Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

227102 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды"	2001-02-27 12:41:52
[195.34.133.68] Yuli

- Для прохожего. Вопрос о том, что объединяет "рыночного зазывалу" с Цицероном и Владимиром Ульяновым правомерен. Вы никогда не пробовали овладеть вниманием масс? Весьма своеобразное, несмотря на свою пошлость, занятие.

227101 "Неповоротливые стоны коптили воздух: шла настройка... (Перлы)"	2001-02-27 12:23:06
[193.124.10.88] ВТ

- Пока есть время, постараюсь обновляться еженедельно.

227100 "Андрей Геласимов - Чужая бабушка"	2001-02-27 12:13:41
[195.208.220.1] Олег Любимов

- "Я говорю", "она говорит", "я говорю", "она говорит", "я... - это, кажется, называется псевдорусский стиль. И упрощения... Может быть так и нужно? Может мы все стали упрощённее? А как же Гоголь? Помню, меня всегда восхищали его развёрнутые предложения. Или Николая Васильевича теперь уже ни кто не читает? Устарел, не моден, не актуален... А ведь гений!

227099 ""	2001-02-27 08:23:42
[140.142.171.46] Дмитрий Крылов

- Всё нижесказанное, конечно, не против статьи в защиту армии. Это-то как раз хорошо, а автору - спасибо, что поставил всё с головы на ноги.

227098 "WWW-обозрение Сергея Костырко"	2001-02-27 06:30:56
[128.95.12.9] Дмитрий Крылов

- . На ссылки, извольте видеть, копирайта нет. Плохо ли хорошо, но человек пытается разобраться в текущей литературе. А это как раз самое сложное. Я по неопытности начал свою критическую деятельность со стрельбы по Пелевину и Маканину, воображая, что чему-то их могу научить (самому теперь смешно). А ведь главное дело критика и лит. обозревателя - перемывать руду. Это тяжело, это скучно, это зубная боль и рвотный рефлекс, но без этого мы и будем иметь только Пелевина, Сорокина и ко. А все остальные будут писать в эфирное пространство. Есть такое слово go-between, по-русски уже не помню, так вот критик это и есть... посредник (?) между писателем и его аудиторией. Эта роль очень важна и почётна, без неё нет литературы. А здесь, увы, ни у кого не достаёт духу и профессионализма заняться вплотную такой деятельностью. Все статьи про НТВ с некоторых пор у меня вызывают оскомину. Хотя бы потому, что выполняют на самом деле задаче этого канала, нагоняя ему рейтинг. Все знают, что любое упаминание, даже в негативном контексте, выгодно.

227097 "WWW-обозрение Сергея Костырко"	2001-02-27 03:59:33
[65.4.208.65] Кирилл Крылов

- Половина ссылок в обозрении с сайта Курицына, ну и что он обозрел? Прямо "вторичный паразит".

227096 ""	2001-02-27 02:05:44
[195.16.37.5] Андрей

- Дорогой Дедушка Кот! Пусть пленительная иллюзия останется, так лучше. В "Бесах" же главное, по моему мнению, собственно, сами бесы, а не одержимые ими люди.

227095 "Андрей Геласимов - Чужая бабушка"	2001-02-27 01:45:48
[195.16.37.5] Андрей

- Когда я писал сочинение на вступительном экзамене в МГУ, мне советовали:"Пиши простыми предложениями, поменьше описаний, отступлений." Никак не мог я тогда понять, как это делается. Эх, этот бы рассказ, да перед тем экзаменом прочитать!..Точно бы 5 баллов!

227094 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды"	2001-02-27 01:33:30
[195.208.220.1] Олег Любимов

- Но, дорогие друзья! Если уж мы на Солженица начнём замахиваться, то что же у нас останется? Старое обхаяли, новое обхаим. Что потом? Кто на очереди?

227093 "Константин Черепанов - Морское ретро (стихотворения)"	2001-02-27 01:29:33
[195.208.220.1] Олег Любимов

- "И грозит Посейдон все трезубцем сильней". - по-моему слабая строка и даже, к сожалению, очень слабая и, к печали сказать, таких строк много, но радовать должна, наверное, искренность...

