Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 277500 ""
|
2007-10-15 09:53:19
|
| [172.21.11.65] Ия |
|
- Валерий Васильевич! Рада бы не обращать внимания, но порой не могу сдержаться... Людям в голову не приходит, что НЕ ВСЕ жили и живут "в грязи", по себе ровняют других... Я давно для себя вывела понитие "пацанское мышление", которое не зависит от уровня образованности. "Шпане" и в голову не придет, что есть аристократы по духу.
А.С.Пушкин чувствовал ответственность, как мужчина, за судьбу сестер жены.
- Известна только одна его собственноручная записка со словом "расстреливать" три раза, больше не существует ни одного документального свидетельства его злонамеренностиА если слово "расстрелять" употребляется меньше, чем три раза, как быть тогда?
Но дело, конечно, не в количестве слов или документов. Мне вот достаточно одного-единственного письма "об изъятии церковных ценностей", чтобы получить достаточное представление об этом человеке.
- ...свойство Библии - манипулировать сознанием читателя зомбировать оного.Первыми поняли это Лютер с Кальвиным, породив протестантизм, а там и все прочие производные секты, но первый раскол христианства на римскую и православную церкви произощел сугубо по крохоборской причине: иерархи вслед за светской властью делили церковную десятину, собираемую с паствы.
Глубина анализа такова, что остаётся только развести руками.
- Уважаемая Анна! Я прочитал только что выссказывания Валерия Куклина на Ваши замечания в адрес моего рассказа
"Две встречи с Лениным". Хочу немного добавить. Во-первых, по-моему Вы не дочитали рассказ до конца, видимо- последнюю его треть. Наверное, решили, что это- обычная агитка. Но в КПСС или в РКП я не состоял. Во-вторых, какие "...подслащенные факты и непроверенные сведения"?
Я уверен, что дядя рассказал мне правду. По-поводу катания Ленина с горки "с сопливой детворой" написал Сергей Есенин.
Он еще написал (его спросили крестьяне):
"...Скажи, Сергей, что такое- "Ленин"?
Я тихо ответил: "Он- Вы..."
Вряд ли Есенина можно считать коммунистическим проповедником. С уважением. Борис Дьяков.
- Отлично, Наташа.
- Куклину:
Вот мы собачися по пустякам, а тут над городом Ветцларом второй день клин за клином летят на запад, во Францию, и курлычут, курлычут журавли из нашего общего детства.
- Ие
Прошу прощение за то, что осмеливаюсь давать советы, но не обращайте внимания на тех, кто в настоящий период клевещет на Пушкина. То, что вы называете глупостью, для них - способ самовыражения, единственный способ мышления. Если потомки Дантеса и сестры Натальи Гончаровой стреляют по портрету Пушкина, то их отцы и матери так не делали, как не делали этого и мы, но и не удивляемся УЖЕ, если сверстники потомков Дантеса маршируют со свастиками по России. Все это - звенья одной цепи. Бороться надо не с глупостью отдельных уродов, а с тенденцией, которая обнаружилась в сознании человечества в настоящее время: гуманизм, по их мнению, устарел и выродился.
Потомок Дантеса в шестом поколении, стреляющий дома в портрет Пушкина - это космический образ, символ происходящих в мире изМенений по имени глобализм, к которому призывает ныне правящая в России камарилья толстосумов и нуворишей. Объединяться надо честным и культурным людям, А МЫ СОБАЧИМСЯ ПО ПУСТЯКАМ. вОТ У пУШКИНА БЫЛИ ДРУЗЬЯ, нЕ ТЕ, ЧТО, КАК БАРОН кОРФ, СТАЛИ ГЕНЕРАЛАМИ И БЛИЗКИМИ К ЦАРЯМ ЛЮДЬМИ, А кЮХЛЯ, пЛЕЩЕЕВ И ПРОЧИЕ ПОРЯДОЧНЫЕ РЕБЯТА.
вАЛЕРИЙ
- Эйснеру
То-то и оно, что Священное писание в результате развития книгопечатания стало не священным. Я уж тут приводил варианты прямой речи Христа из Евангелий, которые в изданиях православной церкви и изданий различных сект имеют не случайный, а явно намеренный полностью противоположный смысл. НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. При переводах такие разночтения могут оказаться еще более явными и потому вредными для сознания читателя, ибо свойство Библии - манипулировать сознанием читателя зомбировать оного.
