Если так, то я с Вами согласна. В моем багаже нет пока ни Джойса, ни Барта. Но хочу с Вами не согласиться, что он очень низкий. В моем багаже есть Платонов и Бабель. И большое спасибо Вам за внимание. Значит, я в достаточной степени владею словом, раз способна возбудить Ваши, пускай пока не самые лучшие чувства. Буду повышать свой культурный уровень, чтобы быть интересной и Вам. Спасибо. Марина Ершова


266108 "Виктория Тарасюк - Времена года" 2005-11-01 18:56:28
[213.33.157.138] Изя
- Надо, конечно, почитать , только осторожно, чтобы не провалиться в Антимир и окончательно не заблудиться в призрачной Касталии .


266105 "КОШАЧИЙ ЯЩИК" 2005-10-31 22:47:44
[82.80.54.247] ВиРа http://zhurnal.lib.ru/editors/w/wira/
- Василий Пригодич. Чак Паланик, или Кнут и пряник ================================================ СПАСИБО! Отлично! А нет ли, случайно, желания сделать эссе о будущем книгоиздания в эпоху Интернета? "Сверхпланово", разумеется. УДАЧИ!


266104 "Юрий Милорава - Стихотворения" 2005-10-31 21:24:13
[134.2.64.57] Aleksander Goncharov
- Schoenen TAg! Also, ich bin mit Ihnen komplet einverstandet. Wo ist die Seele, Ich frage Sie wo denn?

Ok! Machet Sie es gut. Ade


266101 "Вадим Кожинов - Великий творец русской культуры" 2005-10-31 20:27:18
[24.6.217.239] TS
- Игорь, большое спасибо. У меня свежая PhD по физике материалов, а основы квантовой механики и связанные с этим филосовские вопросы - только хобби. Я в тихомолку прочла Феймана, Белла и Бомма, теперь же я рада узнать что-то новенькое из России. Тем более я рада возможности общения. Дэн Браун - это что-то нечитаемое, какая-то вобла под сангрию. Хотя есть и извращенные любители, и те, кто не пробовал пиво. А у вас на сайте я буду в ближайшую неделю.


266100 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-31 19:27:18
[70.29.63.18] вера новожилова
- Игорь, с литературой, оно может, и хрен... Хотя, нет не хрен все же. Достаточно, почти наугад открыть одну из новых публикаций, да хоть и пьесу Сандро Мейпориани, и становится совершенно очевидно, что не хрен с литературой прохлаждается, а Муза. Впрочем, верю Вам, что с "литературой" Марины Ершовой хрен.


266099 "Виктория Тарасюк - Времена года" 2005-10-31 13:56:51
[212.45.9.150] Ия
- Удивительное совсем рядом, надо только почитать...


266096 "Сандро Мейпариани - уайльд// клюв нежности" 2005-10-31 13:05:31
[62.168.167.175] Григорий
- Прочёл пьесу. Оригинально!.. Одно замечание - сюжет драмы не соответствует реальным фактам жизни Оскара Уайльда, хотя, в случае художественного воплощения сие вполне допустимо.


266094 "" 2005-10-31 12:44:01
[62.168.167.175] Григорий
- Прочёл пьесу. Оригинально!.. Одно замечание - сюжет драмы не соответствует реальным фактам жизни Оскара Уайльда, хотя, в случае художественного воплощения сие вполне допустимо.


266090 "Юрий Суходольский - Реболы" 2005-10-30 19:38:33
[85.140.0.93] Игорь 1985-1987 отрядный повар
- Все правда! Офицеров знал лично и с предшественником автора дружил. Тоскливо осознавать что отряда уже нет, здания стоят без стекол все побито, все в прошлом... впрочем как и дни нашей юности в Реболах! Спасибо огромное дружище!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


266087 "Вадим Кожинов - Великий творец русской культуры" 2005-10-30 14:25:50
[213.33.157.138] Нина из Зареченска
- Уважаемый Игорь! Видимо, единственный дефицит, которым страдает сегодня наша страна, это дефицит идеологии, коль скоро стали тревожить бренные останки отца "русской мысли" Ивана Ильина и иже с ним, а господин Гордон будет на всю страну "прогнозирвать " наше светлое будущее .Можно я тут процитирую Тимура Кибирова ?"И никуда нам, приятель, не деться. Обречены мы на вечное детство, на золотушное вечное детство! Как обаятельны мямлит поэт все наши глупости, даже злодейства... Как обаятелен душка-поэт! Зря только Пушкина выбрал он фоном! Лучше бы Берию, лучше бы зону, Брежнева в Хельсинки, вора в законе! Вот на таком-то вот, лапушка, фоне мы обаятельны 70 лет!

