TopList Яндекс цитирования
Русский переплет
Портал | Содержание | О нас | Авторам | Новости | Первая десятка | Дискуссионный клуб | Чат Научный форум
-->
Первая десятка "Русского переплета"
Темы дня:

Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад?

| Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?
Rambler's Top100
Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"


Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило человек.


Первая десятка Русского переплета

268656 "В Киеве начался сбор подписей за разделение Западной и Восточной Украины" 2006-09-04 12:20:12
[158.250.29.217]
-


268653 "" 2006-09-03 08:21:06
[4.156.42.134] Аргоша
- Г-н Модератор,
правильно ли я понимаю: сам факт непотребства (тупые ПэТэУшные стишки про кий до неба) Вас вполне устраивает, а мне называть вещи своими именами непозволительно? Т.е. вопрос вроде как риторический, но попробуйте сделать скидку на мою любознательность.


268652 "Кирилл Крылов - Фашизм в Москве" 2006-09-03 01:14:49
[82.171.35.161] Leo Sublimus
- "...В деревне, за городом Озёры, я как-то увидел как парень с силой бросает здоровенный булыжник в лежащий на земле мешок. Я не понял зачем он это делает. Когда он поднял мешок, то увидел в нём маленького котёнка. До сих пор жалею, что не убил этого гада. А ведь это мой соотечественник, а ненавижу я его не меньше фашиста. ---------------------------------------------- - Георгий, я с вами совершенно согласен. Подонку нужно было помочь ножом в глаз на месте. Я сам из Армении (хотя живу уже 8 лет в Недерландах), вегетарианец на протяжении десяти лет п ни черта не уважаю anthropocentic-ов и особенно ненавижу подонков ad infinitum (охотничков, мясников и подобных вами описанному деревенщинепплебею) больше, чем всех фашистов и прочее дерьмо вместе (хотя, чесно говоря, несколько опасаюсь за моего отца и брата в Москве, и явление 'Neo-Nazism-а (как бы оно ни называлось) меня немало раздражает)... В двух словах, хочу высказать моё к вам уважение и симпатию за ваши слова. с наилучшими пожеланиями, Арт Хачатрян (Leo inter Hyenaem)


268651 "8-13 сентября 2006 г. в Коктебеле (Крым) состоится IV Международный литературный фестиваль им. М.А.Волошина" 2006-09-02 23:53:54
[213.87.86.26]
-


268650 "Владимир Липунов - Праздник любознательных наступил!" 2006-09-02 11:24:28
[88.134.202.220] Куклин
- Ах, как хочется учиться после таких слов!


268649 "Ф.М.Достоевский - Пушкин" 2006-09-02 11:21:47
[88.134.202.220] Kuklin
- Большое спасибо за публикацию этой статьи. Признаться, искал в Германии ее долго, но безуспешно. А очень нужна.

Валерий Куклин


268648 "" 2006-09-02 23:33:51
[] Аргоша
- Leonid Netrebo
...главный шедевр 268577, где коротко, но четко, поставлен диагноз...

Вот и еще один хромой стилист в диагностику ударился. Сами-то мегаломанией, случаем, не страдаете? Судя по всему таки да.

Kuklin
... взять тайм-аут хотя бы до конца октября
.
Да хоть до конца жизни. Тем более, что ни на секунду не ослабевающий интерес к национальной принадлежности оппонентов, лишает вас способности адекватно говорить на любую тему.


268647 "Владимир Липунов - Праздник любознательных наступил!" 2006-09-01 17:03:55
[195.24.159.38] Анфиса
- Я хочу высказаться, но, если следовать вашему высказанию - ничего не зная, всёже надеюсь, что вы знаете "меньше моего", но всёже введёте в курс дела.


268646 "" 2006-09-01 14:45:44
[217.17.166.28] Leonid Netrebo http://netrebo.by.ru
-

Старина Берлинец!

Я долго здесь не бывал, а потом всё перечитал, и немножко ужаснулся.

Что вы себе думаете?

Вы чуете по сообщению 268613, что читатели иногда скучают?

Дружище Берлинский, читатель всегда прав? Поэтому он, дабы растормошить сонливых дискуссантов, в 268598 пощекотал главное анонимное чудо РП, типа, как там некий Забугорский? скучаете без ево? Поскольку чудо у нас простое, то ему немножко внимания, и он завелся, заважничал, и тут же выступил экспертом в сообщении 268609. В котором "смелый анонимщик" опять глубокомысленно стыдит "трусливых портняжек", "аргументируя" в своем стиле то есть без всяких аргументов, по его многолетней системе "а баба-яга против!" (а как иначе, если читатель требует повторов?)

Нет, Бонн-Берлиныч, вы не подумайте, что я обратил внимание именно на это сообщение из-за того, что противник гуманитарного бомбометания, типа которые, например, были проведены в сторону, там, Хиросимы или, там, Югославии! Я вас умоляю!.. Тоже мне трагедии? Ведь пускают же теперь себе эти маленькие трудоголики бумажных журавликов Надежды в небо Вечности и фонарики Памяти по ночной реке Скорби и пусть будут счастливы? А чем бы они еще занимались в свободное от работы время? А как красиво! А сами бы они придумались до такого? А Югославия? Какое единение Европы вокруг своего хозяина дяди Сэма! А как красиво на мосту выглядели тысячи мишеней? А как эффектно была опущена Россия? Это же песня!.. А Липунов по этой песне "демагогическими соплями", как выразился смело-анонимный (как и положено всем порядочным людям) орфограф-аргументальщик! "Стыдоба!"

