Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Мсье автор!
То, что вы называете кощунственно "заветом Святой Руси" - суть присказка уголовного элемента.
Почему интеллигенты так и льнут к блатным? И песни их мерзкие распевают, и словечками речь пересыпают, и знакомствами гордятся?
Не от пустоты ли душевной?
- Господин Шрек. Переплет сегодня был взломан.
Все будет восстановленно.
- Дорогой Сергей Сергеевич!
С выздоровлением Вас. По этому случаю - небольшой подарок: теперь комментарии Ваших читателей и злопыхателей будут навечно пришпиливаться к Вашему произведению.
- на переплете.ру все отлично кроме одного куда делись рисунки с научных работ,подскажите пожалуйста
- Сентенция в духе экзальтированной дамы или политиканствующего любителя пива из горла. Все здесь намешано в беспорядке, как содержимое театральной сумочки.
У автора есть внутреннее родствос солженицыным: говоря правильные вещи об отдельных деревьях, оба не видят леса. К тому же, у них основная нота мелодии - злость. А ведь как говорил Шеридан устами сэра Питера, в показанном недавно великолепном спектакле "Школа злословия", - "истинное остроумие гораздо ближе к добродушию, нежели кажется большинству".
- Намасте!
Старый, но не больной литератор приветствует и поздравляет товарищей по болезни с новым годом и желает в наступающем году строго соблюдать литературные правила боев, сиречь отвечать на эпиграммы в стихах, а не вымарывая оные, как это с некоторых пор заведено в "переплете".
В качестве лакмусовой бумажки предлагаю на суд редколлегии очередную эпиграмму и надеюсь на, как выражался Леонид Ильич, говоря о Рейгане, - "симметричный ответ".
Итак: Заговорила стая переплета
эзоповым трусливым языком
и публика, случайно забредая,
не размышляет больше ни о чем.
О чем читать? ведь каждый здесь - начальник
зайдет за тем, чтоб лишь грозить перстом
О всех ушедших не жалеет пан редактор
Ему и песни и рассказы - ни по чем !
P.S. Сгорая от любопытства, ожидаю литературного ответа. Неужели в редколлегии не найдется хотя бы одного пиита?
- Ю.Б.Андрееву
Дорогой Юлия Борисович!
Поверьте моему честному слову и незначительному опыту участия в поэтических играх: Алексей Ивантер - "лучший и талантливейший поэт" современной эпохи (как сказал тот, кого не хочу поминать всуе).
- К господину Журкину более всего подходит определение "недостаточно образован".
Это беда не только "Переплета", но и сети в целом. У образованных людей по нынешним не очень сытым временам почти нет времени на сетевые удовольствия.
Дело осложняется еще и тем, что в реальной жизни господ, подобных Журкину, никто серьезно не воспринимает, поэтому они и бегут в сеть, где бывают востребованы такими же как и они полуинтеллигентами.
Присутствие Журкина раздражает, естественно, меньше, чем откровенно невежественного Крупнова или бесталанного и наглого Ивантера, но все вместе они лишают сайт привлекательности.
- >>"Есть в осени первоначальной ... " Слукавлю, забуду, что там у Пушкина; вспомню свое<<
У Пушкина?! Вы это серьезно???
- >>"Есть в осени первоначальной ... " Слукавлю, забуду, что там у Пушкина; вспомню свое<<
У Пушкина?! Вы это серьезно???
| 254793 ""
|
2003-12-22 12:36:16
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Уважаемый Г-н Граев, не подлежит сомнению, что деятельность всех на свете "управленцев" должна способствовать расцвету науки и искусств, но не наоборот.
Следует избегать влияния грязного американского прагматизма, это превращает человека в животное.
- Уважаемые дамы и господа!
В рамках проекта "Спасем российскую школу - СОС" опубликовано открытое Обращение к Президенту Российской Федерации В.В. Путину и депутатам Государственной думы с требованием остановить вредную "модернизацию образования", прежде всего, примитивизацию содержания общего образования и внедрение единого госэкзамена (ЕГЭ).
Вы можете подписаться под данным Обращением, а также помочь в распространении данного Обращения.
- Уважаемый Юрий!
Все вопросы и ответы этого клуба далеки от реалий. Они может и имеют место быть, но в другой стране. Давайте смотреть факты. В стране электроэнергии для развития не более чем для 6%, а президент ставит задачу в 100%. Это факт.