Бьют шизофреника олигофрены, врут шизофреники олигофрену вот она, формула нашей бесценной Родины, нашей особенной стати! Зря шевелишь ты мозгами, приятель, зря улыбаешься так откровенно!"

...ну и так далее в том же духе . Грустно, право же, господа .


266083 "" 2005-10-30 02:35:27
[195.182.130.92] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Разумеется, речь идет об электронном адресе.


266082 "" 2005-10-30 02:30:48
[195.182.130.92] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Господа! Мне срочно нужно написать письмо поэту Льву Лосеву. Может быть, кто-либо любезно сообщит его адрес.


266081 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-29 20:45:21
[62.33.22.249] Никита Сумароков
- Учитесь,Ершова,хорошо. А не то, как станете пожилой женщиной с кривыми зубами, не избежать вам какого-нибудь молодого почтальона.


266080 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-29 20:02:47
[80.240.208.51] Марина Ершова
- Уважаемый Олег Ильин! Такая радость прочитать, что молодому человеку 17 лет мой рассказ - отдушина. Если мне словом удается выразить любовь к жизни и людям, то я счастлива. Другой литературной и человеческой цели я себе не ставлю. Сейчас я учусь во ВГИКе на сценарном факультете. Если сумею вдохнуть энергию "теплого света" и в сценарии, то не зря жила. А Вам я желаю быть верным себе. Марина Ершова


266079 "Наталья Миронова - Михаил Юрьевич Лермонтов. Лирика." 2005-10-29 18:38:39
[217.116.148.130] настя gseu
- так вы бы отвечали на эти вопросы напиши ответ на писаные в группе 4


266078 "Юрий Крупнов - Кто такие русские?" 2005-10-29 14:57:40
[82.207.24.89] vladimir
- Вот когда под утро тебе постучат в дверь и заберут отца, потом мать, детей в спец интернат ,когда будешь просыпаться от шума подъехавшей машины или взрагивать от звонка в дверь, оглядываться когда расскажут анегдот о власти -вот тогда ты поймешь какие были великие государи и личности типа сталина


266077 "Александр Бондарь - Ночной кабак" 2005-10-29 02:51:57
[69.199.97.120] Четатель из мрачное городо Торонты www.privet.com
- мдя... судя по кол-ву орфографических ошибок, какой-то недоучившийся ПТУшник-графоман.

кароче... аффтар жжот ! пеши исчо !

твой четатель


266076 "Вадим Кожинов - Великий творец русской культуры" 2005-10-29 02:32:19
[217.15.157.102] Игорь Крылов
- Уважаемая Татьяна (TS). Поскольку вы обратились таки к моему сайту, то мне пришлось его подредактировать и поместить основные работы, которые и можно рассматривать как ядро концепции (или теории, или интерпретации, как угодно). Если Вам интересно, то посмотрите основные четыре статьи вверху списка, после "уровневой интерпретации". Ден Браун отдыхает: вот что надо делать секретным знанием. После этого рушатся религии, мифы и завершаются эпохи. Удивительное рядом, но оно запрещено. Нашим сознанием в первую очередь. А в перестройке я не учавствовал. Перестройкой названа революция и связанная с ней неразбериха. Революции не имеют плана, но имеют большую энергию. Я жил как и все на допинге молодости, любви, интереса к миру, иллюзиях питавших мое сознание, на интересе к философии и науке - и воообще не помню ничего. Перестройку делали те, кому сейчас 50-60 и хунвейбины отмороженные. Я помоложе первых и чуть постарше вторых и мои дети этой чумы не подхватили и не подхватят, пока я жив. Может вот эти сорокалетние как раз и проявят себя в ближайшие годы, так как у них еще осталось что-то святое, в отличие от 30-летних и уже ни на что не способных "отцов" (а теперь "дедов") перестройки. Лично я помню много хорошего из тех времен, когда еще был СССР. Это родное для меня время и ненавидеть его я не могу.