Первыми поняли это Лютер с Кальвиным, породив протестантизм, а там и все прочие производные секты, но первый раскол христианства на римскую и православную церкви произощел сугубо по крохоборской причине: иерархи вслед за светской властью делили церковную десятину, собираемую с паствы. При тогдашних средсьтвах колммуникации это было благоразумно. Ты имеешь возможность прочитать материалы Никейского собора, ибо знаешь и латынь, и ряд европейских языков. Обрати внимание на то, что попам и дела нет до Бога, когда речь идет о бабках.
Валерий
- Липковской
Мадам, вы правы в принципе, но не в отношении Ленина. Известна только одна его собственноручная записка со словом "расстреливать" три раза, больше не существует ни одного документального свидетельства его злонамеренности. В том числе ничем и не неподтверждённый тезис об этом Риса Вильямса. А вот подтверждение оценки Ленина, как кремлевского мечтателя, если не миллионы, то сотни тысяч, начиная от начала реализации проекта ГОЭРЛО и кончая победой над поголовной неграмотностью населения, предоставлением детских домов беспризорным, оставшимся в результате мировой и гражданской войн без родителей. Кстати, и гражданскую войну-то развязал не он, а германский милитаризм и генерал Каледин, Ленин руководил стороной защищавшейся.
И вообще, в чем вы видите злоупотребление им властью? Вы знакомы с графиком работы Ленина в период с 1917 по 1922 г8оды. пока он был фИЗИЧЕСКИ ЗДОРОВ, руководил народным хозяйством страны, восстанавливал финансовое могущество России, сделав русский рубль самой твёрдой и самой конвертируемой валютой в истории человечества, и одновременно фактически был верховным главнокомаддующим, победившим не только контрреволюцию, но и 14 иностранных государств-агрессоров? У него в этот период нахождения у власти свободного времени не хватало даже для сна, не то, что для злоупотреблений. И еще - такой нехороший - он позволил находиться рядом с собой во время выездов из Кремля целым двум охранникам. Сравните эти цифры и факты с тем, во сколько обходится охрана нынешних кремнежилов в окружении всего лишь трех дивизий различных родов войск, или соотнесите сколько времени ваш кумир и соумышленник Ельцин занимался делом и сколько времени пил водку, танцевал на потеху дурням и блудил в бассейнах. Результат: за время правления Ленина население России. несмотря на войну и разруху, увеличилось, а вот в правление Горбачева, Ельцина, Путина оное же сократилось до положения вымирающих народов. А ведь единственное и нетленное право человека - это право на жизнь. Все остальные права - производные, не так ли? Только для защиты единственного этого права человек позволяет властвовать над собой другому человеку, а общество родит вождей, президентов и царей. Вот получили вы право поливать грязью людей, которым не достойны и следы лизать, - и ведете пропаганду во имя грязнословия своего и ничего для более.
- qwetry
Все нормально, Россия просто быстро перестраивается, догоняет по дебилизму Германию. Я задал ваш вопрос о Зое Космоденмьянской сыну того же возраста, что и ваши девушки-респонденты, услышал: ее, кажется, повесили... или изнасиловали. Когда же я обвинил его в невежестве, н ответил: "А что ты от меня хочешь, если у нас в школе изучали, что первая мировая - это война Германии с Францией?" Хочу обратить внимание на уровень бидлизма в минобразования ФРГ и соответственно учителей. А вот когда ответившая вам девушка, что Зоя была собакой в космосе, станет министром просвещения демократической России, то будет полная победа Ельцина и Горбачева над всей русскоязычной цивилизацией. К тому всче и идет.
Валерий
- "Словно роза на картузе гармониста-остряка". Это про снегиря. Это ж надо ТАК увидеть, Так почувствовать и ТАК написать!
Блеск! Спасибо Наталье Рожковой за госпожу ПОЭЗИЮ!
