Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

282378 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-25 17:19:03
[91.124.206.10] Виктор Гриценко

- Ю.Х.

Дополнительно разъясню: раз математика соответствует практике, значит, математика как-то "вложена" в практику - иначе никакое соответствие невозможно.

282377 ""	2008-06-25 16:36:24
[84.189.37.50] Лора - Хамстеру

- Хамстер, я Вас должна вычислить, или сами придите ко мне по телефону "с повинной". Нас же с вами, в своих догадках, на ДК и повенчали, но никто не извинился. И вы не развеяли их предположения. Личико-то откройте, а на суде откажетесь. Отсутствуют в Вашем списке кое-какие имена, наводящие на мысль, но это может оказаться пустой наживкой. Тогда вы должны быть в списке, вами означенном. Забавно. Я этого ожидала. Вот вам и подходящие нотки к веселенькому детективу. Воспроизведение картины Репкина "Приплыли" Вам, можно сказать, удалась. Конечно же с искренним интересом Лора.

282376 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-25 16:10:24
[91.124.206.10] Виктор Гриценко

- Ю.Х.:
А) Вам представляется странным, что и язык и математика являясь инструментами Науки, между тем, сами - не Науки.

Мне представляется странным мнение: ╚математика не наука, а инструмент науки╩. Ведь общепринятое мнение: математика есть наука, притом, точная наука. См. соответствующую словарную статью.

╚Ланцет╩ и ╚лекарства╩ - это инструментарий Науки, которые совершенствуются Наукой же. Так же поступаем и с языком, и с математикой. Математический ╚скальпель╩ достаточно отточен и продолжает оттачиваться. Математики никаких ╚автомобилей╩ не гарантируют - посредством математики производятся расчёты физических формул, жестоким образом проверенных практикой. Посредством гаечного ключа закручиваются гайки на болты, которые крепят разные детали, которые, в свою очередь, обеспечивают жесткость конструкции, .но гаечный ключ ничего сам по себе не гарантирует.

Гарантирует ли электрическая схема автомобиля, что автомобиль заведётся? Думаю, гарантирует. Ведь эта схема неоднократно жестоким образом проверена на практике. Следовательно, именно математика (условно говоря) есть гарантия ╚автомобиля╩.
По-моему (и по словарному общепринятому), тезис ╚математика есть инструмент науки╩ некорректен.
Что есть наука вообще? Производство знаний.
Что есть наука в частности? Математика.
Я неправ?

Б) Процесс познания идет путём наития, угадывания, ...предположений, теорий. И однажды угадав, Наука доводит свою угадки до ╚лампочки╩. Чего не видно пока в гуманитарной области.

Неявно высказанный Вами тезис ╚наука есть гадание╩ (откуда: астрология есть наука) весьма интересен, но мне почему-то думается, что наука это, прежде всего, логика. Кто тут неправ: я, или Аристотель?

Прим.: Как утверждают классики, процесс познания движется от живого созерцания в направлении абстрактного мышления. И далее к практике.
В) Именно что все для человека, а не для отдельных избранных человеков. Отстраненность результатов Науки от человека, необходима именно в интересах человека, ну, чтобы, значит, подлогов не было, а то часто бывает так, что объявляются достижения, но подтвердить их никто не может. А человеки хОчут антамабиля, и не хОчут пустых обещаний. А Науку, не сомневайтесь, делают люди в своих же всечеловеческих интересах.

Да я не сомневаюсь я не понимаю, почему наука взяла ╚кусок мира╩ и на основании этого куска даёт категорические заключения обо всём мире? Человек это мир, или нет?

Г) Воля Ваша и право Ваше - можете лечиться не у доктора, а у шамана - можете советоваться с астрологом - можете набираться знаний у ясновидящих: у нас теперь свободная страна. Я сказал, а Вы можете и не соглашаться.

Вот же ж я и не соглашаюсь. См. выше.

282375 ""	2008-06-25 15:48:09
[141.76.45.35] Хамстер

- Из сферы мистической...:

Дух Дедушки Голодного взмыл над Берлином, оглядел окрестности, набрал в грудь побольше воздуха и возвопил: ╚Антонина!!! Ух, Шнайдериха!!! Пошто ты так нашу сермяжную сущность пришпандорила и к Куклину на заклание пошла!?╩.

