|
|

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")
"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило | человек. |
| 268671 "Алексей Смоленцев - Спор: Толстой и Православие - в православных координатах" | 2006-09-06 00:47:15 |
| [195.190.96.87] AVD |
Вот текст этого синодального определения об отлучении Толстого:
"Изначала Церковь Христова терпела хулы и нападения от многочисленных еретиков и лжеучителей, которые стремились ниспровергнуть ее и поколебать в существенных ее основаниях, утверждающихся на вере во Христа, Сына Бога Живаго. Но все силы ада, по обетованию Господню, не могли одолеть Церкви святой, которая пребудет неодоленною вовеки. И в наши дни, Божиим попущением, явился новый лжеучитель, граф Лев Толстой. Известный миру писатель, русский по рождению, православный по крещению и воспитанию своему, граф Толстой, в прельщении гордого ума своего, дерзко восстал на Господа и на Христа Его и на святое Его достояние, явно пред всеми отрекся от вскормившей его Матери, Церкви Православной, и посвятил свою литературную деятельность и данный ему от Бога талант на распространение в народе учений, противных Христу и Церкви, и на истребление в умах и сердцах людей веры отческой, веры православной, которая утвердила вселенную, которою жили и спасались наши предки и которою доселе держалась и крепка была Русь святая. В своих сочинениях и письмах, во множестве рассеиваемых им и его учениками по всему свету, в особенности же в пределах дорогого Отечества нашего, он проповедует, с ревностию фанатика, ниспровержение всех догматов Православной Церкви и самой сущности веры христианской: отвергает личного живого Бога, во Святой Троице славимого, Создателя и Промыслителя вселенной, отрицает Господа Иисуса Христа Богочеловека, Искупителя и Спасителя мира, пострадавшего нас ради человек и нашего ради спасения и воскресшего из мертвых, отрицает бессеменное зачатие по человечеству Христа Господа и девство до рождества и по рождестве Пречистой Богородицы Приснодевы Марии, не признает загробной жизни и мздовоздаяния, отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святаго Духа, и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвергнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию. Все сие проповедует граф Лев Толстой непрерывно, словом и писанием, к соблазну и ужасу всего православного мира, и тем не прикровенно, но явно пред всеми, сознательно и намеренно отторг себя сам от всякого общения с Церковию Православной. Бывшие же к его вразумлению попытки не увенчались успехом. Посему Церковь не считает его своим членом и не может считать, доколе он не раскается и не восстановит своего общения с нею. Ныне о сем свидетельствуем пред всею Церковию к утверждению правостоящих и к вразумлению заблуждающихся, особливо же к новому вразумлению самого графа Толстого. Многие из ближних его, хранящих веру, со скорбию помышляют о том, что он, в конце дней своих, остается без веры в Бога и Господа Спасителя нашего, отвергшись от благословения и молитв Церкви, и от всякого общения с нею. Посему, свидетельствуя об отпадении его от Церкви, вместе и молимся, да подаст ему Господь покаяние в разум истины. Молимтися, милосердый Господи, не хотяй смерти грешных, услыши и помилуй и обрати его ко святой Твоей Церкви. Аминь".
| 268670 "Алексей Смоленцев - Спор: Толстой и Православие - в православных координатах" | 2006-09-06 00:38:12 |
| [195.190.96.87] AVD |
То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо.
Но отрекся я от нее не потому, что я восстал на Господа, а, напротив, только потому, что всеми силами души желал служить Ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне было невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически учение церкви: теоретически я перечитал все, что мог, об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически строго следовал в продолжение более года, всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и все церковные службы.
И я, убедившись, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения <...> действительно отрекся от церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей, и мертвое мое тело убрали бы поскорей, без всяких над ним заклинаний и молитв, как убирают всякую ненужную вещь, чтобы она не мешала живым...