Реально ли это? Да!!! Прежде всего потому, что существующее удельное потребление той же электроэнергии привышает минимум в три раза зарубежное за счет нерационального использования. Поэтому энергосбережение это часть работ по повышению энергоэффективности. На эту тему можно говорить много, но как ни странно эти задачи и есть самая большая тема для получения иностранных инвестиций. Понятно потому, что этот бизнес в три раза эффективней добычи энергоресурсов. Сколько инвесторов желают иметь дело с нефтью или газом? Но не с РАО ЕЭС, которая сама не эффективна и не имеет возможности в принципе стать такой. С другой стороны, как только российские финансовые институты увидят это они тоже станут в очередь за инвестиционными проектами. Так в чем дело? Как всегда у нас - в дурости.
Те кто должен этим заниматься по службе не способен к разумным действиям и ещё мешает другим своими делами. В общем это таже отдельная тема. Но согласитесь, если Вы создадите ТЭО, как требует МБРР, Вам дадут инвестиции под такой проект? Значит дело в том, что Вы не можете сделать ТЭО стоимость которого у зарубежных консалтинговых фирм примерно 300000 евро. Эта одна из имеющихся возможностей, которая реальна и которую использует толлько несколько структур.
Не расстраивайтесь эти проекты в принципе дают некоторую поддержку муниципальным образованиям, но ценой с многократным превышением реальной стоимости, т.е. фактически наносят вред обществу. Таковы требования МБРР по внедрению зарубежных средств и частичной оплате инвестиций за счет тарифов.
Реально в стране имеется совершенно другая ситуация и куча совершенно других возможностей по повышению эффективности энергопотребления. Спросите какие? Это два направления связанные с приобретением сетевых энергоресурсов и их рациональным использованием т.е. энергосбережением.
Все как бараны уперлись в розничные тарифы ОАО Энерго (например в Мосэнерго) и не видят других имеющихся возможностей. А ведь в стране уже есть рынок энергоресурсов и туже электроэнергию можно получать на ФОРЭМ как на конкурентном секторе (торгах), так и на регулируемом секторе (по прямым договрам с электростанциями)по оптовым тарифам. Это дано законом и Приказом ╧455 Минатома для атомных электростанций. Фактически на регулируемом секторе ФОРЭМ есть возможность для закупок такого же количества электроэнергии, но в два раза дешевле. Можно и в пять раз сократить затраты на приобретение электроэнергии внедрив собственную малую энергетику. Те же газопоршневые мини-ТЭЦ с когенерацией, где не только себестоимость 1 кВтч будет в пределах 0,2 рубля (при тарифе Мосэнерго с 1 января в 1,22 рубля), но и получается бесплатная дополнительная термическая мощносьи минимум на уровне электрической мощности. При непосредственной близости с потребителем здесь нет потерь как в централизованном теплоснабжении.
Но это используют мало. Почему? Не знают просто как организовать все без собственных средств. А такая возможность есть.
Так что Юрий вспомним Н.В. Гогаля и не будем кивать на зеркало.
Инвестиции здесь ни причем, а если бы они были легко доступны, то все равно их разворовали бы. Разве не так?
Просто у однгих нет желания решать проблему, а другие не имеют требуемых знаний. Вот и все. Время ещё не пришло, а возможностей уже много. Вот жду когда Кошман облажается? Он с МБРР стал заниматься этой проблемой и абсолютно не в теме.
Конечно для того, что бы обустроить Россию необходимо наладить прежде свего эффективное потребление энергоресурсов и только на этой базе можно будет успешно развиваться далее, а все отстальное не изменит ситуацию в целом или как говорят мертвому припарки.
Сергей Иванович - не тот Сергей который ответил без понятия сути.
- С.Минакову
Дорогой Станислав! Только сейчас прочитал Ваше учтивое сообщение. Сердечно благодарю за высокое внимание. Ваши стихи - превосходны. Спасибо "персту указующему" - Алешеньке Ивантеру. Поздравляю с грядущим выходом книги.
- Всё супер,!!!!!!!!
- "Все грустнее моя деревня..." - здорово! по Рубцовски!
- Спасибо вам большое!перед экзаменами самое оно к вам зайти и посмотреть интересующие вопросы!
- Юлий Борисович, если ухватиться за Вашу минералогическую метафору, прекрасное в искусстве (состоящем в первую очередь из груд безобразного - если посмотреть на то, что за тысячелетия нарисовало и насочиняло человечество, то по большей части увидишь одни окаменевшие духовные испражнения) - это летящие камни. Только летящие - форма и порода при этом перестают иметь значение. Напомню коротенький стишок Ходасевича:
Перешагни, перескочи,
Перелети, пере- что хочешь
Но вырвись - камнем из пращи
Звездой, сорвавшейся в ночи...