227092 "Андрей Геласимов - Чужая бабушка"	2001-02-27 01:18:49
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Превосходная вещь. Рекомендую.

227091 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды"	2001-02-27 01:17:08
[195.208.220.1] прохожий

- Дедушке Коту:А ни кто Цицерона с Лениным и не сравнивал. Читайте внимательнее. Простить не могу.

227090 "ЛИТЕРАТУРНАЯ СЕНСАЦИЯ, или СЕНСАЦИОННАЯ ЛИТЕРАТУРА (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-02-27 01:05:39
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Осмелюсь представить вашему благосклонному или неблагосклонному суду "слоган" ЛИТО им. Лоуренса Стерна (автор господин Шмубзик): Net. WWWесь я не ум.ru

227089 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды"	2001-02-27 00:59:08
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Солженицына можно сравнивать с Шолоховым, но Цицерона с Лениным, простите, нельзя.

227088 "Слово о пользе чтения газет (Березин - обозрение)"	2001-02-27 00:55:48
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Прелестно, но чтение газет - порок.

227087 "Евгений Бузни - Окститесь, господа шолоховреды"	2001-02-27 00:52:49
[195.208.220.1] прохожий

- Что говорить! Солженицин точно ни какой не писатель, а ярый антисоветчик и просто мстительный, но по счастью недалёкий человек. Все его "Глыбы" это не литература, а пропагандистская работа, выполненная по заказу из-за океана. Это ясно любому, кто в состоянии мыслить самостоятельно и без подсказки. Некоторые её цели, это: дискредитация советского строя, перемешивание с грязью славного прошлого страны (что к сожалению свойственно многим современным писателям), очернительство, а также полное уничтожение доверия к органам, призванным защищать государство и его граждан от скрытой агрессии извне. Так что, автор "Гулага", конечно же, не идёт ни в какое сравнение с Шолоховым и его "Тихим Доном". Так рыночный зазывала не может сравниться с Цицероном или Лениным.

227086 "ЛИТЕРАТУРНАЯ СЕНСАЦИЯ, или СЕНСАЦИОННАЯ ЛИТЕРАТУРА (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-02-27 00:50:16
[195.131.7.35] Иегудиил Сивухин

- Духовная сивуха!

227085 ""	2001-02-27 00:48:37
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Глубокоуважаемые Андрей и Антон! "Бесы" - это гениальная хорошая литература о хорошем (Шатов) и плохом (Ставрогин, Петенька Верховенский, Кириллов). Пленительную иллюзию вполне можно заменить на глупую иллюзию.

227084 ""	2001-02-26 23:36:19
[195.16.37.42] Андрей

- Антон Пуров, вы просто не поняли Дедушку К. Расслабьтесь и прочитайте его сообщение еще раз. Ключ к смыслу - "пленительная иллюзия".

227083 ""	2001-02-26 23:14:01
[212.19.159.133] Антон Пуров	Дедушке Коту

- "хорошая литература - о хорошем, плохая - о плохом...хорошая литература - о хорошем, плохая - о плохом..." Я не знаю, о чем говорил Довлатов и какую литературу он подразумевал под плохой и хорошей, но как Вы, вседобрейший, определите в данном контексте "Бесов" - и всего Достоевского заодно? - хорошая литература о плохом?

227082 "Владимир Варава - Третий удар русской интеллигенции"	2001-02-26 23:03:29
[212.19.159.133] налим

- "Необходимо осознать, что западничество не внешнее, а внутреннее явление русского духа" "Но особая историческая логика в России все же дает шанс на надежду" "социальная реальность, пронизанная утопическими идеями и чреватая срывами и катастрофами и метасоциальная реальность (русская идея, Святая Русь), которая была, есть и будет подлинной бытийной средой." Нет, я все понимаю, но товарищ (или его святейшество) блудит (блуждает) в трех соснах. И сосны эти: полная неспособность к ясному изложению мысли. А также каша в терминах философских заодно. "Метасоциальная реальность" "подлинная бытийная среда..........