- Относительно "гуманитариев"-
"Остерегайтесь книжников, которые любят ходить в длинных одеждах и любят приветствия в народных собраниях, приседания в синагогах и предвозлежания на пришествах"
"Которые поедают домы вдов и лицимерно долго молятся; они примут тем большее осуждение" от Луки 20, 46-47
- Правильно, Евгения: супер!
А лет мне 60.
| 277487 ""
|
2007-10-14 15:41:17
|
| [89.16.41.248] К.G |
|
- 277484 "" 2007-10-13 17:44:10
[212.152.36.167] qwerty
>по НТВ была передача, где показывали во франции семью потомков Дантеса. Ну так вот. У них на стене висит портрет Пушкина и они все на нем тренеруются и все умеют идеально стрелять... варвары...
Да ладно вам сказки из "ящика" пересказывать. А вот самая натуральная "свежая" быль: Дня два назад на Китай-Городе девчушка лет 17-ти спрашивает: " Как пройти на улицу ВАрварка?" Все нормально? Вас не покоробило бы такое ударение в историческом названии известнейшей московской улицы? А не так давно девушка тех же лет на вопрос, "Кто была Зоя Космодемьянская?" заявила - "Её первой запустили в космос"... Наверняка эти девушки(москвички, окончившие ср. школу) слышали правильные ответы, но эти сведения при обилии информации для них просто "информационный шум" т.е., то, от чего человеческий мозг, благодаря его замечательной способности, благополучно избавляется за ненадобностью...Вот оно, новое варваство, вот они свинцовые челюсти глобализма...
-
Дорогой Максим!
Я могу, кажется, облегчить Вам несколько задачу.
Я опишу сейчас вариант нечеловеческой логики в человеческой жизни.
О таких вещах нельзя делится с другими людьми. О таких вещах молчат.
И дело не совсем в интимности предмета, которая, по тем же церковным понятием (да, у вас одни лишь понятия - и ни одного закона) не позволяет водить вокруг ╚хороводы╩ и ╚пляски╩. Какая тут интимность, если вы приобщаете к массовости и охотно ╚стрижёте купоны╩? Это, простите, уже оргии и проституция, которые совсем не христианские добродетели. Это уже политика. А вот язычеству пристало это - оргии у них - элемент веры и культуры.
О таких вещах молчат и переживают в одиночестве, так как Это невозможно выразить человеческими словами и языком попросту нет таких слов и языка. И как только рты, всё-таки, открываются - выходит одни глупости, пошлости, мерзости обыкновенная человеческая обыкновенность.
Вполне понятны человеческие страсти, толкающие делится Этим с другими: человеческая гордыня избранности играет здесь не последнюю роль; как же ж, меня выбрали, я же весь такой исключительный, я же теперь других могу учить.
А в итоге: и не понял ты ничего и того, что тебе сообщали, и донёс остальным, как по испорченному телефону, и поверившие тебе люди сломали себе жизнь, кругом виноват.
Очень опасные для человеков это люди - эти ╚избранные╩. Да и точно избранные ли они?
- В каждом человеке есть кое-что и хорошее и кое-что " животное". Часто власть и могущество портит человека. ТО, что Ленин был кое-в чем человечен и к кому-то добр, общался с " сопливыми детьми", еще не доказывает его доброту.Итоги его власти - смероубийства, беспредел... Как и большинство политиков до выборов обещают многое, а достигнув высот, помнят только о себе, так, наверняка и Ленин... не следует " подслащать" факты сентиментальными историями и непроверенными данными...
| 277484 ""
|
2007-10-13 17:44:10
|
| [212.152.36.167] qwerty |
|
- > 277477 "" 2007-10-12 09:49:49
> [172.21.11.65] Ия
> - "...Но в одном нет никаких сомнений Пушкин жил с тремя
> сестрами Гончаровыми, и уход Екатерины к Дантесу
> спровоцировал дуэль. А подлинные причины дуэли могут быть
> гораздо глубже, чем личный конфликт и ревность...."
> КАКАЯ ГЛУПОСТЬ!!!!
>Все приведенные "факты"-"отдельные фразы" ни о чем не
> говорят, могут "трактоваться" по-разному....