Это было написано в 1901 году. Не изменил своего мнения Толстой и впоследствии. В январе 1909 года Толстого посетил тульский епископ Парфений. После этого посещения в дневнике Толстого появляется запись:
...Особенно неприятно, что он просил дать ему знать, когда я буду умирать. Как бы не придумали они чего-нибудь такого, чтобы уверить людей, что я "покаялся" перед смертью. И потому заявляю, кажется, повторяю, что возвратиться к Церкви, причаститься перед смертью я так же не могу, как не могу перед смертью говорить похабные слова или смотреть похабные картинки, и все, что будут говорить о моем предсмертном покаянии и причащении, ложь. Говорю это потому, что есть люди, для которых, по их религиозному пониманию, причащение есть некоторый религиозный акт, т.е. проявление стремления к Богу, для меня всякое такое внешнее действие, как причастие, было бы отречением от души, от добра, от учения Христа, от Бога.
Повторяю при этом случае и то, что похоронить меня прошу также без так называемого богослужения, а зарыть тело в землю, чтобы оно не воняло.
Другое дело, что перед смертью Толстой всё-таки имел желание примириться с Церековью, но, по-видимому, не сумел переступить через свою гордыню...
| 268669 "Алексей Смоленцев - Спор: Толстой и Православие - в православных координатах" | 2006-09-05 23:29:10 |
| [91.64.145.145] KUKLIN |
| 268668 "" | 2006-09-05 17:15:59 |
| [194.149.64.199] |
| 268667 "Толстой и Православие" | 2006-09-05 14:59:27 |
| [158.250.29.217] |
| 268666 "8-13 сентября 2006 г. в Коктебеле (Крым) состоится IV Международный литературный фестиваль им. М.А.Волошина" | 2006-09-05 13:59:02 |
| [195.208.220.194] qwerty |
| 268665 "Письмо министру образования против реформы" | 2006-09-05 04:38:15 |
| [195.131.130.106] Александр В |
| 268664 ""Юлия Ли. Философия доброго критика (о Василии Пригодиче)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2006-09-05 01:17:51 |
| [195.19.240.21] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) | http://www.prigodich.8m.com/ |
| 268663 """Новомировские" обиды" (Cердитые стрелы Сердюченко)" | 2006-09-05 01:13:13 |
| [87.251.136.133] Александр Максимович Попов |
| 268662 "Андрей Саломатов - Стихотворения" | 2006-09-04 15:55:35 |
| [85.94.55.130] ОС | /avtori/soldatov.html |
| 268661 "Андрей Саломатов - Стихотворения" | 2006-09-04 15:07:45 |
| [158.250.29.217] |
| 268660 "Саломатов - стихи" | 2006-09-04 15:03:37 |
| [158.250.29.217] ВМ | /avtori/lipunov.html |
Замечательное стихотворение. Вспомнил, всявязи с последними событиями в Кондопоге.
ПИСЬМО ПАРИЖСКОМУ ДРУГУ
| 268659 "Валерий Куклин, "Любить по-русски" " | 2006-09-04 14:39:13 |
| [158.250.29.217] |
| 268658 ""Юлия Ли. Философия доброго критика (о Василии Пригодиче)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2006-09-04 12:55:26 |
| [85.94.55.130] ОС | /avtori/soldatov.html |
| 268657 "Лана Райберг - Выбери меня..." | 2006-09-04 12:42:55 |
| [85.94.55.130] ОС | /avtori/soldatov.html |
| 268656 "В Киеве начался сбор подписей за разделение Западной и Восточной Украины" | 2006-09-04 12:20:12 |
| [158.250.29.217] |
| 268653 "" | 2006-09-03 08:21:06 |
| [4.156.42.134] Аргоша |
| 268652 "Кирилл Крылов - Фашизм в Москве" | 2006-09-03 01:14:49 |
| [82.171.35.161] Leo Sublimus |
| 268651 "8-13 сентября 2006 г. в Коктебеле (Крым) состоится IV Международный литературный фестиваль им. М.А.Волошина" | 2006-09-02 23:53:54 |
| [213.87.86.26] |
| 268650 "Владимир Липунов - Праздник любознательных наступил!" | 2006-09-02 11:24:28 |
| [88.134.202.220] Куклин |
| 268649 "Ф.М.Достоевский - Пушкин" | 2006-09-02 11:21:47 |
| [88.134.202.220] Kuklin |
| 268648 "" | 2006-09-02 23:33:51 |
| [] Аргоша |
Kuklin
... взять тайм-аут хотя бы до конца октября.