Я отвлекся, Берлинец. Итак, читатель всегда прав? А то!  Вот и мне советует вернуться к посту 268590.

Тут два варианта.

Первый:

- читатель обращает внимание на это сообщение потому, что в нем любезно указана ссылка на главный шедевр   268577, где коротко, но четко, поставлен диагноз Главному анонимщику РП, уровень его аргументоспособности в беседах и прописываются все несложные варианты его реакций на внешние раздражители.

Согласен, это надо перечитывать, еще и еще. А потом еще. Как "Хара-Кришна, хара-рама". Чтобы понять и, возможно, пожалеть, наконец, персонажа, преследуемого целым народом, и потому вынужденного скрываться, как Неуловимый Джо с эльдорадских прерий, пиша авторучкой с исчезающими чернилами, а потом спя под матрасом в противогазе.

Второй:

- читатель призывает вести дискуссию на уровне, заданном чудо-анонимщиком в 268590, путем манипуляций с фамилиями и именами, типа, "аргошка тупая шарошка" (геологическое) или "Я поэт, зовусь аргоша, от меня вам пыль с калоши!".

Ха, Берлинов, они меня удивили? Впарив мою хвамилию в иное слово, прямо уязвили наповал? Они думают, что я дети, что мне четыре лет? чтобы я так огорчался? Бедная их школа, если они в ее туалете так писали! И это уровень? Они, наверно, долго думал? Так и быть, я им покажу, как нужно эффективно обращаться со своей фамилией? Прямо так: хокку на вскидку? (Но, боясь главного редактора, меняю в тексте ключевое слово на "кий")

Итак, аргошам, "порядочным анонимщикам" и прочим Неуловимым Джо посвящается и адресуется:

"Я поэт, зовусь Нетребо, от меня вам кий до неба!"

(Уважаемый Редактор, мое почтение.)

Учитесь, корректоры-блохоловы, несостоявшиеся якобы несостояльцы!

Да и то, пан Берлинчук, ну кто такой орфограф супротив поэта? Это ж все равно, что плотник супротив столяра!

К тому же, из клички ведь такого щедевра никак не получится, как ни тужься. Этим бильярдистам останется только упражняться предоставленным им кием, с тоски играя в два шара.

Еще раз, Берлин-ака, обращаю Ваше внимание на то, что читатель скучает. Поэтому призываю Вас: больше жизни! Сам я не могу быть каждодневным генератором ДК РП, и обращать внимание на любую мелочь, ибо дела. Но постараюсь выходить на связь хотя бы раз в одну-две месяцы, или того реже раз из недели, чтобы, по накоплению материала, отреагировать на умные явления, ну и, по настроению, иногда оттянуться и совершить небольшое щемление какого-нибудь самоуверенно-безаргументного хвоста и щелчкение по какой-нибудь безфактно-надменный носу. (Что не самоцель, а косвенная, ненавязчивая помощь гениальному Ашкинази в наборе материала для компьютерно-социально-психологических исследований по теме "Ник и Анонимщик: каждому своё?" из серии "Люди интерфейса". А если он не возьмется за тему, то это сделают другие, но уже в художественной форме! Кстати, уже есть хорошая картинка для него, но не все сразу, не беспокойтесь, повод найдется.)

А что вы хотели?

Всегда Ваш Леонид Нетребо

 




268645 "Владимир Липунов - Праздник любознательных наступил!" 2006-09-01 11:49:24
[158.250.29.217] ВМ /avtori/lipunov.html
- Всех, кто знает, что он ничего не знает, с праздником!