227081 "Свежий номер "Электронных пампасов"!<P><img src="/detstvo/pampas/img/new_nom1.gif" width=250 height=80 alt="Пампасы номер 6" border="0">"	2001-02-26 22:16:38
[216.13.129.130] MA

- Pamapsi rastut pryamo na glazah. Pozdravlyayu, dorogie!!! rastite bol'shie-prebol'shie, dobrie-predobrie i krasochnie-prekrasochnie!!! Naveki vasha MA.

227080 "Захаров - Античная фотометрия"	2001-02-26 20:50:56
[158.250.10.221] Alex K

- -ВМ, спасибо, я уже видел...

227079 "Захаров - Античная фотометрия"	2001-02-26 20:38:37
[195.208.220.229] ВМ

- Алекс К! На историческом форуме Андрей Игоревич ответил на Ваши вопросы.

227078 "Поздравляем Владимира Вараву с выходом книги!<P><img src="/avtori/mini_varava.jpg" border=0>"	2001-02-26 17:10:14
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Горячо поздравляю с выходом замечательной книги.

227077 ""	2001-02-26 17:05:45
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Дорогой Андрей! Я никогда не отрицал наличие огромногго таланта и у Сорокина, и у Пелевина. Миллионы людей живут в пленительной иллюзии (суть ее сформулировал Сергей Довлатов): хорошая литература - о хорошем, плохая - о плохом...

227076 "ЛИТЕРАТУРНАЯ СЕНСАЦИЯ, или СЕНСАЦИОННАЯ ЛИТЕРАТУРА (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-02-26 17:02:48
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь обратить высокое внимание почтенной публики: эта статья под заголовком "Первый настоящий роман о русском бизнесе" опубликована ("Лондонский Курьер". 2001, ╧ 138.2-15 February. P. 23).

227075 "Андрей Геласимов - Чужая бабушка"	2001-02-26 13:32:58
[195.16.114.71] Роман К.

- Круто.

227074 ""	2001-02-26 04:29:35
[195.16.37.82] Андрей

- Дедушка Кот, спасибо за объективность! Нравится это или нет, но Пелевин и Сорокин уже вписаны отдельной строкой в русскую словесность. Я не особый поклонник их творчества, но зачем отрицать их талант, это, простите, не красит литературного обозревателя. Не скрою, мне доводилось цитировать Пелевина и, представьте себе, даже Сорокина. "Загибайтесь товарищи, загибайтесь!" "ОЧЕРЕДЬ" Сорокин.

227073 "Алексей Скворцов - В защиту армии"	2001-02-26 02:22:45
[195.131.7.35] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин)	http://prigodich.8m.com/

- Хорошая статья, умная, дельная, горькая. Желаю автору всего самого доброго. Сын, внук и правнук офицеров.

227072 ""	2001-02-26 02:15:12
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Мои дорогие высокие сетевые друзья! Мне приходилось (много раз) встречать людей, которые цитировали Пелевина и Сорокина. Нинь хао.

227071 "О статье Дугина "Крестовый поход против нас""	2001-02-26 02:12:44
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Осмелюсь заметить, что писания господина Дугина отнюдь не инфантильны. Они лихорадочно-горячечны, но всегда блестящи. Сказанное относится прежде всего к великолепной книге "Метафизика православия".

227070 "WWW-обозрение Сергея Костырко"	2001-02-26 00:38:18
[140.142.171.110] Д. К.

- Костырко пишет о литературе: о произведениях, об авторах, о тенденциях. Вот об этом простом факте и стоило бы задуматься нашим обозревателям. За исключением того, что пишет Сергей Сергеевич, не вспомнить, когда в обозрениях было хоть слово о литературе per se. (Ну разве что ругали Пелевина, так ведь это уже целый жанр "плохой хороший Пелевин", при этом не говориться, почему плохой, что в нём хорошо...) Всё это выдаёт неумение наших обозревателей разбираться в текущей литературе. Именно поэтому Костырко и не замечает РП. И другие не будут, потому что для собственно литературного журнала подразумевается опредлённый литературный же уровень. А здесь всё про НТВ. Да плохо НТВ, но поняли уже и хватит об этом. Противостояние НТВ не в том состоит, чтобы чесать языком по поводу их сюжетов, а в том чтобы делать своё дело. В т.ч., назвавшись литературным обозревателем, писать о литературе.