266075 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-29 00:45:12
[217.15.157.139] Игорь Крылов
- Спасибо и вам Марина. Ценность доброты превыше всего остального. Это Божий дар! Добра вам.


266074 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-29 00:28:00
[217.15.157.139] Игорь Крылов
- Уважаемая вера новожилова. Да хрен с ней, с литературой! Есть обстоятельства разбираться в которых как рыться в чужих личных вещах. Не хочу.


266073 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-28 23:31:25
[213.252.125.52] Олег Ильин
- Не понимаю, что вы такого плохого нашли в этом рассказе. Мне он очень даже понравился. Да, с точки зрения смысловой он слабоват. Но в литературном смысле он хорош несказанно. Прямо как отдушина какая-то, по-настоящему приятно читать. И дело не в писательском мастерстве - в этом смысле, соглашусь, все далеко не идеально. Но насколько искренне, душевно написано! Мастерство-то, в конце концов, дело наживное. А вот такую искренность, доброту, этот особый дар, нечасто нынче встретишь.


266072 "Леонид Ашкинази - Литература: чему учит и как учить?" 2005-10-28 23:02:48
[213.252.125.52] Олег Ильин
- Скажу свое мнение, как непосредственно знакомый с современным изучением литературы на собственном опыте (именно с изучением, т.к. в данный момент учусь в 11 классе).

Хочу сказать, что, на мой взгляд, автор слишком сильно акцентирует внимание на наличии "свободного времени" как стимула для чтения проблемной литературы. Цитирую: "А умный человек работает головой на работе, ибо теперь у него появилась возможность посредством головы зарабатывать. А после работы он хочет отдыхать." Отдыхать - то есть, фактически, читать то, что доставляет такое "чистое удовольствое". А что, если мне как раз проблемная литература доставляет удовольствие, а от всякого бульварного чтива тошнит? Уверен, что таких людей немало, и для них чтение серьезной литературы можно считать таким "полезным отдыхом".

Что и приводит меня к мысли о том, что изучение литературы в школе является важнейшим шагом в формировании, если можно так выразиться, "культуры чтения" в человеке. Игорь Крылов в своем комментарии очень хорошо сказал про своего сына. Я, к счастью, в этом смысле являлся счастливым исключением - мне на литературе все же было интересно. Но это, повторюсь, исключение. Обычно о предмете Литература изъясняются как о редкостно скучном. Причина не в том, что это не нужно. Такие вещи всегда будут нужны. И причина не в "духовном обнищании нации", как нынче многие любят говорить. Никакого обнищания не было, нужно просто заинтересовать ребенка и, что самое главное, дать ему возможность высказать свою мысль в сочинении, а не ставить штамп "Тема не раскрыта. 2". В этом я полностью солидарен с автором статьи. Если все будет так, как я описал, то увидите, будет место в книжных магазинах и настоящей, хорошей литературе, а не бессмысленному чтиву. Я ни в коем случае не отвергаю и не обругиваю то, что я назвал "чтивом". В конце концов, каждый сам выбирает, что ему читать. Но вот именно что должен быть выбор. Пока его мало: на прилавках либо откровенно глупое и пошлое, либо описываемое магическими словами "модно", "стильно", "скандально", "лауреат Nской премии".

Вернусь к тому, что я раньше сказал - о преподавании литературы. Квалификация учителей должна быть высокой - что опять же приводит нас к неизбежному социальному вопросу. Сейчас в школу и так-то не очень много людей идет, в том числе из-за низкой зарплаты, а кроме того, еще меньше есть людей, готовых преподавать литературу. Сейчас гуманитарное образование получает мизерное по сравнению с техническим/математическим число людей. Потому что человек с гуманитарным образованием часто считается "бесперспективным". И, боюсь, так зачастую и бывает.

Еще важно отметить, что я ни в коему случае не протестую против традиционной формы преподавания литературы. Дело не в форме, а в преподавателях. Те же сочинения - конечно же, сейчас это ритуал - процитировал какого-нибудь Белинского - получаешь 5, высказал свои мысли - "тема не раскрыта". Но если собственные мысли ученика будут приветствоваться, то такой проблемы не будет. Что касается "готовых сочинений", я убежден - если ученик будет интересоваться предметом, ему будет проще и приятнее написать самому, чем списать из книжки. Это, кстати, затрагивает еще и некую нравственную тему - по-моему, списывать (в особенности сочинения - то есть воровать чужие мысли!) - это как-то даже недостойно, и неплохо было бы, если бы детям это как-то прививалось, причем не исключено, что на той же самой литературе.