268644 "" 2006-09-01 11:40:09
[88.134.202.220] Kuklin - Аргоше
- - Спасибо за ссылку. Поздравляю с 1 сентября. Оное лицо я по указанию берлинского суда не имею права называть печатно. Но оное лицо представило в суд документы о своем израильском подданстве, а в Израиле - свидетельства об иудейском происхождении своей мамы и то, что семья его сохраняла обычаи и обряды богоизбранного народа, страдавшего 70 лет от ига русского народа на территории СССР. Книга моя "Страна моя Джамбулия, какой ее знаю и люблю" действительно изучается в ряде ВУЗов Южного Казахстана, Киргизии и Узбекистана, так как является единственным учебным пособием о животном и растительном мире Северного Притяньшанья и прилегающих пустынь, степей и тугаев. В ней опубликован адаптированный для молодежи вариант романа "Пустыня", который вы могли бы давно прочитать на сайте РП, а также 12 рассказов, из которых четыре опубликованы здесь же под рубрикой "Пять историй о доброте". Познакомьтесь, пожалуйтса, с откликами других читателей РП на них, подумайте о том, что ваше мнение не всегда бывает объективным и непредвзятым, постарайтесь уважать мнения и других читателей. Тем более, как вы ранее признавались, вы никогда не читали моих прозаических произведений и читать не собираетесь, ибо заранее уверены в их некачественности. Кстати, благодарен вам за то, что вы мне на практике показали чем отличается толерантность нынешней Европы от благорасположенности славян. Я об этом также писал на РП. Оказывается, ошибался. Так вот... как вам не покажется странным, но я к вам благорасположен. Хотя бы потому, что вы не защищаете упоминаемое вами лицо. За то, что внимательно следите за моими опечатками, за публикациями обо мне - самому недосуг. Каждому русскому писателю требуется такого рода друг-недруг. И, поверьте на слово, врагом евреев себя не считаю. Это низко - неуважать целый народ, не замечать огромного числа самый достойных людей, принесших пользу и славу моему Отечеству. А то, что некоторые представители этого народа дурно относятся ко мне лично и к людям моей нации вообще, - это вынуждает меня изредка огрызаться. Никакой германский суд в этой проблеме, разумеется, не разберется. Они не в состоянии даже перевести ряд сугубо русских слов и выражений, касающихся нашего спора с вышеназванным вами лицом с немецкой фамилией и израильским гражданстом. Тем более, что спора нет. Я даже ни разу не выступил в свою защиту и не ответил ни на один вопрос обвинения. Хотя нет... ответил. От меня адвокаты истца-миллионера потребовали список гонораров и сумм премий, полученных мною в прошлом году, чтобы оценить: сколько денег можно отобрать у меня и моей семьи в пользу истца-миллионера. Я же всю литературную премию имени Льва Толстого СП РФ, полученную осенью 2005 года за романы "Истинная власть" и первых двух книг хроники "Великая смута" (обе номинации опубликованы на РП, приглашаю с ними ознакомиться) передал в фонд развития реалистической прозы России, а диплом "Золотое перо Московии" денежного эквивалента не имеет. Что касается лауреатства им. Н. Островского, Святого Серафима Саровского и сайта "Русский переплет", то оные, как полученные мною ранее момента возбуждения дела против меня, под юрисдикцию берлинского суда не попадают.

Насчет вашего согласия быть редактором и корректором текста рассказов серии "Любить по-русски" хочу сказать, что я не лгал, а просто по-своему понял ваше заявление о том, что вы действительно занимались этим делом профессионально, имеете некоторый опыт в работе над литературными текстами в ответ на мое предложение заняться редакцией этих самых рассказов. Прошу прощения за возникшее недоразумение и выражаю сожаление, что потерял столь необходимого мне жесткого редактора. Я имел честь встречаться с большим числом очень хороших и достойных уважения редакторов, но всегда мечтал встретить такого ненавистника ко мне. Это - вовсе не мазохизм, как вы изволили заявить, это - понимание того факта, что жесткий редактор намеренно ищет "блох", находит их в самых неожиданных местах и заставляет автора не оказаться неучтивым в глазах читателей. Обычная вежливость, не более того.

На этой торжественной ноте прошу вас согласиться с тем, что мы с вами своими перепалками читателям ДК осточертели, и взять тайм-аут хотя бы до конца октября. Первая четверть все-таки. Валерий


268643 "Марина Ершова - Соловецкие хроники" 2006-09-01 11:31:53
[85.94.55.130] OC /avtori/soldatov.html
- Мариночка, мир всегда был выворочен наизнанку, ничего не изменилось, просто мы не всегда были помнишь у Льва Николаевича, Безухий размышлял над подобными вопросами:

╚Он испытывал несчастную способность многих, особенно русских людей, -- способность видеть и верить в возможность добра и правды, и слишком ясно видеть зло и ложь жизни, для того чтобы быть в силах принимать в ней серьезное участие. Всякая область труда в глазах его соединялась со злом и обманом. Чем он ни пробовал быть, за что он ни брался -- зло и ложь отталкивали его и загораживали ему все пути деятельности. А между тем надо было жить, надо было быть заняту╩.

У Федора Михайловича один герой рассуждает так: ╚Много людей честных благодаря тому, что дураки╩.

Еще в одной новомодной книжке некоего Фрая написано: ╚Нравственность придумали сытые умники для остальных людей. Чтобы те, судя кто прав, а кто нет, не мешали им жить в свое удовольствие╩

Есть еще один интересный текст: ╚Нельзя служить двум господам╩ и т.д.

Можно древних греков копнуть, там много интересного Что же делать? Где выход? Где дорога? Лев Николаевич, великий мудрец сам же и подсказывает как не сойти с ума или не стать уж совсем отъявленным негодяем:

╚Иногда Пьер вспоминал о слышанном им рассказе о том, как на войне солдаты, находясь под выстрелами в прикрытии, когда им делать нечего, старательно изыскивают себе занятие, для того чтобы легче переносить опасность. И Пьеру все люди представлялись такими солдатами, спасающимися от жизни: кто честолюбием, кто картами, кто писанием законов, кто женщинами, кто игрушками, кто лошадьми, кто политикой, кто охотой, кто вином, кто государственными делами. "Нет ни ничтожного, ни важного, все равно: только бы спастись от нее как умею"! думал Пьер. -- "Только бы не видать ее, эту страшную ее".