по НТВ была передача, где показывали во франции семью потомков Дантеса. Ну так вот. У них на стене висит портрет Пушкина и они все на нем тренеруются и все умеют идеально стрелять... варвары...
- М.С. - Ю.Х.
╚Требование ВОСПРОИЗВОДИМОСТИ сильно ограничивает рамки жизненного опыта. Между тем, даже на чисто бытовом уровне многие важнейшие вещи в нашей жизни невоспроизводимы, а значит, принципиально ненаучны.
Например. Первая любовь - невоспроизводимый опыт. И у каждого свой. Еще пример. Смерть - совершеннj неподходящая штука с точки зрения науки. Между тем этот опыт является всеобщим - но невоспроизводимым! (Впечатления переживших клиническую смерть не в счет, так как две-три минуты - это далеко не вечность, а смерть - это некое приобщение к вечности, не атк ли?..)
Общение с любым человеком - особенно с близким человеком. Невроспроизводимо, непредсказуемо, ненаучно.
Опыт творчества, особенно творческого вдохновения. Невоспроизводимо, ненаучно.
Если исключить из рассмотрения такие вещи и ограничиться только тем, что рационально постижимо в рамках научной парадигмы (воспроизводимость, всеобщность) - жизнь потеряет ПОЧТИ ВСЕ все cодержание.╩
Не торопитесь!
В своих личных нуждах я пользуюсь двумя терминами, которые разделяют людей на два психологических условных типа: гуманитарий и технарь.
Технарь это человек НИКОМУ И НИЧЕМУ НЕ ВЕРЯЩИЙ, И ПОДВЕРГАЮЩИЙ ВСЁ СОМНЕНИЮ. В некотором смысле, он сухарь, местами зануда, иногда сознательно жёсток и жесток, но трудяга, каких мало. Причем, предпочитает естественные сферы деятельности, приносящие, что называется, материальные дивиденды. Аплодисменты, скорее всего, не его стихия. На таких людях, говорят, стоит мир: дотошный до невозможности.
Гуманитарий это другой тип, это такой ╚стрекоза╩, он весь в искусстве, в поэзии, в театрах. ВЕРА точно его атмосфера. Гуманитарий весьма поверхностен и чрезвычайный болтлив: часами способен рассуждать о какой-нибудь безделице. Крайне восторжен: ах-ах Пушкин!!!, ах-ах Фёдор Михайлович!!!, ах, скоро построим мост от Москвы до Луны!!! Да, да, маниловщиной тоже от него попахивает.
Если угодно, это мои интерпретации инь и янь. И естественно - всё это ужасно условно. Тем ни менее, верхним абзацем Вы прекрасно продемонстрировали гуманитарные черты.
Неповторимость бытия это ненаучно? А желаете, я продемонстрирую научные штрихи, которые приведут к тошнотворной повторяемости? - видео и аудио записи! Уже сейчас записывайте себя хоть всю жизнь - и просматривайте и прослушивайте! Правда сейчас это занимает много места, но со временем Вы вставляете ли, вживляете ли маленький, крохотный приборчик и он документально фиксирует всю Вашу жизнь, проходящую перед Вашими глазами, на ещё более крохотный носитель, начиная, при желании, с утробного состояния! Нанотехнологии позволят подобное, Вы сомневаетесь? Принципиально возможно, технически вполне достижимо! Вы желаете такого эксгибиционизма?
И фантазировать не надо: если человечество додумалось уже о термине машина времени - то недалёк тот день, когда и это станет возможным - пожалуйста, шастайте туда-сюда. Но я не уверен, что это принесёт счастье человеку. Я, видите ли, скорее, технарь и отношусь к техническим новшествам приземлено и потребительски, типа - ну и что? И на это у меня есть основания: ни телевизоры, ни холодильники, ни самолёты, ни наркотики - не принесли человеку счастье. Стало удобно, стало комфортно - это да!
И я думаю - ОНО, СЧАСТЬЕ, принципиально недостижимо для человека.
Вы вправе возразить человеческими чувствами, которые при просмотре ретроспективы будут уже другими, да? Знаете, и химики, и биологи, и нейрохирурги, и генетики - то же самое - не стоят на месте.