Затем Дух мягко причалил к ничем непримечательному многоквартирному серому дому и заглянул в форточку ничем непримечательного окна. За письменным столом он увидел женщину в летах, правившую чужое стихотворение, а у книжных полок тени ее недавних верных друзей и подруг - Анны Ц., Лео Г., Валентины Р., Веры М., Левы Б., Татьяны К., Гюнтера П., Виталия Т., Александра О., Нелли П., Александра К, Лоры Р. Все они осуждающе смотрели на даму, тяжко вздыхали и укоризненно качали головами. И только ╚Бересклет пупырчатый╩, словно кот Азазелло, злобно принюхивался к лежащему перед Антониной тексту новоявленного поэта и энергично вилял у ног Шнайдерихи своим мощным бесовским хвостом.

282374 ""	2008-06-25 13:20:39
[193.232.125.2] qwerty	http://craftsponge.ru/wp-content/uploads/2008/06/guus.jpg

- во что придумали =)

282373 "Александр Рыбин - Хант Юра"	2008-06-25 12:17:11
[84.189.37.50] Лора - Александру Рыбину

- Очень понравился ваш рассказ, Александр. Он динамичен, он увлекает философией. Красочен, богатый удивительными сравнениями. Он наполнен тонкостями таежного уклада жизни. Он источает ароматы природы и запахи самой жизни. Но по ходу чтения мое сознание отказывалось воспринимать пустое имя героя - "Никто". Думаю так: - если человек способен чувствовать, переживать, страдать и при этом пытается постичь ещё неизведанное, разобраться в тонкостях реалий - он не может называться "Никто". И "Некто" звучит отчужденно, протокольно, как раз из толпы. "Никто" в моем понимании ассоциируется, с людьми совсем низкого пошиба,криминальными, воровитыми, способными на низость, отравляющими жизнь другим своей злобой, ненавистью, лживостью, черной завистью и, не способными, не желающими задуматься над своим "я". Но и мое мнение тоже может быть опровергнуто. Ведь для кого-то такое "ОНО-Никто" дышит.

Искренне желаю Вам, Александр, новых творческих свершений. С уважением Лора.

282372 "Алла Попова - Каприс для бархатного века"	2008-06-25 12:11:03
[217.26.0.122] Aragon

- Class! Prima!

282370 "Алла Попова - Время года - миндаль"	2008-06-25 12:08:46
[217.26.0.122] Aragon

- !Muchas gracias!

282369 ""Поршнев на ум пошёл" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2008-06-25 11:07:29
[77.126.206.102] Воложин

- Спасибо, что зла не держите и вообще не выбросили ниоткуда. Но я всё же не вернулся, а проявил слабость. Мне уже нельзя позволять себе высовываться дальше собственного сайта. Так что извините.

282366 ""Поршнев на ум пошёл" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2008-06-25 10:11:48
[172.21.11.65] Ия

- Очень рада вашему возвращению!

282365 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-25 09:56:53
[127.0.0.1] Хамстер - Максику

- Уважаемый Макс, по молодости своей, конечно же, вы не помните того, как в советские времена граждане единодушно осуждали или одобряли книги, решения правительства, выставки художников и тому прочее. Когда на ДС прочел: ╚Я не очень-то разбираюсь в стихосложении, но мне поглянулся общий, бодрый "мужской" с грустинкой, строй стиха. Голосовал за╩, то моментально вспомнил былое. Вместе с тем еще раз уверился в том, что ╚Бересклет пупырчатый╩ очень боится вашего папашу. Где бы папаша не был и чем бы он там не занимался. Это замечательно! Раз боится, значит ╚уважает╩. Еще вас, а значит и вашего родителя, вдруг мамаша Шнайдериха демонстративно зауважала. К чему бы это? На всякий случай будьте с ней вдвойне осторожными, а с Бересклетом пупырчатым тем более, наш юный запевала.

Но кое кто вот старого Куклина явно не уважает. Вы поняли, что и кого я имею в виду? Пожалуйста, фиксируйте их. Заносите их ╚Ай-Пи╩ в черный список, может еще пригодится...

Кстати, почему вы Макс, коли нарекли вас Кириллом? Как папа относится к смене имиджа? Может логичнее было именоваться Кевином или Куприяном?