Словом, что я хочу сказать Что эта тема, я имею ввиду нравственность, настолько обширна и многогранна, настолько интересна, глубока и всеобъемлюща, что для ее изучения как раз таки понадобится вся жизнь. Ее и не жалко посвятить этому. Уж больно хороша тема! Тут и история, и философия, и много-много других наук, в том числе, конечно же, психология. Завидую твоему интересу и верю в успех


268642 "" 2006-09-01 01:00:21
[4.156.42.172] Аргоша
- Нетакчтобысильноуважаемый Куклин,
я уже неоднократно признавался, что мне читать крупногабаритные тексты (особенно пониженной грамотности, когда к смыслу нужно пробиваться сквозь джунгли подобно героям фильма "Охотники за каучуком") не с руки, а вы всё меня ими пытаете, что твой Торквемада.
Но вот, лишив себя сравнительно редких удовольствий, осилил ваш 268634 и имею что сказать.

Чему вас учила семья и школа ((с) - Владимира Семеновича) по указке Софьи Власьевны? А вот чему: писатель должен отображать правду жизни.
ПРАВДУ!
А вы, только и делов, всё время врёте. Взгляните сами (по мере поступления):

- ... изучают мои работы в трех среднеазиатских странах, к которым вы относитесь с пренебрежением.
Откуда вам известно моё отношение к трём (или более) среднеазиатским странам? И извольте привести пример этого пренебрежения, пожалуйста.

- Меня такого уровня известность вполне устраивает, вас почему-то бесит настолько, что заставляет заниматься инсинуациями.
Ваша так называемая "известность" бесить меня никак не может - разве что, насмешить. Могу огорчиться по поводу плохого вкуса ваших читателей, если таковые имеются. Могу всплакнуть над их глухотой и нетребовательностью. И это всё! Заодно, предъявите примерчик моих инсинуаций, пожалуйста.

-Очень нелепо звучит повторенное вами обвинение писателя Валерия Куклина в том, что вышеназванный персонаж статьи ╚Летописцы переходного периода╩ якобы не принял меня на работу.
Запомните, я никогда ни за кем ничего не повторяю. Предпочитаю иметь собственное мнение, и это - одно из многих моих от вас отличие. Непонимание, что это за рыба такая - "цитирование", есть ваша проблема, а не моя.

-Если вы прочитаете сообщения о защищаемом вами лице...
Ещё раз: я никого не защищаю, а непонимание смысла цитирования - всё ещё ваша проблема.

-Что же касается слова ╚филипка╩, то за оным я отсылаю вас в словарь Ожегова...
Сперва заработайте право, тогда и отошлёте, а пока благодарите Бога, что Сергей Иванович не может послать вас куда подале. Не очень благоволил невеждам, говорят.

-Все вышесказанное не отменяет вашего обязательства редактировать текст моих рассказов цикла ╚Любить по-русски╩.
Вы уже в какой раз подобно провинциальному конферансье выходите с этой вашей глуповатой репризой. Надеюсь, вы не практиковали подобное в своём театре, и дети не успели существенно пострадать. Я продолжаю воспринимать это как просто неудачную шутку. В противном случае, о каком самоуважении можно было бы говорить или просто смотреть в глаза людям, имеющим хоть бы мало-мальское представление о русской литературе. На всякий случай, - ссылочку на моё обязательство, пожалуйста.

Так почему же вы всё время врёте? А, писатель Куклин?

Хотелось бы услышать, наконец, что-то минимально вразумительное вместо увлеченного живописания ваших окололитературных склок и локальных войн. Они вне сферы моих интересов, хотя кое-что звучит весьма забавно. Имею в виду имя вашего ответчика (или истца? - я не вдался), весьма и весьма немецкое. Или все, кто Куклина за писателя не держат, проходят у вас пятым (понятное дело, каким именно) пунктом. Я ещё сужу и по себе: вы, вместе с великим ученым AVD, cтилистом (очень бедненьким, поверьте) Netrebo и прочими "Дураками", моментом пристроили Аргошу в иудеи (хоть я и сам в этом не уверен) только за то, что ему, как и любому порядочному человеку, отвратительна ваша юдофобия.
В этом разе мне неспокойно за судьбу ВМ: когда он наконец поймет, какой непоправимый ущерб русскому языку и литературе наносится Куклиным и попросит его прочь со здешней трибуны, велика вероятность, что вы объявите его евреем, а то и потребуете поставить к теплой стенке.

Что касается интересующей вас статьи, вот она: http://www.le-online.org/content/view/140/27/.
И не нужно обещаний выставить его(?) не только на своем сайте, но и на сайтах других людей.
Меня ваш мазохизм не впечатляет.


268641 ""Николай Туроверов" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2006-08-31 22:53:22
[195.19.240.21] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://www.prigodich.8m.com/
- Николай Туроверов - гениальный КАЗАЧИЙ поэт, не издавший при жизни (если память мне не изменяет) ни одного сборника стихов. С творчеством Туроверова меня познакомил великий знаток эмигрантской поэзии (тогда абсолютно запрещенной) великий знаток оной, составитель картоьеки, расписавший практически все эмигрантские журналы и газеты Анатолий Дмитриевич Алексеев (мы вместе служили в Пушкинском Доме).


268640 ""Николай Туроверов" - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2006-08-31 13:22:32
[158.250.29.217]
-


268639 ""Юлия Ли. Философия доброго критика (о Василии Пригодиче)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)" 2006-08-31 01:48:37
[195.19.240.21]
-


268638 "Игорь Мельников - Галерея Новые Передвижники" 2006-08-31 00:18:07
[83.234.225.110] Алена
- Потрясающе!!!Я имею непосредственное отношение к художественному творчеству:учусь на дизайне.Люблю живопись.Вы необычны,глубоко искренни...Мне трудно искать слова, когда творчество заставляет чувствовать.Спасибо.