Да хоть до конца жизни. Тем более, что ни на секунду не ослабевающий интерес к национальной принадлежности оппонентов, лишает вас способности адекватно говорить на любую тему.
| 268647 "Владимир Липунов - Праздник любознательных наступил!" | 2006-09-01 17:03:55 |
| [195.24.159.38] Анфиса |
| 268646 "" | 2006-09-01 14:45:44 |
| [217.17.166.28] Leonid Netrebo | http://netrebo.by.ru |
Старина Берлинец!
Я долго здесь не бывал, а потом всё перечитал, и немножко ужаснулся.
Что вы себе думаете?
Вы чуете по сообщению 268613, что читатели иногда скучают?
Дружище Берлинский, читатель всегда прав? Поэтому он, дабы растормошить сонливых дискуссантов, в 268598 пощекотал главное анонимное чудо РП, типа, как там некий Забугорский? скучаете без ево? Поскольку чудо у нас простое, то ему немножко внимания, и он завелся, заважничал, и тут же выступил экспертом в сообщении 268609. В котором "смелый анонимщик" опять глубокомысленно стыдит "трусливых портняжек", "аргументируя" в своем стиле то есть без всяких аргументов, по его многолетней системе "а баба-яга против!" (а как иначе, если читатель требует повторов?)
Нет, Бонн-Берлиныч, вы не подумайте, что я обратил внимание именно на это сообщение из-за того, что противник гуманитарного бомбометания, типа которые, например, были проведены в сторону, там, Хиросимы или, там, Югославии! Я вас умоляю!.. Тоже мне трагедии? Ведь пускают же теперь себе эти маленькие трудоголики бумажных журавликов Надежды в небо Вечности и фонарики Памяти по ночной реке Скорби и пусть будут счастливы? А чем бы они еще занимались в свободное от работы время? А как красиво! А сами бы они придумались до такого? А Югославия? Какое единение Европы вокруг своего хозяина дяди Сэма! А как красиво на мосту выглядели тысячи мишеней? А как эффектно была опущена Россия? Это же песня!.. А Липунов по этой песне "демагогическими соплями", как выразился смело-анонимный (как и положено всем порядочным людям) орфограф-аргументальщик! "Стыдоба!"
Я отвлекся, Берлинец. Итак, читатель всегда прав? А то! Вот и мне советует вернуться к посту 268590.
Тут два варианта.
Первый:
- читатель обращает внимание на это сообщение потому, что в нем любезно указана ссылка на главный шедевр 268577, где коротко, но четко, поставлен диагноз Главному анонимщику РП, уровень его аргументоспособности в беседах и прописываются все несложные варианты его реакций на внешние раздражители.
Согласен, это надо перечитывать, еще и еще. А потом еще. Как "Хара-Кришна, хара-рама". Чтобы понять и, возможно, пожалеть, наконец, персонажа, преследуемого целым народом, и потому вынужденного скрываться, как Неуловимый Джо с эльдорадских прерий, пиша авторучкой с исчезающими чернилами, а потом спя под матрасом в противогазе.
Второй:
- читатель призывает вести дискуссию на уровне, заданном чудо-анонимщиком в 268590, путем манипуляций с фамилиями и именами, типа, "аргошка тупая шарошка" (геологическое) или "Я поэт, зовусь аргоша, от меня вам пыль с калоши!".
Ха, Берлинов, они меня удивили? Впарив мою хвамилию в иное слово, прямо уязвили наповал? Они думают, что я дети, что мне четыре лет? чтобы я так огорчался? Бедная их школа, если они в ее туалете так писали! И это уровень? Они, наверно, долго думал? Так и быть, я им покажу, как нужно эффективно обращаться со своей фамилией? Прямо так: хокку на вскидку? (Но, боясь главного редактора, меняю в тексте ключевое слово на "кий")
Итак, аргошам, "порядочным анонимщикам" и прочим Неуловимым Джо посвящается и адресуется:
"Я поэт, зовусь Нетребо, от меня вам кий до неба!"