Физкультпривет папаше!

282364 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-25 03:32:46
[88.84.200.94] Михаил Стародуб

- Дело движется неплохо, Как свидетельство успеха Полтора счастливых вздоха, Горсть рассыпчатого смеха ...У поэта - звездный час. А у Вас?

Мои поздравления с дебютом!

Мих.

282363 "Александр Рыбин - Хант Юра"	2008-06-24 23:12:52
[90.151.114.252] Максим Есипов

- Понравилось

Все мы в городе никто и звать нас никак. Одним словом толпа : ) От этого наверно и Никто?

282362 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 23:11:06
[79.111.37.69] Рекомендую

Б. А. Успенский
Мифологический аспект русской экспрессивной фразеологии
Успенский Б.А. Избранные труды. Т.2. М., 1994, с.53 -128
http://ec-dejavu.ru/m-2/Mat-3.html

282361 "Бина Мейталь - Искушения свободы и СМИхотворные воеводы"	2008-06-24 22:58:44
[84.190.253.96] Антонина Шнайдер-Стремякова

- "...но я уверена, что по долголетию смеющаяся Родина скоро будет впереди планеты всей"

Замечательная статья. Всем советую.

282360 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 22:46:23
[90.151.114.252] Максим Есипов

- Гон

282359 "Игорь ЕЛИСЕЕВ - Бродя среди сосен по каменным склонам..."	2008-06-24 22:37:15
[92.112.155.55] Валентина Маслова

- "Устал от недоступности мечты", а я помню Игоря русоголовым хлопчиком с исп. фак-та, странным, как все начинающие поэты. Но, как видно, мечты не предавшим...

282357 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 22:23:17
[84.190.253.96] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Макс! Шнайдерихе приятно поздравить Вас с таким хорошим дебютом. Желаю дальнейших успехов. Я тут на свой лад кое-что подправила. Не понравится - переделаете.

Ночь и потерянный день.

А, может, его лишь тень?

Ночь. Всюду свет фонарей

И взрослые страхи детей.

В час ночной ты не спишь и бредёшь в темноте.

Ты обычно молчишь, будто мир весь во мгле.

Ничто не мешает - лишь жажда во рту.

Сомненья терзают: я теряю мечту

Ночь и потерянный день.

А, может, его лишь тень?

Ночь. Всюду свет фонарей

И взрослые страхи детей.

Мёртвые звёзды. Потерянный сон.

Поезд судьбы. Под откосом вагон.

Отблеск луны в расколе стекла.

Нет, то не сны то жизнь протекла...

БУДЕТ, С КЕМ ПЕТЬ ДО УТРА!

282356 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 22:15:01
[116.14.151.157] Ашот

- Макс, а не Максим - прошу прощения.

282355 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 22:12:54
[116.14.151.157] Ашот

- С дебютом Вас, Максим!

282354 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 22:04:09
[87.169.20.84] В. Эйснер

- Уважаемый Макс!

Я не очень-то разбираюсь в стихосложении, но мне поглянулся общий, бодрый "мужской" с грустинкой, строй стиха. Голосовал за Ваш дебют. Дальнейших успехов. В. Э.

282353 ""Поршнев на ум пошёл" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2008-06-24 21:59:08
[84.190.253.96] Антонина Шнайдер-Стремякова

- Сколько новостей! Соломон ура-а-а! объявился и М. Есипов тоже ура-а! Макс-Кирилл заклубился. Глядишь и ДК замолодёжится. Всё-таки мы, старики, выстояли.

Даже лексикон мой ╚шортами и лонгами╩ обогатился. То ли ещё будет!.. Щас Макса на свой манер постараюсь подправить. Авось, не обидится?!

282352 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 21:51:21
[92.39.161.213] повтор

- 282343 = Дорогой Макс. = 2008-06-24 20:39:21
[192.84.144.83]
- Мне Ваши стихи понравились. С дебютом Вас!

282351 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 21:41:37
[92.39.161.213] Алла Попова

- Мне ещё хочется добавить, что название стихотворения "Тень дня" очень выразительное. Не всякому автору удаётся кратко выразить в названии суть произведения. Это тоже плюс.