268637 "Валерий Куклин - A U S S I D L E R-ы или Исход-2" 2006-08-30 19:29:01
[88.134.202.220] Куклин
- Азиланту.

Спасибо на добром слове. Опечатки исправлены во всех изданиях пьесы в Германии, в России, в Казахстане. А при постановках и при переводах эти опечатки оказываются и вовсе не важными. И никак не могу избавиться от них. Виноват. Без опечаток только что вышла эта пьеса в книге избранных драматургических произведений русских драматургов-эмигрантов. Издательство "Искусство", кажется. За счет управления культуры Правительства города Москвы. Надеюсь увидеть ее на ближайшей книжной ярмарке во Франкфурте-на-Майне. Если вам и впрямь интересна эта вещь и пьесы русских писателей со всего мира, то я сообщу вам выходные данные книги, когда они поступят ко мне.

С уважением, Валерий куклин


268636 ""Новое литературное обозрение в Русском Переплете " - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2006-08-30 19:21:03
[88.134.202.220] Kuklin
- Поздравляю. С нетерпением жду материалов.


268635 "Л И Т Е Р А Т У Р Н Ы Й В Е Ч Е Р ПАМЯТИ Александа Дорина, Захара Шраго и Бориса Денисова" 2006-08-30 19:19:00
[158.250.29.217]
-


268634 "" 2006-08-30 17:44:12
[88.134.202.220] Kuklin
- Аргоша. Вы опять несколько зарвались в своем неистребимом желании уязвить меня настолько, что стали смешны. Очень печально, что вы стараетесь забыть историю наших с вами переговоров на ДК, где вам было сообщено о том, что писателя Валерия Куклина, как это мне самому ни странно, знают в целом ряде стран, в том числе и, что вам особенно обидно, в Израиле. Равно как изучают мои работы в трех среднеазиатских странах, к которым вы относитесь с пренебрежением. А теперь еще и включили мои рассказы в программу для внеклассного обучения в России. Меня такого уровня известность вполне устраивает, вас почему-то бесит настолько, что заставляет заниматься инсинуациями. Это первое.

Второе. ╚Сам Батшев╩ знает меня более десяти лет, мы с ним даже сотрудничали до определенного времени, он бесплатно печатал рекламные информации о работе моего театра ╚Сказка╩ и рецензии на наши спектакли, а также отрывки из моих романов ╚Прошение о помиловании╩ и ╚Великая смута╩ в своем журнале ╚Литературный европеец╩. Конфликта между нами не произошло. Просто, я после выхода девятого номера журнала ╚Л Е╩ с карикатурами на ряд русских классиков и с клеветническими сообщениями о том, что А. Пушкин был убит на дуэли в спину, как трус, М. Лермонтов служил в русской армии на Кавказе в качестве турецкого шпиона, И. Крылов был резидентом французской разведки во время Отечественной войны 1812 года, Н. Некрасов был антисемитом и прочего вздора, я позвонил Володе домой и спросил: ╚Зачем ты это сделал?╩ Он ответил: ╚Ерунда. Главное привлечь внимание к журналу╩. И я отказался сотрудничать с ним. В ответ за спиной моей прозвучало обвинение, которое покажется вам весьма забавным: ╚Куклин русофоб╩. Заявление это Батшев повторял неоднократно. Но ни одним фактом за прошедшие восемь лет не подтвердил. Помогите, пожалуйста, ему. А также объясните мне, почему изменник Родины, прислужник Адольфа Гитлера генерал Власов, настолько почитаемый Батшевым, что оный редактор журналов, выпускаемых фактически за счет авторов, накатал четырехтомный панегирик оному фашистскому прихвостню, стал вдруг выдаваться тусовкой современных пишущих по-русски иудеев за русского патриота? Или это первый этап реабилитации фашизма и идеи национальной исключительности, торжествующего сейчас во многих странах мира? Кстати, будет вам известно, существует книга ╚Гитлер основатель Израиля╩, автора забыл. Книга эта была по решению гамбургского суда утоплена в в бухте Северного моря. Потому-то и панегирик Батшева в настоящее время издан лишь за счет автора и только на франкфуртской типографии НСТ ╚Посев╩, который передали в руки бывшему юному другу диссидента Буковского В. Батшеву спецслужбы США.

Упомянутый вами владелец русскоязычного газетно-журнального холдинга в Германии является гражданином Израиля и обвиняет писателя Валерия Куклина в прямо противоположном, чем предложенное Батшевым русофобство, в антисемитизме и русофильстве. Поводом для этого послужила статья моя ╚Летописцы переходного периода╩ в журнале Правления Союза журналистов России ╚Журналист╩ в конце 2004 года (,,,,), в которой я попытался проанализировать профессиональный уровень и качество газет Германии, выпускаемых русскими немцами и евреями. Процесс миллионера против писателя Валерия Куклина длится вот уже второй год, хотя изданиям ╚нового русского╩ был посвящен всего лишь короткий абзац статьи с утверждением, что на фоне остальных русскоязычных газет Германии его издания выглядят наиболее профессионально грамотными, а также процитировано два определения, данные ему членом Совета безопасности России, многократно повторенных затем множеством средств массовой информации РФ.