Сам затерял - теперь ищи...
Бог знает, что себе бормочешь
Ища пенсне или ключи.
По-моему, тут - формула искусства. Если искусство не раздвигает границы мира, оно - бессмысленно. Хотя как упражнение для управленцев, и "каменеющее" искусство имеет определенный смысл. Недаром в Древнем Китае чиновники сдавали экзамены по стихосложению, а гуру современного менеджмента Питер Друкер пишет, что "из общих школьных предметов, какие проходят учащиеся в наши дни, самым полезным для будущего менеджера является литература, точнее - умение сочинять стихи и короткие рассказы". Собственно, вот и ответ на вопрос, который уже несколько раз безуспешно пытался задавать здесь Ю. Хельгу - "почему в России так мало хороших управленцев?". Потому что мало кто умеет сочинять стихи и короткие рассказы.
- Совершенно случайно...увидела и прочитала.
Читала Минакова и до этого... Всё классно... Главное, что родное (я живу недалеко от Бабаёв)
:-)))
- Уважаемый Алексей! Ваше выступление в ГАИШе в пятницу, 19 декабря, некоторым образом изменило мое мнение о Вашей поэзии. В чем спешу сознаться. Когда я читала Ваши стихи первый раз, меня покоробила их нарочитость, чрезмерное употребление так называемых исконно русских слов и выражений. Возникло в моем представлении о Ваших стихах дурное словечко "стилизация" и ощущение лживости чувств. А как известно, в настоящих русских песнопениях главное - чувство меры, как и вообще в искусстве. Вот у Рубцова это чувство есть, поэтому я его поэзию воспринимаю очень близкой к народной традиции, но не стилизованной.
Я бы никогда больше не вернулась к Вашей поэзии, если бы не услышала Вас "живьем". Вы так искренне пели свои стихи, что вопрос правдивости чувств Ваших стихов для меня отпал. Но стихи должны быть самодостаточны своей словесной правдой.
Я вернулась к Вашей подборке и еще раз перечитала. На этот раз мне понравилось больше. Искренне желаю Вам поэтического успеха.
- Уважаемый Игорь!
Сообщите пожалуйсто тезке,есть ли возможность приобрести Ваши картины в Германии?
Спасибо!
-
- Уважаемый Андрей! Читаешь твои стихи - душа радуется! Никакой литературщины, чувства и мысли в ладу с Великим русским языком. И все настоящее. Ты не только "родился к жизни для начала", но и как поэт уже, по - моему, сложился и "сгодился". Почему так мало печатаешься?
-
- Дорогие Юлий Борисович и дедушка Аллигатор!
Благодарю за учтивое внимание. Осмелюсь напомнить старинное казарменное присловье: пить буду, но курить не брошу.
| 254778 ""
|
2003-12-20 21:56:35
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Сергей Сергеевич, двести можно, курить нельзя.
Не думаю, что не достанет у Вас злости бросить эту американскую траву к ... и на... .
Поправляйтесь.
- Это правда, Бизон, что Вы стали трансвеститом, чтобы иметь неоспоримое доказательство Вашей принадлежности к самой успешной этнической группе?
Поговаривают, что на самом деле Вы - это Ванда Василевская, которая в свое время бесследно исчезла.
- Надежда Горлова - татарка. И татарская националистка. По форме и по содержанию.
Рассказки её проникнуты нелюбовью, презрением к "славянскому тесту".
Во всех отношениях она отдает предпочтение лицам южного или восточного происхождения - татарам, кавказцам, евреям.
- Плохо стал снимать Борисов-много плёнки портит.Вот к первой персональной выставке он подошёл серьёзней,отсняв за предыдущую жизнь четыре(!) плёнки.
| 254774 ""
|
2003-12-20 20:18:32
|
| [195.68.248.83] Прохожий |
|
- См. "Странную прозу Надежды Горловой" в "Сердитых Стрелах Сердюченко". Там ей возданы высшие почести.
| 254773 ""
|
2003-12-20 20:02:09
|
| [64.48.134.63] Семён |
|
- Дорогой Сергей Сергеевич! Спасибо за весточку. Скорее выздоравливайте. Ваш дедушка Аллигатор, которому позволено не более пятидесяти граммов в день...
- Два слова о стихах Имануила Глейзера (что в Кошачьем ящике)Выражение стало крылатым,
А толпа остаётся толпой.