(Уважаемый Редактор, мое почтение.)
Учитесь, корректоры-блохоловы, несостоявшиеся якобы несостояльцы!
Да и то, пан Берлинчук, ну кто такой орфограф супротив поэта? Это ж все равно, что плотник супротив столяра!
К тому же, из клички ведь такого щедевра никак не получится, как ни тужься. Этим бильярдистам останется только упражняться предоставленным им кием, с тоски играя в два шара.
Еще раз, Берлин-ака, обращаю Ваше внимание на то, что читатель скучает. Поэтому призываю Вас: больше жизни! Сам я не могу быть каждодневным генератором ДК РП, и обращать внимание на любую мелочь, ибо дела. Но постараюсь выходить на связь хотя бы раз в одну-две месяцы, или того реже раз из недели, чтобы, по накоплению материала, отреагировать на умные явления, ну и, по настроению, иногда оттянуться и совершить небольшое щемление какого-нибудь самоуверенно-безаргументного хвоста и щелчкение по какой-нибудь безфактно-надменный носу. (Что не самоцель, а косвенная, ненавязчивая помощь гениальному Ашкинази в наборе материала для компьютерно-социально-психологических исследований по теме "Ник и Анонимщик: каждому своё?" из серии "Люди интерфейса". А если он не возьмется за тему, то это сделают другие, но уже в художественной форме! Кстати, уже есть хорошая картинка для него, но не все сразу, не беспокойтесь, повод найдется.)
А что вы хотели?
Всегда Ваш Леонид Нетребо
| 268645 "Владимир Липунов - Праздник любознательных наступил!" | 2006-09-01 11:49:24 |
| [158.250.29.217] ВМ | /avtori/lipunov.html |
| 268644 "" | 2006-09-01 11:40:09 |
| [88.134.202.220] Kuklin - Аргоше |
| 268643 "Марина Ершова - Соловецкие хроники" | 2006-09-01 11:31:53 |
| [85.94.55.130] OC | /avtori/soldatov.html |
╚Он испытывал несчастную способность многих, особенно русских людей, -- способность видеть и верить в возможность добра и правды, и слишком ясно видеть зло и ложь жизни, для того чтобы быть в силах принимать в ней серьезное участие. Всякая область труда в глазах его соединялась со злом и обманом. Чем он ни пробовал быть, за что он ни брался -- зло и ложь отталкивали его и загораживали ему все пути деятельности. А между тем надо было жить, надо было быть заняту╩.
У Федора Михайловича один герой рассуждает так: ╚Много людей честных благодаря тому, что дураки╩.
Еще в одной новомодной книжке некоего Фрая написано: ╚Нравственность придумали сытые умники для остальных людей. Чтобы те, судя кто прав, а кто нет, не мешали им жить в свое удовольствие╩
Есть еще один интересный текст: ╚Нельзя служить двум господам╩ и т.д.
Можно древних греков копнуть, там много интересного Что же делать? Где выход? Где дорога? Лев Николаевич, великий мудрец сам же и подсказывает как не сойти с ума или не стать уж совсем отъявленным негодяем:
╚Иногда Пьер вспоминал о слышанном им рассказе о том, как на войне солдаты, находясь под выстрелами в прикрытии, когда им делать нечего, старательно изыскивают себе занятие, для того чтобы легче переносить опасность. И Пьеру все люди представлялись такими солдатами, спасающимися от жизни: кто честолюбием, кто картами, кто писанием законов, кто женщинами, кто игрушками, кто лошадьми, кто политикой, кто охотой, кто вином, кто государственными делами. "Нет ни ничтожного, ни важного, все равно: только бы спастись от нее как умею"! думал Пьер. -- "Только бы не видать ее, эту страшную ее".