То есть я считаю, что важнейшая задача при обучении литературе - высокий уровень преподавания. Если таковой будет, то вырастет нормальное, культурное поколение, которого не будет в буквальном смысле тошнить от произведений, проходимых в школе.

Кстати (извиняюсь за сумбур, просто трудно писать структурированный ответ, когда есть много чего сказать и постоянно появляются новые мысли), спрос ведь на "умную" литературу есть. Пользуются же популярностью книги, которые выдают себя за "умные", "изысканные", "интеллектуальные", хотя покупаются лишь за то, что модны. Вот эта вот власть моды, а не собственного мнения и суждений - тоже одно из следствий низкого качества преподавания литературы в школе, и вообще низкого уровня прививания человеку с детства хорошего вкуса, культурного чувства.

(P.S. Прошу извинения, если абзацы не отображаются. Тут какая-то странная система, в предварительном просмотре все новые строки убирает)


266071 "Александр Бондарь - Ночной кабак" 2005-10-28 22:24:23
[67.84.254.85] boris
- Полный отстой! К литературе - отношения не имеет: не сумел заставить себя дочитать до конца. К жизни - тоже: хорошо знаю Канаду и канадцев.

Сказки униженных и оскорбленных для еще более униженных и оскорбленных. Good luck, loosers!


266070 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-28 21:21:01
[70.29.63.18] вера новожилова
- Уваждаемый Игорь Крылов, Вы хотите сказать, что уровень у Марины Ершовой просто низковат? И нужно на этом уровне ее и оценивать - лучшее из худшего, что ли? Не знаю. Можно еще и вспомнить, что о вкусах не спорят. Только я полагаю, что дело здесь не во вкусах. И уровень у Марины Ершовой не низковат. Её тексты вообще не имеют никакого отношения к литературе. Конечно, можно еще и предложить рассматривать жанр под названием "сочинение школьника старшего" класса... Есть еще и такой жанр "как не надо писать". Остаюсь при своем мнении, увы.


266069 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-28 13:12:38
[80.240.208.51] Марина Ершова
- Уважаемый Игорь Крылов! Спасибо за теплые слова в мой адрес. Вы во многом правы. Но те молодые люди, с которыми я знакома, жаждут именно любви, понимания, нравственных ценностей. Просто они запутаны и никому не верят, так как родились и выросли в сложное время перестройки, которая многими воспринялась как перестройка морально-нравственных ценностей. Или даже их ликвидация. Но лично я верую, что молодые найдут свою дорогу к Храму. Иначе Человечеству не стоит жить. С уважением, Марина.


266068 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-28 11:43:25
[217.15.157.47] Игорь Крылов
- Уважаемая вера новожилова. Вспомнился анекдот про то как мартышка хотела отрубить попугаю голову. Слоненок ей говорит: жалко же - умрет. Давай лучше хвост. Вот-вот! сказала мартышка - но по самую голову! (???) Писательство дело многослойное, важно только уровни не путать и не передергивать.


266067 "" 2005-10-28 11:15:06
[212.45.9.150] Ия
- Для TS

Мороз и солнце день чудесный .... Как просто и как красиво, а главное, сколько ассоциаций возникает сразу. Как будто невидимая рука коснулась невидимых струн.Пишут многие, так мог написать только Гений, которого, конечно, сформировала среда и труд.

Вы пишите, вы пишите - вам зачтеться....


266066 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-27 21:13:06
[24.6.217.239] TS
- Игорю Крылову: Извините, всё никак от Вас не отстану. По комментарию я поняла, что Вы принадлежите поколению моих родителей, и как же жёстоко Вы отзываетесь о нас, молодом поколении, в принципе Ваших детях. Мы яблоко от яблони. Вы получили образование в СССР, на Вас работали самоотвержено (было дело!) лучшие педагоги. В десятом классе советской школы все поголовно проходили интегрирование (когда в истории было ещё такое!). А вот нас-то Вы не учили. В конце 90-х университеты были пусты (боюсь, они и сейчас пусты), учителя ходили в школу по привычке: зарплату-то не платили. Мы-то Вас не виним. Понятное дело: Ваше поколение вызвалило страну из коммунистического мрака, Вы перестройку делали, демократию там. Откуда время для работы, а в особенности для нас. Все наши знания, всё хорошее, что ни есть (нет, так будет) в нас было получено в итоге нашего личного опыта вопреки всем обстоятельствам. И время покажет чей опыт ценее.