Очень нелепо звучит повторенное вами обвинение писателя Валерия Куклина в том, что вышеназванный персонаж статьи ╚Летописцы переходного периода╩ якобы не принял меня на работу. Инсинуация эта была впервые провозглашена одним из инкогнито ДК год назад в споре о праве русского писателя оценивать качество работы журналистов-эмигрантов. Если бы вы (и прошлогодние таинственные личности) приняли в расчет, что я был государственным служащим (смотрите опубликованные зарисовки с места моей службы на РФ ,,,,,) и прочитали бы информацию в интернете о поиске лиц, обвиняемых в государственных и политических преступлениях на территории России, а потом пошевелили б мозгами, то поняли бы, что предлагать себя в качестве сотрудника русскоязычной желтой прессы Германии русскому писателю с теми убеждениями, которые вы цитируете, было бы неприлично. Вас, наверное, удивит, что на пенсию я вышел с должности художественного руководителя русско-немецкого театра ╚Группа 17╩, то есть тоже с государственной службы. И зарплату я получал там всегда вовремя. Если вы прочитаете сообщения о защищаемом вами лице в интернете, то узнаете, что сотрудники желтой прессы в Германии удовольствия получать заработанное вовремя лишены.

Что же касается слова ╚филипка╩, то за оным я отсылаю вас в словарь Ожегова, а использования вами созвучия этого слова с именем Филипп в качестве очередной попытки сказать гадость по отношению к лицу, к которому я обращался в предыдущем послании, а не к вам, есть элементарное свинство.

Если суммировать все вами высказанные в последнем послании инсинуации, то можно убедиться, что С. Кара-Мурза, когда писал об использовании людьми вашей национальности средства массовой информации для фальсификаций истории России и травли русских писателей методов манипулирования обыденным сознанием, был абсолютно прав. Достаточно нагло соврать, как это делаете вы. Или как Батшев, опубликовавший цитируемую вами статью в ╚Литературном европейце╩ - журнале, издаваемом теперь только для тех, кто в нем печатается. Ни один из 70 подписчиков-авторов журнала покуда еще не позвонил мне и не сообщил об этой публикации. Если оная статья действительно вышла там, то убедительно прошу вас прислать оную мне по адресу: valerijkuklin@aol.com. Я обещаю, что без всяких купюр выставлю его не только на своем сайте, но и на сайтах других людей. Тогда еще больше порядочных людей будут уважать писателя Валерия Куклина.

Все вышесказанное не отменяет вашего обязательства редактировать текст моих рассказов цикла ╚Любить по-русски╩. И большое спасибо вам за ваше невольное соучастие в предварительном пиаре этих историй. Этим вы оказали мне любезность, хотя и надеялись совершить низость. Валерий Куклин

.


268633 ""Новое литературное обозрение в Русском Переплете " - ЛИТЕРАТУРНОЕ ОБОЗРЕНИЕ Соломона Воложина" 2006-08-30 12:35:19
[158.250.29.217]
-


268632 "Валерий Куклин - A U S S I D L E R-ы или Исход-2" 2006-08-30 11:58:54
[212.98.173.67] Asylant
- Отлично написано, берёт за душу! Ошибки в немецком и некоторые другие в расчёт не берём.


268631 "Гюнель Адигезалова- Журналист" 2006-08-30 10:01:12
[85.132.39.74] Автор
- Евгения, хотелось бы услышать самого (саму)- Divine_shark.


268630 "" 2006-08-30 06:02:51
[4.154.213.53] Аргоша
- 268629 =Куклин = 2006-08-30 01:40:53
Только собрался послать вам филипку по поводу вашего определения понятия нации, от которого обалдел Кожинов и закрутились подобно курам на вертелах в гробах своих Бен-Гурион и доктор Розенберг, со ссылками на мнения антропологов, генетиков, историков, философов и так далее...

Боженьки, Куклин, это же не гуманно - доводить до колик читателей ваших эпистол. Разве Липунова зовут Филиппок? Тогда почему с маленькой буквы и не в запятых? А-а-а, это вы ему филиппику пытались смастерить, хизбулатовец вы наш дремучий. А от какого определения (или нации?) обалдел Кожинов.
Осознайте хоть, болезный, куда вы загоняете держателя ЛИТЕРАТУРНОГО сайта! Нет, вам действительно пора вернуться к привычному занятию: добыванию документальных подтвеpждений и отправке исков. Кстати, адвоката-то дЕржите персонального или опять на общественных началах - за немецкую денежку?
Впрочем, я заглянул сюда не задавать вопросы, на которые у вас нет ответов, а покаяться. Такая беда, такой прокол: всегда, дурья голова, полагал, что имя Куклина известно одному-двум (ну, от силы пусть трём) завсегдатаям РП да ещё мне, беспокойному. Ан, нет, вот он - аж в "Литературном европейце"! Контекст, правда, маНенько подкачал: Куклин личность дутая, озлобленная всем и всеми, напоказ выставляющая свою коммунистическую совдеповскую сущность. В грязной погромной газетенке ╚Московский литератор╩ он обрушился с ведром помойных оскорблений на берлинского издателя Николая Вернера. Причина одна Вернер отказался публиковать произведения Куклина. Значит, Вернер (по Куклину) нацист, еврей, шпион, бандит и неизвестно чей наймит, с пятью паспортами и семью именами должен Куклина издавать, а не то
Это ж надо, самому Батшеву ведом! Разросся прямо на глазах! За рамки выпер!
Там, в этом "Европейце", ещё много чего, а мне больше сказать вроде как нечего. Только посоветовать: берегите, Куклин, адвоката. Не расходуйте сверх меры. Надо это вам - пару долларов с бедного несостоявшегося Аргоши?
ПошлИте вы её, эту литературу, "поститесь" исправно сюда, веселите народ, а он вам ответит, если не признанием, то хотя бы признательностью.