Так Вы настаиваете на человеческой мечте повторить бИтие?
Это похоже на нескончаемую детскую игру: наука постоянно доставляет человечеству его мечты, но человечество поигравшись немного, капризно бросает ╚забаву╩ - и требует новую; причём, с одной и той же формулировкой: нет, это не то, что мы хотели, а хотим мы, а хотим мы, а хотим мы ХОТЕТЬ, вот!
Да, еще, у технаря нет никаких принцИпов есть законы, он же во всём сомневается - и поступаться ему нечем в отличие от гуманитария. Поэтому, большинство горьких, рукотворных катаклизмов, если не все, я списываю на сёт гуманитарности. Да, технари подсовывают гуманитариям всё большие и большие ╚молотки╩, но сами споры гуманитариев им чужды.
Например, Вы козыряете недоказуемыми вещами и готовы ╚ни шагу назад╩, а для технаря - спорить не о чём - да, рабочая гипотеза ну и что? А вы уже и обряды придумали, и традиций насадили, и ╚кадилом╩ машите.
М.С. - Ю.Х.
╚Религиозный опыт из той же серии. Он реален, но невоспроизводим. Как, например, опыт любви - ну пусть хоть простой плотской любви. Бесполезно описывать, бессмысленно ставить эксперименты. Что получилсь однажды, может не получиться в другой раз - в выйдет что-то совсем непохожее. А потом вдруг повторится первое переживание - и так далее.
Потому-то все, пережившие религиозный опыт, говорят о контакте с КЕМ-ТО, имеющим собственную свободную волю. В лаборатории это невоспроихводимо - хуже того! - не каждый раз воспроизводимо.╩ ..
И это всё?! Полно, всё ли это?
На этом мы совершенно можем сговориться! Не стоит только лезть в школы и ВАК с ╚не каждый раз воспроизводимо╩! Не поймут ╚дети╩! Хотя вам и карты в руки!
Мы говорили с Вами о ГАРАНТИРОВАННМ НАУЧНОМ ПРОДУКТЕ: свет, канализации, водопроводы, самолеты и т.д. это глубокие тылы науки.
На переднем же крае всё зыбко, нечётко, размыто, сомнительно, невоспроизводимо, необыкновенно поэтично, волосы дыбом на теле становятся, мурашки бегут. ╚Иногда не срабатывает - хоть в лепешку разбейся. А иногда - пожалуйста.╩
Это же контуры будущей ╚ религии╩: без церквей, без попов, и даже без веры (верь - не верь, а результат один и тот же)! Ведь ОН же не против, кажется, изучения СЕБЯ в нашем лице?!!!
Представляете, если наше православие выступит с таким заявлением! Ребята, люди, человеки - скажет оно мы ничего не знаем, мы только хотим, чтобы так было! Мы хотим, чтобы - и тут оно задумается. Чего хочет человек?
Может быть, это и есть то, что Мир ждёт от русских? Может быть, хватит спорить о недоказуемых вещах?
Мир уже изготовился вцепиться в себя!
- "Россия останется великой космической державой, уверен Сергей Миронов"
"...не перевелись на Руси гении, которые опережают ученых всего мира", - подчеркнул спикер СФ.
-Почему до сих пор гении не перевелись, товарищ Берия?
-Понял, товарищ Сталин!
-Пшол вон, балбес!
-Слушаюс-сь, товарищ Сталин!
Рано утром администрация Президента доедала отравленный торт, привезённый на День рожденья. Позади бисквитно-песочного Лобного места возвышалась шоколадная Спасская башня. У порога кабинета Президента облизывался Большой Пёс.
-Накося, выкуси!
- Уважаемый Маркс Татаковский! Нынешний текст - хорошее, правдивое слово, сказанное с горькой иронией и горячим сердцем.
Статья "Будет ли у пятикнижия свой Шлиман" мне тоже очень глянулась серьёзностью подхода к теме и эрудицией автора.
Сравнивая тексты Библии разных здательств, разных конфессий и на разных языках, поражаешься количеству несоответствий в одном и том же тексте. Нестыковки эти ведут порой к "наоборотошнему" смыслу. Мне кажется во многом отсюда идёт разница в толковании спорных или неясных мест, ставшая со временем одной из причин распада христианства на "поместные церкви".