А что касается рассказа: о природе, о листьях, о клёне - очень хорошо.


266065 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-27 21:08:31
[62.33.22.242] Никита Сумароков
- вере новожиловой

Вера, просто я сегодня ... ну ооочень добрый(ая,ое), т.е - в дидактическом настроении...


266064 "Вадим Кожинов - Великий творец русской культуры" 2005-10-27 20:30:44
[24.6.217.239] TS
- Игорь, спасибо за основательный и даже искренний ответ. Я нашла Ваш сайт "новая философия", где есть Ваши статьи, и будет лучше, если свои вопросы и критику (у меня есть и то и другое для Вашей метафизики) я перенесу туда. Но мне, как и Вам нужно время.


266063 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-27 20:14:14
[70.29.63.18] вера новожилова
- К сожалению, рассказы Марины Ершовой настолько убоги и по своему содержанию, и по литературному уровню, что не стоят того, чтобы их столь детально разбирать, как это делает Никита Сумароков. Добрый человек -- не профессия, увы или к счастью. Ершова может быть замечательной и доброй девушкой, но в качестве литератора не представлять из себя ровным счетом ничего. Собственно, это так и есть. Литература для мусорного ящика. Жестокое заявление для автора, но иногда нужно отрезать руку, чтоб спасти все остальное.


266062 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-27 16:21:16
[62.33.22.207] Никита Сумароков
- - "Каждое утро перед раздачей почты у него интимная встреча с пожилой почтальонкой, незамужней кривозубой женщиной с синими крашеными волосами, матерью четверых детей"

Марина, а вы знаете, что пожилой возраст - это возраст минимум 60-65 - 70-75 лет. А мальчику, ну, максимум 25, судя по тому, что призывной возраст у нас до 27 лет. 40 лет!!! Она годится ему в бабушки! Это совершенно не актуально даже сейчас, поскольку представить себе психически нормальную женщину в 65 летнем возрасте,не имеющую никакого отношения к удожественно-артистической богеме... на груде посылок, с мальчишкой...? это ж какую богатую фантазию и какую неприязнь к ним иметь автору надо.Ну, ежели только он ей за это платит - тоже мне, Франц Кафка. Экое изысканное извращение.А девица у окна, это что - светлый образ одухотворенной любови, что ль? С осенними листьями вперемешку? Разница меж этими двумя символами "любви" только в том и состоит, что одна имеет молодое тело и не имеет 4 детей (кстати, нелепо говорить о том, что у 65-летней женщины - 4 детей, да у нее уже внуки взрослые почти) и вся она такая загадочная, потому что листья все время "пересекают" ее "образ" и недосягаемая, потому что... на втором этаже, а вторая - имеет старое тело и все присущие пожилому возрасту физические отвратительности. И что? А ничего! Ничего... А вот если бы, мы переставили местами персонажи, т.е - почтальон наш был бы мужчиной пожилым, одиноким, который еженедельно встречается, пусть даже не с девицей, а с молодой женщиной, имеющей ребенка, но незамужней, годящейся ему в дочери, которая все время просит у него в долг денег, а потом не отдает, и ему понятно, все ж... зачем на самом деле она с ним. Но, каждое утро, он проходит мимо дома, где в окне того ж самого, второго этажа, стоит такая же как и он, пожилая женщина, красивая и строго причесанная, грустная, и всегда одна... и летят, летят на него осенние листья. Есть разница? Дарю для следующего рассказа.


266061 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-27 16:17:15
[62.33.22.207] Никита Сумароков
- "Каждое утро перед раздачей почты у него интимная встреча с пожилой почтальонкой, незамужней кривозубой женщиной с синими крашеными волосами, матерью четверых детей"