227069 ""	2001-02-25 21:34:41
[193.229.72.75] Суси

- Дорогой ДК! Но ведь похоже, что эта, поразившая Вас "сногсшибательная мелкотравчатость русско-американского литературного быта" - не выдумка. Признаться, меня это не поразило, почему-то я так себе все и представлял. Но дело даже не в этом. Наблюдательный остроумец - Довлатов и в письмах остался таким же. Читая эту книгу я постоянно ловил себя на желании что-то записать, потом понял, что записывать пришлось бы слишком много, тогда решил, что изловчусь, но куплю книжку (эта из библиотеки). Вот в гестбуках частенько заходит разговор о достоинствах того или иного литератора. Ко всем многочисленным критериям я бы, пожалуй добавил такой: если автора цитируют в беседах, он добился настоящей славы. Довлатова цитируют, чему я бывал свидетелем неоднократно. А вот, скажем, слышать, чтоб цитировали Пелевина или Сорокина, мне не приходилось ни разу. Что-то в этом есть...

227068 ""	2001-02-25 21:32:49
[193.229.72.75] Суси

- Отвечаю с задержкой, пардон, но на улице великолепный снег, "мороз и солнце". Уважаемый Юлий Борисович! Искренне рад тому, что мы с Вами, как видно, способны не зацикливаться на недоразумениях и не делать из мухи слона. В сети действительно легко ошибиться и принять добрую шутку за злой умысел - мы лишены, к сожалению, возможности видеть глаза собеседника. Беда однако не в том, что происходят сетевые стычки (это даже как-то придает живость гестбуке), а беда в том, что частенько сетевой народ впадает после драчки в упрямство и ни за что не повернет оглобли назад. Мы с Вами подаем пример иного рода, чему я, повторяю, искренне рад. Тем более, что Ваша позиция по очень многим вопросам мне близка, а ссориться с единомышленником вдвойне неприятно. Хотел бы в свою очередь принести Вам мои извинения за чересчур резкую реакцию. Как и Вы, надеюсь в дальнейшем на содержательное и интересное общение. С дружеским к Вам и искренним расположением.

227067 "Алексей Скворцов - В защиту армии"	2001-02-25 20:51:12
[212.46.199.56] Бенцион Варшавский

- Никчемная статейка, на мой взгляд. На месте армии я бы обиделся за то, что ее защищиют от какой-то частной телекомпании. И логика какая-то ущербная, один пассаж про день рождения и генеральские дачи чего стоит. Или про то, что если день защитника отечества есть, то это кому-нибудь нужно. А что делать с курилкой-журналистом - еще всуе упоминающийся в статье Пушкин научил.

227066 "О статье Дугина "Крестовый поход против нас""	2001-02-25 19:02:12
[195.208.220.229] Библиотека думающего о России	http://patriotica.narod.ru/enemy.html

- Они хотят видеть Россию такой.

227065 "Алексей Скворцов - В защиту армии"	2001-02-25 18:49:34
[195.34.133.68] Yuli

- Картина, нарисованная господином Дугиным была бы страшна, не будь она так инфантильна. Какие-то злые волшебники, заклятия и прочие "вышел месяц из тумана, вынул ножик из кармана"... В действительности все обстоит проще. Природа так устроила, что народы часто ненавидят друг друга, и это такой же тривиальный факт, как и то, что земля круглая. Это нужно было для эволюции, а теперь этот подарок природы разлагается и отравляет атмосферу. К таким вещам следует относиться хладнокровно, так как альтернативы нет. Заставить народы вдруг полюбить друг друга нельзя, и многим многонациональным странам еще придется в этом убедиться. Поведение людей сообразительных должно определяться тем, что во-первых следует по-возможности снижать остроту этнических противоречий "мирным путем", а во-вторых способствовать принятию жестких полицейских мер, когда ситуация выходит из-под контроля. Разжигать национальную вражду, как это систематически делают США в своих эгоистических интересах, вернее, в интересах своих ростовщиков - занятие постыдное, что и следует широко объяснять миру.