И горит под плащом у Пилата
Нелиняющий красный подбой
А ведь было сказано классиком: В белом плаще с кровавым подбоем
Тут налицо: во-первых, упрощение, выхолощенность эпитета; а во-вторых, перенос подбоя под плащ (что там у римлян под плащом носилось?)
А вообще-то, стихи вторичны, т.е. душа боится идти босиком, всё чужие котурны прицепляет. Единственное, что запомнилось и понравилось:
Кто решил наперёд, что и жало и мёд
Сопрягутся в жужжащей пчеле
- Прошло ровно три недели с того денечка, когда я в очередной раз слегка приболел. Сегодня первый раз вывел Неописуемую и Дворнягу и сел за компьютер. Врачи разрешили. Разрешили и сто граммов коньячку в день. Хочу немного приплатить докторам, чтобы позволили ДВЕСТИ. 30 декабря уезжаю на десять дней в Петергоф, где, надеюсь, более или менее очухаться.
| 254770 ""
|
2003-12-20 19:09:44
|
| [80.110.92.71] Yuli |
|
- Горлова и Негода, господин Граев, для меня есть прекрасное подтверждение того, что Интернет - это не только место, где роится бесталанная мошкара. Нечто похожее я испытал в детстве на Балтийском море, возле Пиллау, когда нашел несколько громадных янтарных камней у линии прибоя.
Это мне запомнилось - ветер, редкие чайки, мачты затонувшего судна на горизонте.
- Посреди непотребного стёба
Я стою, как неузнанный Ной.
Охреневший от Божьего взъёба,
С незамоленной свинской виной
А вина-то моя виновата -
В ближних плачах и дальних слезах.
Паче совести нетути ката.
Перспектива у тех херовата,
Кто не слушал, а "токмо писах".
Пусть некоторые не думают, что их не читают: читают, читают и тащаться
- Дорогой Кань, внимательно ознакомился с содержанием рекомендованной Вами статейки. Поскольку читаю я быстро, много времени не потерял. Вообще-то пью я ничтожно мало для русского человека, поэтому проблема алкоголизма меня лично не волнует. Алкоголизм же как общественное явление - это просто оригинальное решение проблемы эфтаназии по-русски. Передовые страны в свойственной им демократической манере пытаются решать проблему на законодательном уровне (и, как водится, пробуксовывают), а мы давно ее уже решили на уровне бытовом. Во многом, во многом мы впереди планеты всей, но сами это не всегда замечаем. Так что, коли вырубать вишневые сады, то и с алкоголизмом надо не бороться, а всячески ему способствовать...
- Уважаемый Юлий Борисович, к счастью, в современном искусстве не может быть эталонов, и Надежда Горлова вряд ли заслуживает такого прозвища. В современном искусстве интересен только первопроходец, как только по его чертежам начинают строить свои произведения другие, - и процесс распада его творческого метода приобретает необратимый характер, и последователи расписываются в собственном ничтожестве - если не выйдут на свою дорогу. Увы, Надежда Горлова - только на подступах к тому, чтобы сказать свое слово в искусстве. Она - слишком русская, поэтому размытость очертаний ее прозы смущает. Пикассо не знал, о чем поет птица, поэтому и сравнил себя с птицей, любому орнитологу известно, о чем они поют, любому филологу (или просто неленивому читателю) более-менее понятно, о чем проза Горловой. Но это совершенно не важно при оценке уровня ее мастерства. На общем фоне "литературы" РП ее проза, конечно, заслуживает серьезного разговора. Но в контексте мировой литературы мне, к примеру, она не интересна. Пресновата по содержанию и утомительна по форме. Рассказ Елены Негоды о шизоиде Бене понравился мне в свое время куда больше (из всех когда-либо опубликованных здесь рассказов).
- Хотела найти историю создания " Кому на Руси жить хорошо" , но не нашла, увы
| 254765 ""
|
2003-12-19 22:25:02
|
| [24.114.176.170] П Н |
|
- Надо же - два Посторонних под разными IP с разных концов света. Последнему даже фантазии не хватает, чтобы ник придумать. Не захлебнитесь от злобы, любезный.
| 254764 ""
|
2003-12-19 20:50:32
|
| [24.114.176.170] П Н |
П К |
- Грубите как мальчишка. Мы же попрощались.
- Национальное самосознание, незнакомка, это такая вещь, которую не может поколебать ни рок-музыка (о которой, подозреваю, у вас весьма примитивное представление), ни чтение зарубежной литературы.
Назад
Далее