282349 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 21:31:36
[92.39.161.213] Вадим Чазов

- Дорогие друзья.
Рапсоду важно услышать в человеческом гуле свой собственный, свой "единичный" ритм и отразить его в текстах.
Иначе даже самые проникновенные строчки будут восприниматься как повторение прошлого под гитару.
С повтором и поклоном, Ваш Вадим.

282348 ""	2008-06-24 21:26:27
[99.224.90.58] ТК -- А Ш-С

- Уважаемая Антонина, спасибо на добром слове. Хотя шорт-лист -- далеко не победа.

282347 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 21:25:51
[193.41.140.250] Марина-Максу

- Уважаемый Кирилл (Макс)! Очень приветствую Ваше появление с песней-стихом в Переплете. Я люблю рок. Он как правило не лживый, достаточно агрессивный и энергичный. А в Вашем данном исполнении - очень поэтичный. Ночь - тень дня - это здорово! И вообще последняя строфа мне напомнила чем-то Визборовскую "Милую мою - солнышко лесное". Хорошо, что есть с кем петь до утра. Нежный рок. Присылайте еще стихи. Марина

282346 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 21:25:41
[80.252.136.66] Ю.Х. - Я.-любителю

-

╚ Конечно, сам по себе язык не есть наука, но он вполне может быть предметом серьёзного научного изучения.╩

Совершенно с Вами адекватен. И даже усилил бы пожелания: язык не только может, но и обязан стать предметом серьёзных изысканий, но только серьёзных без демагогии.

282345 "Дебют Макса Куклина"	2008-06-24 21:13:26
[92.39.161.213] doctor Chazov

282344 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 21:09:10
[80.252.136.66] Ю.Х. - Гриценко

-

Мне кажется, я всё-таки понял суть Ваших парадоксов.

А) Вам представляется странным, что и язык и математика являясь инструментами Науки, между тем, сами - не Науки.

А почему Вам не кажется странным, что ланцет в руках хирурга сам не режет и не лечит? Почему бы напрямую не сказать, что само лекарство - Наука?

Совершенно понятно, что оперировать можно и безопилой, и топором, и кухонным ножом, однако хочется иметь, как можно (на современный день, конечно) тонкий инвентарь, дабы производить более качественную работу. ╚Ланцет╩ и ╚лекарства╩ - это инструментарий Науки, которые совершенствуются Наукой же. Так же поступаем и с языком, и с математикой. Математический ╚скальпель╩ достаточно отточен и продолжает оттачиваться. Математики никаких ╚автомобилей╩ не гарантируют - посредством математики производятся расчёты физических формул, жестоким образом проверенных практикой. Посредством гаечного ключа закручиваются гайки на болты, которые крепят разные детали, которые, в свою очередь, обеспечивают жесткость конструкции, .но гаечный ключ ничего сам по себе не гарантирует.

Б) Процесс познания идет путём наития, угадывания, ...предположений, теорий. И однажды угадав, Наука доводит свою угадки до ╚лампочки╩. Чего не видно пока в гуманитарной области. Да, человечество пока смутно ориентируется в понимании эл. полей и полей вообще, однако область электротехники доведена уже до простого работяги. Есть передние край Науки, а есть и её глубокие тылы. У гуманитариев пока одни передние края. Никто не торопит постигайте свою гуманитарную естественность только без демагогии, пожалуйста. Получите результаты милости просим!

В) Именно что все для человека, а не для отдельных избранных человеков. Отстраненность результатов Науки от человека, необходима именно в интересах человека, ну, чтобы, значит, подлогов не было, а то часто бывает так, что объявляются достижения, но подтвердить их никто не может. А человеки хОчут антамабиля, и не хОчут пустых обещаний. А Науку, не сомневайтесь, делают люди в своих же всечеловеческих интересах.

Г) Воля Ваша и право Ваше - можете лечиться не у доктора, а у шамана - можете советоваться с астрологом - можете набираться знаний у ясновидящих: у нас теперь свободная страна. Я сказал, а Вы можете и не соглашаться.

282343 "Дебют Макса Куклина"	2008-06-24 20:39:21
[192.84.144.83] - Дорогой Макс.

- Мне Ваши стихи понравились. С дебютом Вас!