Марина, а вы знаете, что пожилой возраст - это возраст минимум 60-65 - 70-75 лет. А мальчику, ну, максимум 25, судя по тому, что призывной возраст у нас до 27 лет. 40 лет!!! Она годится ему в бабушки! Это совершенно не актуально даже сейчас, поскольку представить себе психически нормальную женщину в 65 летнем возрасте,не имеющую никакого отношения к удожественно-артистической богеме... на груде посылок, с мальчишкой...? это ж какую богатую фантазию и какую неприязнь к ним иметь автору надо.Ну, ежели только он ей за это платит - тоже мне, Франц Кафка. Экое изысканное извращение.А девица у окна, это что - светлый образ одухотворенной любови, что ль? С осенними листьями вперемешку? Разница меж этими двумя символами "любви" только в том и состоит, что одна имеет молодое тело и не имеет 4 детей (кстати, нелепо говорить о том, что у 65-летней женщины - 4 детей, да у нее уже внуки взрослые почти) и вся она такая загадочная, потому что листья все время "пересекают" ее "образ" и недосягаемая, потому что... на втором этаже, а вторая - имеет старое тело и все присущие пожилому возрасту физические отвратительности. И что? А ничего! Ничего... А вот если бы, мы переставили местами персонажи, т.е - почтальон наш был бы мужчиной пожилым, одиноким, который еженедельно встречается, пусть даже не с девицей, а с молодой женщиной, имеющей ребенка, но незамужней, годящейся ему в дочери, которая все время просит у него в долг денег, а потом не отдает, и ему понятно, все ж... зачем на самом деле она с ним. Но, каждое утро, он проходит мимо дома, где в окне того ж самого, второго этажа, стоит такая же как и он, пожилая женщина, красивая и строго причесанная, грустная, и всегда одна... и летят, летят на него осенние листья. Есть разница? Дарю для следующего рассказа.


266060 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-27 12:21:02
[217.15.157.79] Игорь Крылов
- Уважаемая Марина, вы очень добрый человек! Поэтому вы и жалеете людей. Но жалость (или сострадание) не самый объективный судья, а только заботливая сиделка. Мне кажется, раз речь некоторым образом идет о новом поколении, которое чего скрывать выросло на дрожжах нравственного разложения, жалеть их надо будет позже, когда эта впитанная ими отрава будет мешать им в их зрелой жизни. Я не вижу пока особых страданий на юных лицах (точнее вижу только как оно формируется, как маска, которая деформирует их лица). И сегодня видна настоящая борьба за ее отторжение или принятие. Выражение же страдания по моим представлениям должны появиться позже когда придет осознание того, что с ними произошло. Думаю, что в реальности будет не так как в вашем сюжете. Девушка спутается с каким-нибудь однокурсником по случаю обмывания чего-угодно, и уж точно не будет хранить верность, парень найдет возможность и в армии продолжить свои эксперименты с доступными формами секса и прочими допингами, и встретившись после двух лет они скорее всего сделают вид, что не узнали друг друга (а потом лет через 20 возможно встретятся и т.д. и т.п). Если раньше ╚не было секса╩ и было довольно грустно слышать откровения женщин, которые получали первые чувственные радости уже в зрелом возрасте, то сегодня есть подозрение, что то же самое может быть с чувством любви. Мне показалось что вам хочется чтобы истории подобные этой заканчивались так как у вас в рассказе, но в душе то вы знаете, что это, увы, в большей мере только романтическая иллюзия. Вот поэтому концовка мне показалась не оптимистической, а оставляющей чувство грусти. Добра Вам.


266059 "Наталья Беляева - Уроки постижения лирики" 2005-10-26 23:13:38
[10.10.10.44] лерка
- ну что сказать....была бы я заучкой какойнить мне бы,эта тема,я думаю очень бы понравилась и пригодилась,но так как я сюда залезла обнаружить что нить готовенькое и халявненькое....не обнаружив,поняла что не по адресу,но всё равно респект вам!)))


266058 "Авторам" 2005-10-26 23:09:24
[83.237.236.226] дельская ирина
- Ирина приглашает на свои концерты!


266057 "Марина Ершова - Девушка и почтальон" 2005-10-26 19:19:26
[80.240.208.36] Марина Ершова
- Уважаемый Валерий Васильевич! Спасибо за отзыв. С большим удовольствием прочитала, что Вы знаете лито Трехгорку. Будете в Москве - заходите пожалуйста. Организуем Ваш вечер.


266056 "Новые книги наших авторов" 2005-10-26 16:27:55
[81.195.69.155] Олег Солдатов
- Спасибо, дорогие друзья! Спасибо, Валерий Васильевич! Спасибо, Сергей Сергеевич! Спасибо за внимание и участие.

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100