С уважением. В. Э.
- C`est bien!
-
| 277477 ""
|
2007-10-12 09:49:49
|
| [172.21.11.65] Ия |
|
- "...Но в одном нет никаких сомнений Пушкин жил с тремя сестрами Гончаровыми, и уход Екатерины к Дантесу спровоцировал дуэль. А подлинные причины дуэли могут быть гораздо глубже, чем личный конфликт и ревность...."
КАКАЯ ГЛУПОСТЬ!!!!
Все приведенные "факты"-"отдельные фразы" ни о чем не говорят, могут "трактоваться" по-разному....
- Дорогой Ю.Х.!
Требование ВОСПРОИЗВОДИМОСТИ сильно ограничивает рамки жизненного опыта. Между тем, даже на чисто бытовом уровне многие важнейшие вещи в нашей жизни невоспроизводимы, а значит, принципиально ненаучны.
Например. Первая любовь - невоспроизводимый опыт. И у каждого свой. Еще пример. Смерть - совершеннj неподходящая штука с точки зрения науки. Между тем этот опыт является всеобщим - но невоспроизводимым! (Впечатления переживших клиническую смерть не в счет, так как две-три минуты - это далеко не вечность, а смерть - это некое приобщение к вечности, не атк ли?..)
Общение с любым человеком - особенно с близким человеком. Невроспроизводимо, непредсказуемо, ненаучно.
Опыт творчества, особенно творческого вдохновения. Невоспроизводимо, ненаучно.
Если исключить из рассмотрения такие вещи и ограничиться только тем, что рационально постижимо в рамках научной парадигмы (воспроизводимость, всеобщность) - жизнь потеряет ПОЧТИ ВСЕ все cодержание.
Религиозный опыт из той же серии. Он реален, но невоспроизводим. Как, например, опыт любви - ну пусть хоть простой плотской любви. Бесполезно описывать, бессмысленно ставить эксперименты. Что получилсь однажды, может не получиться в другой раз - в выйдет что-то совсем непохожее. А потом вдруг повторится первое переживание - и так далее.
Потому-то все, пережившие религиозный опыт, говорят о контакте с КЕМ-ТО, имеющим собственную свободную волю. В лаборатории это невоспроихводимо - хуже того! - не каждый раз воспроизводимо. Иногда не срабатывает - хоть в лепешку разбейся. А иногда - пожалуйста.
Понимаете, ДУХИ и их влияние на жизнь человеческую - это повседневная реальность. Но эта реальность очень интимная - как, например, та же сексуальность.
Когда Вы подходите сюда с линейкой и секундомером, это вызывает легкую оторопь.
- 277472 = Аргоша
- На 277468
Ах, дорогие Ломоносовцы, молодость так невнимательна. Или слишком много взяли на груди за мое возвращение :))?
Я же написал "у вас" - с маленькой "в", имея в виду не собственно фигуру вождя, а тех,
у кого и про ВЫБОРЫ КИНО,
простите за рифму.
О! Аргоша, дорогой, ну тогда ещё за Вас примем!
- Алла Попова
- А, в связи с этим Вашим откровением, уважаемый Максим, как Вы думаете, Нобелевская премия - это от КОГО?
Максим Солохин
- Я думал - от Нобеля. А у вас другое откровение?
| 277472 ""
|
2007-10-11 21:00:31
|
| [208.100.194.38] Аргоша |
|
- На 277468 Ах, дорогие Ломоносовцы, молодость так невнимательна. Или слишком много взяли на груди за мое возвращение :))?
Я же написал "у вас" - с маленькой "в", имея в виду не собственно фигуру вождя, а тех,
у кого и про ВЫБОРЫ КИНО,
простите за рифму.
-
- 14 октября День Покрова Пресвятой Богородицы
- 277463 = Аргоша
Это не у нас, товарищ "Старик". Это у вас.
Называется: КИНО.
Дорогой Аргоша, вот выпили за Ваше возвращение, за продолжение Вашего эпистолярия, но постойте, батенька, пошто же дедушку обижать? Мы же с Вами не в запечатанном вагоне. Это у нас КИНО. А у него ТАМ всё серьёзно.