282342 "Кирилл (Макс) Куклин - Дебют"	2008-06-24 19:47:30
[92.39.161.213] Алла Попова	/avtori/popova.html

- Дорогой Макс! С дебютом Вас! Приветствую Ваше появление на странице журнала.
Мне понятны Ваши стихи. Освежающий рок, бодрые ритмы молодого рапсода. Несмотря на роковые повторы, стих не оставляет впечатление затянутого.
Можно, конечно, и не надоедать молодому автору с поправками, но напрашиваются некоторые вопросы :
во-первых, в припевах:
Ночь
Это - лишь день. или Тень?

во-вторых, коль скоро это рок, то в строчке Проявляются страхи людей происходит потеря остроты.
Не лучше ли:
Ночь - и в свет фонарей
Бросаются страхи людей.
во всяком случае, возможны варианты, если посмотреть взглядом художника.

в- третьих,
Поезд судьбы -
Под откосом вагон.
Какой-то статический вагон получается, это он там притулился что ли, под откосом? Уж тогда - с откоса, нет?

Во всяком случае, энергия чувствуется. Желаю Вам удачи в творчестве и новых публикаций!

282341 "Дебют Макса Куклина"	2008-06-24 18:37:07
[158.250.29.217]

282340 ""Поршнев на ум пошёл" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина"	2008-06-24 18:04:20
[158.250.29.217] ВМ

- С возвращением, Соломон Воложин!

282339 ""	2008-06-24 17:44:47
[116.14.151.157] Ашот

- Уважаемая Леди Астор!
Говоря о составе пирога, я ориентировался не только на этикетку с ингредиентами, но и на личный опыт. Как я уже писал (282306), мне посчастливилось отведать крошечный кусочек этого лакомства, и скажу Вам откровенно: подвоха не заметил.

282338 "Бина Мейталь, "Российский патент крепости народа""	2008-06-24 17:43:10
[158.250.29.217] ВМ

- Вот такая...

282337 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 17:28:08
[77.91.64.98] LOM

- Владимир Михайлович, а нетабуированная лексика - это какая?

282336 ""Житие праведника, или Праведник жития (о романе Людмилы Улицкой)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 17:06:43
[77.223.96.38] Виктория

- Думаю, что книга очень резкая, высмеивающая христианскую веру. Любой нормальный человек засомневается, что герой - праведник (он - самый настоящий сектант, отрицающий каноны и не запрещающий прелюбодеяние и т.д.), так как он на него не тянет. Оскорбительны письма автора подруге в адрес церкви - что Улицкая хочет от церкви, когда церковь только-только стала возрождаться и многие люди понятия не имели о Боге целых 70 лет.

282335 "Лауреатом премии "Полдень" за лучшую публикацию прошлого года в "Полдне" назван наш постоянный автор Андрей Саломатов"	2008-06-24 17:03:07
[92.39.161.213] Ломоносовцы

- "...фантасты яростно топтали его и говорили, что это печатать нельзя. Странно все это.)))

Дорогой Андрей, а Вы бы предпочли, чтобы "топтали" реалисты?
Поздравляем, дальнейших Вам фантастических успехов и реальных!

282334 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 16:58:15
[192.84.144.83] Я согласен с Максимом.

- По этому поводу могу рассказать старый детский анекдот. В одном детском саду все дети вдруг, как один, стали материться, как сантехники. Создали коммисию и начали разбираться. Выяснилось, что в садике действительно и недавно работали сантехники. Вызвали их и стали с пристрастием спрашивать. Те бьют себя в грудь и говорят, что не матерились. Только однажды случилось вот что - как говорит один из них: "Этот джентельмен капнул мне за шиворот расплавленным металлом". Я ему и говорю: "Вы знаете, что вы капнули мне за шиворот расплавленным металлом". А он отвечает: "Извините, Петр, мою оплошность" а я ему: " Да ладно, Виктор Сергеичь, с кем не бывает".

282333 ""Василий Пригодич. Улица безъязыкая (Маяковский), или Улица говорливая" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2008-06-24 16:53:11
[158.250.29.217] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Господин Есипов, не думаю, что во времена Достоевского "выражались" мягче. Употребление нетабуированной лексики - это паспорт. Паспорт отсутствия великого литературного таланта. Читайте дневники Ф.М. На эту тему есть у него прекрасная зарисовка, где он не употребив ни одного лишнего слова реалистично отразил лексикон улицы (Невского пр.) того времени.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...