Словом, что я хочу сказать Что эта тема, я имею ввиду нравственность, настолько обширна и многогранна, настолько интересна, глубока и всеобъемлюща, что для ее изучения как раз таки понадобится вся жизнь. Ее и не жалко посвятить этому. Уж больно хороша тема! Тут и история, и философия, и много-много других наук, в том числе, конечно же, психология. Завидую твоему интересу и верю в успех
| 268642 "" | 2006-09-01 01:00:21 |
| [4.156.42.172] Аргоша |
Чему вас учила семья и школа ((с) - Владимира Семеновича) по указке Софьи Власьевны? А вот чему: писатель должен отображать правду жизни.
ПРАВДУ!
А вы, только и делов, всё время врёте. Взгляните сами (по мере поступления):
- ... изучают мои работы в трех среднеазиатских странах, к которым вы относитесь с пренебрежением.
Откуда вам известно моё отношение к трём (или более) среднеазиатским странам? И извольте привести пример этого пренебрежения, пожалуйста.
- Меня такого уровня известность вполне устраивает, вас почему-то бесит настолько, что заставляет заниматься инсинуациями.
Ваша так называемая "известность" бесить меня никак не может - разве что, насмешить. Могу огорчиться по поводу плохого вкуса ваших читателей, если таковые имеются. Могу всплакнуть над их глухотой и нетребовательностью. И это всё! Заодно, предъявите примерчик моих инсинуаций, пожалуйста.
-Очень нелепо звучит повторенное вами обвинение писателя Валерия Куклина в том, что вышеназванный персонаж статьи ╚Летописцы переходного периода╩ якобы не принял меня на работу.
Запомните, я никогда ни за кем ничего не повторяю. Предпочитаю иметь собственное мнение, и это - одно из многих моих от вас отличие. Непонимание, что это за рыба такая - "цитирование", есть ваша проблема, а не моя.
-Если вы прочитаете сообщения о защищаемом вами лице...
Ещё раз: я никого не защищаю, а непонимание смысла цитирования - всё ещё ваша проблема.
-Что же касается слова ╚филипка╩, то за оным я отсылаю вас в словарь Ожегова...
Сперва заработайте право, тогда и отошлёте, а пока благодарите Бога, что Сергей Иванович не может послать вас куда подале. Не очень благоволил невеждам, говорят.
-Все вышесказанное не отменяет вашего обязательства редактировать текст моих рассказов цикла ╚Любить по-русски╩.
Вы уже в какой раз подобно провинциальному конферансье выходите с этой вашей глуповатой репризой. Надеюсь, вы не практиковали подобное в своём театре, и дети не успели существенно пострадать. Я продолжаю воспринимать это как просто неудачную шутку. В противном случае, о каком самоуважении можно было бы говорить или просто смотреть в глаза людям, имеющим хоть бы мало-мальское представление о русской литературе. На всякий случай, - ссылочку на моё обязательство, пожалуйста.
Так почему же вы всё время врёте? А, писатель Куклин?
Хотелось бы услышать, наконец, что-то минимально вразумительное вместо увлеченного живописания ваших окололитературных склок и локальных войн. Они вне сферы моих интересов, хотя кое-что звучит весьма забавно. Имею в виду имя вашего ответчика (или истца? - я не вдался), весьма и весьма немецкое. Или все, кто Куклина за писателя не держат, проходят у вас пятым (понятное дело, каким именно) пунктом. Я ещё сужу и по себе: вы, вместе с великим ученым AVD, cтилистом (очень бедненьким, поверьте) Netrebo и прочими "Дураками", моментом пристроили Аргошу в иудеи (хоть я и сам в этом не уверен) только за то, что ему, как и любому порядочному человеку, отвратительна ваша юдофобия.
В этом разе мне неспокойно за судьбу ВМ: когда он наконец поймет, какой непоправимый ущерб русскому языку и литературе наносится Куклиным и попросит его прочь со здешней трибуны, велика вероятность, что вы объявите его евреем, а то и потребуете поставить к теплой стенке.
Что касается интересующей вас статьи, вот она: http://www.le-online.org/content/view/140/27/.
И не нужно обещаний выставить его(?) не только на своем сайте, но и на сайтах других людей.