227064 "Алексей Скворцов - В защиту армии"	2001-02-25 18:29:36
[195.208.220.229] Александр Дугин	http://patriotica.narod.ru/duginPOHOD.txt

- Складываем все элементы воедино. Получаем страшную (для русских) картину. Силы, группы, мировоззрения и государственные образования, которые совокупно называют "Западом" и которые являются после победы в "холодной войне" единоличными властителями мира за фасадом "либерализма" исповедуют стройную эсхатологическую богословскую доктрину, в которой события светской истории, технологический прогресс, международные отношения, социальные процессы и т.д. истолковываются в апокалипсической перспективе. Цивилизационные корни этой западной модели уходят в глубокую древность, и, в некотором смысле, определенный архаизм сохраняется здесь вплоть до настоящего времени параллельно технологической и социальной модернизации. И эти силы устойчиво и последовательно отождествляют нас, русских, с "духами ада", с демоническими "ордами царя Гога из страны Магог", с носителями "абсолютного зла". Библейское упоминание об апокалипсических "князьях Роша, Мешеха и Фувала" растолковывается как однозначное указание на Россию - "Рош"(="Россия"), "Мешех" (="Москва"), Фувал (= "древнее название Скифии"). Иными словами, русофобия Запада и особенно США проистекает отнюдь не из-за фарисейской заботы о "жертвах тоталитаризма" или о пресловутых "правах человека". Речь идет о последовательной и оправданной доктринально демонизации восточно-европейской цивилизации во всех ее аспектах - историческом, культурном, богословском, геополитическом, этическом, социальном, экономическом и т.д. Хочется обратить особое внимание на многомерное совпадение далеких друг от друга концептуальных уровеней "западной идеологии": сторонники капитализма в сфере экономики, теоретики индивидуализма - в области философско-социальной, геополитики на уровне стратегии континентов, богословы, оперируя с эсхатологическими и апокалипсическими доктринами "диспенсациалистского толка", - все они сходятся к однозначному и совпадающему во всех случаях отождествлению России с "империей зла", с историческим негативом, с целиком отрицательным героем мировой драмы. Это все очень, очень серьезно. Мировые войны и крушение империй, исчезновение целых народов и рас, классовые конфликты и революции - лишь эпизоды великого противостояния, кульминацией которого должна стать последняя апокалипсическая битва, Endkampf, где нам отводится важнейшая роль. В глазах Запада - целиком и полностью негативная. Они не остановятся пока окончательно не добьют нас. Всех нас, всех наших детей, стариков и женщин. С ветхозаветной жестокостью и либеральным цинизмом. Их намерения очевидны и ужасны. Наше спокойствие, зевота, тупость и лень на этом фоне выглядят преступлением.

227063 "Алексей Скворцов - В защиту армии"	2001-02-25 18:01:56
[195.239.1.62] Alex K

- Согласен с каждым словом.

227062 ""	2001-02-25 16:55:25
[195.131.7.35] Дедушка Кот	http://prigodich.8m.com/

- Валерию Суси! Дорогой Валерий! С Довлатовым я, разумеется, пересекался, но как... Какие-то застолья, ни разу и не поговорили. Ваше сообщение об этой книге я прозевал. Именной указатель к ней: четверть моей записной книжки двадцать лет назад. Меня поразила в этой переписке сногсшибательная мелкотравчатость русско-американского литературного быта. В Питере все было страшнее (КГБ), но несравненно крупнее и ВЕСЕЛЕЕ. Эх, зачем люди уезжали, чтобы вляпаться в такое...

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...