У нас вот КИНО про ВЫБОРЫ идёт без конца и без начала, сериал называется. Милости просим, лишнего билетика не хотите?
| 277467 ""
|
2007-10-11 13:46:19
|
| [192.168.1.30] Читатель |
|
- А в журнале Ерфольг продолжают публиковаться авторы РП: Борис Дьяков с рассказом "Поединок в ночь на Ивана Купалу" стал победителем конкурса за октябрь.
-
╚- У вас неверная постановка вопроса, уважаемый Юрий.
Вы отказываетесь сделать какое бы то ни было усилие. Вы не хотите открыть глаза, не хотите видеть. Ну так поэтому вы ничего и не увидите, ибо Бог вашу свободную волю пальцем не тронет.
В этом весь фокус. Человек имеет свободную волю, на которую даже Бог не покушается и если человек не хочет Его увидеть, то он и не увидит. Не хотите смотреть - не смотрите, вас никто не заставляет.
Однако тогда вы и не имеете никакого права утверждать, что ничего нет. И если бы вы были последовательны, то молчали ли бы о том, о чём не знаете (а не знаете, повторяю, потому что не хотите знать). Но вы предпочитаете ерничать.╩
Уважаемый, триждылюбезный Александр!
Если Вы откроете нынче (о времена, о нравы!) любую газету, то там, с необычайной лёгкостью, сподобитесь найти приглашения разномастных магов, экстрасексов, колдунов и ведуний аж в двенадцатом колене - и что Вы настойльчиво и назольчимво нам хотите посоветовать? Ходить ко всем и ╚открывать глаза╩ себе. Эдак, батенька, ни глаз, ни здоровья, ни денег не хватит.
А ведь ходят! Миллионами, как Вы говорите, ходят и ╚открывают себе глаза╩.
Семьдесят лет их всех учили, учили, даже заставляли учиться школы, кружки, училища, институты, университеты этого, при всем желании, нельзя отнять у Советов - а они теперь ходят и ходят! Поразительно! Где эти образованные люди?
Мало этого, включив телевизор, Вы можете увидеть этих, так сказать, людей с необычайными способностями и услышать их речь. Знаете, с такими жадными глазами и такой отталкивающей речью можно, наверное, уже ворон пугать.
И вокруг я вижу одни пустые, алчные глаза и слышу матерную речь.
Но вы, почему-то, считаете, что наших глазах ваши зазывы должны чем-то отличаться от зазывав каких-нибудь синьрикьё или братств? Приходите, дескать, мы вас ждём! Давно ждём-с?
Поверьте, эти приёмы и ужимки ни с чем не спутать они подлинные.
Кстати, и вашему департаменту надо подумать об имидже (каково словцо!). Взглянув на православных служителей культа, мы обнаружим их, как при подборе, весьма дородный и лоснящийся облик. А заплывшие глазки - такие хитрющие! Оборотимся теперь на служителей ГАИ - похоже, не правда ли?
И к этим людям Вы нас подманиваете?!
Если у вас действительно (видите, я говорю ╚действительно╩, а не ╚на самом деле╩ - это тоже показатель речи) есть что-то за душой (всякое может быть!), то я уже в шутливой форме указал Вам два честных способа отдать это людям! Наука отшлифовала эти способы других способов нет - и они (эти способы) мне и другим людям дают действительное и надёжное образование, лечение, цивилизацию. Не религия дала людям цивилизацию - а наука.
Не надо более морализировать о правах и свободе - отдайте это людям не шарлатанским, а заслуживающим уважение способом! Пусть все откроят глаза! И мы ВСЕ снимем шляпы перед ВАМИ!
P.S.
Или дело только во мне, и вы лично мне хотите ╚открыть╩ глаза? Опять таки - созывайте научные конференции, пишите статьи в солидные журналы! Не надо слов - сделайте!
- Dorogaja Svetlana!