Меня ваш мазохизм не впечатляет.
| 268641 ""Николай Туроверов" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" | 2006-08-31 22:53:22 |
| [195.19.240.21] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) | http://www.prigodich.8m.com/ |
| 268640 ""Николай Туроверов" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" | 2006-08-31 13:22:32 |
| [158.250.29.217] |
| 268639 ""Юлия Ли. Философия доброго критика (о Василии Пригодиче)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" | 2006-08-31 01:48:37 |
| [195.19.240.21] |
| 268638 "Игорь Мельников - Галерея Новые Передвижники" | 2006-08-31 00:18:07 |
| [83.234.225.110] Алена |
| 268637 "Валерий Куклин - A U S S I D L E R-ы или Исход-2" | 2006-08-30 19:29:01 |
| [88.134.202.220] Куклин |
| 268636 ""Новое литературное обозрение в Русском Переплете " - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" | 2006-08-30 19:21:03 |
| [88.134.202.220] Kuklin |
| 268635 "Л И Т Е Р А Т У Р Н Ы Й В Е Ч Е Р ПАМЯТИ Александа Дорина, Захара Шраго и Бориса Денисова" | 2006-08-30 19:19:00 |
| [158.250.29.217] |
| 268634 "" | 2006-08-30 17:44:12 |
| [88.134.202.220] Kuklin |
| 268633 ""Новое литературное обозрение в Русском Переплете " - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" | 2006-08-30 12:35:19 |
| [158.250.29.217] |
| 268632 "Валерий Куклин - A U S S I D L E R-ы или Исход-2" | 2006-08-30 11:58:54 |
| [212.98.173.67] Asylant |
| 268631 "Гюнель Адигезалова- Журналист" | 2006-08-30 10:01:12 |
| [85.132.39.74] Автор |
| 268630 "" | 2006-08-30 06:02:51 |
| [4.154.213.53] Аргоша |
Боженьки, Куклин, это же не гуманно - доводить до колик читателей ваших эпистол. Разве Липунова зовут Филиппок? Тогда почему с маленькой буквы и не в запятых? А-а-а, это вы ему филиппику пытались смастерить, хизбулатовец вы наш дремучий. А от какого определения (или нации?) обалдел Кожинов.
Осознайте хоть, болезный, куда вы загоняете держателя ЛИТЕРАТУРНОГО сайта! Нет, вам действительно пора вернуться к привычному занятию: добыванию документальных подтвеpждений и отправке исков. Кстати, адвоката-то дЕржите персонального или опять на общественных началах - за немецкую денежку?
Впрочем, я заглянул сюда не задавать вопросы, на которые у вас нет ответов, а покаяться. Такая беда, такой прокол: всегда, дурья голова, полагал, что имя Куклина известно одному-двум (ну, от силы пусть трём) завсегдатаям РП да ещё мне, беспокойному. Ан, нет, вот он - аж в "Литературном европейце"! Контекст, правда, маНенько подкачал: Куклин личность дутая, озлобленная всем и всеми, напоказ выставляющая свою коммунистическую совдеповскую сущность. В грязной погромной газетенке ╚Московский литератор╩ он обрушился с ведром помойных оскорблений на берлинского издателя Николая Вернера. Причина одна Вернер отказался публиковать произведения Куклина. Значит, Вернер (по Куклину) нацист, еврей, шпион, бандит и неизвестно чей наймит, с пятью паспортами и семью именами должен Куклина издавать, а не то
Это ж надо, самому Батшеву ведом! Разросся прямо на глазах! За рамки выпер!
Там, в этом "Европейце", ещё много чего, а мне больше сказать вроде как нечего. Только посоветовать: берегите, Куклин, адвоката. Не расходуйте сверх меры. Надо это вам - пару долларов с бедного несостоявшегося Аргоши?
ПошлИте вы её, эту литературу, "поститесь" исправно сюда, веселите народ, а он вам ответит, если не признанием, то хотя бы признательностью.
| 268629 "Владимир Липунов - Горькие слезы западной демократии или жалостливые бомбежки" | 2006-08-30 01:40:53 |
| [88.134.202.220] Куклин - Липунову |