268629 "Владимир Липунов - Горькие слезы западной демократии или жалостливые бомбежки" 2006-08-30 01:40:53
[88.134.202.220] Куклин - Липунову
- Здравствуйте, Владимир Михайлович

Только собрался послать вам филипку по поводу вашего определения понятия нации, от которого обалдел Кожинов и закрутились подобно курам на вертелах в гробах своих Бен-Гурион и доктор Розенберг, со ссылками на мнения антропологов, генетиков, историков, философов и так далее, как вдруг наткнулся на письмо Аргоши, в коем интересно следующее

Во-первых, как я понял из вашей статьи, писали вы о ковровых бомбардировках силами США и НАТО в Югославии, но некто Борис из Израиля недопонял вашу мысль (его понять можно он в состоянии стресса находится после пережитых им ракетных ударов хизбулатовцев) и обвинил вас в предвзятости. Но тут-то эту обмолвку взял на вооружение Аргоша для того, чтобы использовать хоть какой-то аргумент в защиту своего тезиса о том, что ему позволено говорить о людях какие угодно гадости только потому, что он прикрыт своим псевдонимом и, как кажется ему, неуязвим. Обычный ход профессионального провокатора.

Если бы оный Аргоша изучал логику, как науку, и попытался бы сей свой аргумент использовать в качестве примера знания им методов дискуссии, то получил бы у любого преподавателя кафедры философии неуд. Ибо звучит его тезис вкратце: сам дурак. Только на основании того, что вами процитированы слова им не любимого Ленина по отношению к Розе Люксембург, а также принципа, вложенного в уста одного из героев знаменитого фильма ╚Ширли-Мырли╩: ╚Это наши еврейские разборки, вас, гоев, они не касаются╩. Оный Аргоша никогда не пытается в чем-то кого-то из своих оппонентов переубедить или сам в чем-то разобраться, он лишь пользуется интернетом для того, чтобы поднять себя в собственных глазах путем витиеватых оскорблений тех, кто его и оппонентом-то не считает, что говорит о крайней неустойчивости его психики и регулярно ущемляемом окружающими его людьми самолюбием. Оскорблять замечательного ученого, признанного во всем мире физика АВД и удивительно тонкого стилиста, мастера русского слова, классика современной литературы Сибири Леонида Нетребо только на основании того, что они в дискуссии высказали мысли, которые услышали другие, - это тоже один из методов войны с русской интеллигенцией силами нынешних манипуляторов общественным обыденным сознанием. Теоретически я уже высчитал Аргошу, осталось лишь добыть документальные подтверждения моих выводов. После чего мой адвокат отправит иск за хулиганство в интернет-эфире от имени всех тех, лиц, кто получил от притворяющегося клоуном грязноустого хама оскорбительные эпитеты. А пока позвольте, пожалуйста, мне выступить через недельку в рубрике ╚Сомнения и споры╩ с блоком в 2 рассказа ╚Любить по-русски╩, которые Аргоша пообещал отредактировать и, как всегда, облить помоями мою особу. В этом случае у него просто не будет времени и сил на то, чтобы оскорблять других участников ДК.

С уважением, Валерий Куклин


268628 "Владимир Лорченков - Война начнется вчера" 2006-08-29 10:44:36
[192.168.1.63] Владимир Лорченков
- Уважаемый Валерий, признаться честно, благосклонных читателей я люблю более всего)) Ну, если серьезно - спасибо Вам.


268627 "Владимир Липунов - Горькие слезы западной демократии или жалостливые бомбежки" 2006-08-29 08:46:59
[] Аргоша
- ВМ
Господин Аргоша!
Как писал Ленин Розе Люксембург (не дословно), говоря всегда НЕТ буржуазным политикам, вы попадаете в зависимость от них.
Меня всегда удивляли собеседники у которых на все есть ответ или мнение. Причем, отвечают они почти не задумываясь над вопросом и всегда "против". Фактически, это и есть тот самый спор, в котором никогда не рождается истина.