Spasibo tebe za tvoy rasskaz, za tvoju Ljubov. Ja tozhe uehal iz Doma, kogda ne znal, kak zhit dalshe, kogda ne znal, komu nuzhna moja ljubov. Tjazhelo to, chto kak bi ti ni prjatalsja v mirskih obmankah, serdce vse-ravno budet goret. Terpi I ljubi, potomu chto bila, est I budet ljubov, sili kotoroy nikto iz ljudey ne mozhet dostich, no stremitsja k ney nikto ved nam ne zapretit, Pravda?
| 277463 ""
|
2007-10-11 01:37:51
|
| [208.100.194.138] Аргоша |
|
- Я тоже хотел бы отдаться этому важнейшему из искусств. Но мне не дают отдохнуть - то вносят в мавзолей, то выносят. Что это за атракцион тут у вас: туды - сюды? (277458) Это не у нас, товарищ "Старик". Это у вас.
Называется: КИНО.
- Спасибо!
- Takoe wpechatlenie, chto v "RP" chitayt odnogo Brushenko.
- Появилась дополнительная информация
- У вас неверная постановка вопроса, уважаемый Юрий.
Вы отказываетесь сделать какое бы то ни было усилие. Вы не хотите открыть глаза, не хотите видеть. Ну так поэтому вы ничего и не увидите, ибо Бог вашу свободную волю пальцем не тронет.
В этом весь фокус. Человек имеет свободную волю, на которую даже Бог не покушается и если человек не хочет Его увидеть, то он и не увидит. Не хотите смотреть - не смотрите, вас никто не заставляет.
Однако тогда вы и не имеете никакого права утверждать, что ничего нет. И если бы вы были последовательны, то молчали ли бы о том, о чём не знаете (а не знаете, повторяю, потому что не хотите знать). Но вы предпочитаете ерничать.
- Да, батенька, Вы правы! Я тоже хотел бы отдаться этому важнейшему из искусств. Но мне не дают отдохнуть - то вносят в мавзолей, то выносят. Что это за атракцион тут у вас: туды - сюды?
- 277455 "" 2007-10-10 06:47:57
[208.100.194.13] = Аргоша
- На 277444
Архизамечательно, Мастер!
А всё потому, что старался следовать брошенному вами массам: Из всех исусств важнейшим для нас является искусство отдохновения.
-
╚Что всегда вызывает наибольшее удивлении в позиции утверждающих подобное -- это полное отсутствие действительного желания убедиться самому, на собственном опыте (как того и требует, заметим в скобках, научный подход, ибо только опыт является критерием истинности).
Причём этот опыт воспроизводим, миллионы людей его прошли и свидетельствуют об этом -- нет, не верю, всё выдумки, сам я не видел.
Да как же ты увидишь, если слепой? Сперва прозреть нужно. Хочешь прозреть -- пожалуйста, вот путь, вот что нужно делать. Нет, ничего не хочу делать, вы всё врёте. Закрою глаза покрепче, а вы всё врёте...╩
Уважаемый АлександЕр!
Нам никуда ходить и смотреть ни на что не нужно это не зоопарк. На водопровод и свет не ходят смотреть, его подводят к домам.
Что за манеры такие?: приходите к нам - мы вам покажем!
Степенные люди пишут статьи и отправляют, скажем, в NATURE. В статье Вы описываете: так, мол, и так, у нас тут РЕАЛЬНАЯ МАГИЯ образовалася, удивительной повторяемости, ╚миллионы людей прошли и свидетельствуют╩, старушки исплакались вслед, бандиты и воры замучались уже деньги на опыты давать.
Они-то к Вам приедуть, оне любят ездить,- и всё по первому разу и проверят: вода ли у вас с памятью или целый холодный термояд в кружке!?
А Мы уж потом почитаем их отчёты
Или: Вы составляете проект, предположим ╚О РЕАЛЬНОЙ ПОЛЬЗЕ РЕАЛЬНОЙ МАГИИ╩ и отправляете в целое правительство. А наше правительство, оно ить комиссии составит, все ваши бумажки срозь прочитает, все ваши опыты пальцАми потрогает (╚быват ещё оптический обман╩) и как даст нам хорошую жизню.
Извините за шутливый тон, но я устал писать одно и то же: доведите вашу МАГИЮ до научного результата тогда и поговорим!
Назад
Далее