Господин ВМ!
Не вижу никаких резонов, чтобы не иметь собственное мнение по поводу того, что Вы взяли да назвали "ковровыми бомбежками", как и по поводу всего прочего из Вашей реплики по возвращении из жаркого Берлина.
При этом, на мой взгляд, удивление (и даже страх) должны вызывать люди, выскакивающие с криком "одобрямс". Или Вам больше по душе "конфликт" между очень хорошим и просто замечательным? Что-то вроде "спора" между Куклиным и Дворцовым, когда, в недалеком прошлом, второй упрекнул первого в чем-то запредельно пустяковом.
И заметьте, ни в этой, ни во множестве подобных или отличных ситуаций я не поспешал со своим "против". Вопреки Вашим намекам. Вообще предпочитаю слушать других, хоть порой занятие это довольно мучительно ( :)) - простите мне смайлик).
Но не в данном случае, когда, уподобившись осуждаемому "собеседнику, у которого на все есть ответ или мнение", Вы безапелляционно рассуждаете о предмете, знание которого Вами очень сомнительно.
Впрочем, я вижу здесь скорее не незнание, а злонамеренность.
Смею заверить, говоря НЕТ Куклину, разнообразным AVD или Netrebo ( и даже ВМ), я никак не рискую попасть ни в одну из форм зависимости, и не только потому, что это не входит в мои планы или такой уж я независимый, а просто не все, как выяснилось, Ленинские формулы ночевали рядом с истиной.
Вот и с Розой промашка вышла.


268626 "Обращение к читателю" 2006-08-29 02:21:39
[82.193.96.239] Alexander Karpinskiy http://www.rusBook.net
- Здравствуйте. Уважаемая администрация, свяжитесь со мной по данному email, у меня есть для Вас коммерческое предложение.


268625 "" 2006-08-29 00:41:50
[195.19.240.21] Василий Пригодич (С.С.Гречишкин) http://www.prigodich.8m.com/
- Дорогой Владимир Михайлович!

Благодарю за краткое, элегантное и исчерпывающее разъяснение-пояснение. Обнимаю.


268624 "" 2006-08-29 08:46:03
[] ВМ /avtori/hlumov.html
- Господин Аргоша!

Как писал Ленин Розе Люксембург (не дословно), говоря всегда НЕТ буржуазным политикам, вы попадаете в зависимость от них.

Меня всегда удивляли собеседники у которых на все есть ответ или мнение. Причем, отвечают они почти не задумываясь над вопросом и всегда "против". Фактически, это и есть тот самый спор, в котором никогда не рождается истина.

Валерий Васильевич!

Национальный вопрос я решаю для себя следующим образом - нет никакой национальной крови, а есть психо-социальное осознание себя кем-либо. Нет ни одногo научного метода определения национальности по крови, генам и проч. (хотябы в силу принципа квантовой неопределенности)

Конечно, такой подход многим не "ПОДХОДИТ". В частности, даже некоторым государствам. Я именно в этом вижу причину воспроизводства войн и многих преступлений.

Я понимаю, что вопросы крови никогда не будут закрыты. "Нации" исчезают и появляются. Например, 20 000 лет назад не было ни русских, ни евреев, ни японцев.

Вообще, вопросы никогда не решаются окончательно.Во всяком случае - не людьми. И не в этом состоит "реальность". Реальность динамична. Весь вопрос в том, на чьей ты стороне. Мне кажется, что в мире должны быть разные течения. Есть государства, "воля" которых направлена на искорение вопросов крови. Например Россия. (Русский - слово прилагательное.) Как правило это империи. Есть и противоположные - ведущие к дроблению. Оба направления не могут существовать друг без друга. Более того и мир людей не мог бы существовать.

Не сочтите за поучение. Помнится этот подход в разговоре с Кожиновым весьма его поразил. Реальность всеравно сложнее наших слов.

Однако означает ли это, что Истина отсутствует? Нет, конечно! Но это уже вопрос веры.


268623 "" 2006-08-28 10:29:05
[] ВМ /avtori/lipunov.html
-

Круглая - значит планета

Уважаемый Валерий Васильевич и Сергей Сергеевич!

Согласно решению МАС (Международный Астрономический Союз) Плутон разжалован. Говорят в карлики, но это неправильный перевод. Карлики уже есть в астрономии - это останки звезд малой массы, в которых прекратились ядерные реакции.

Я не спец по планетам и астероидам. Для меня, как для астроФИЗИКА, критерий должен быть физическим. Я считаю, что планетой можно называть тело, формирование и равновесие которого поддерживается силой гравитациии. То есть в нем, постоянно силы гравитации уравновешены силами внутреннего давления. Внешним признаком этого является "округлость" формы планеты. Поэтому все планеты - круглые, а, например, малые тела - астероиды и кометы всегда имеют неправильную форму (типа картошки).

К сожалению, названия небесным телам дают, как правило люди далекие от физики по каким-либо внешним признакам. Например Луна - несомненно планета ( но ее называют спутником Земли). А например спутники Марса - Фобос и Деймос - вылитые подмосковные картофелины.

С физической точки зрения планета может быть меньше астероида и наоборот. Все зависит от материала из которого та приготовлена.

Но с другой стороны - название, даже научное - это условность и, конечно трудно учесть все факторы.

Я не читал нового критерия. Но думаю, МАС - поторопился.



Член МАС, В.М.Липунов


268622 "Л И Т Е Р А Т У Р Н Ы Й В Е Ч Е Р ПАМЯТИ Александа Дорина, Захара Шраго и Бориса Денисова" 2006-08-28 10:12:37
[158.250.29.217]
-


268621 "" 2006-08-28 01:10:21
[4.154.212.164] Аргоша
- 268614 = KUKLIN = 2006-08-27 12:16:45
И постарайтесь сделать это честно.

Bспомнился голубой воришка Альхен. И понятно - почему.
Жалко, нет ИльфаПетрова на этого до прозрачности голубого лгунишку, фарисейски призывающего других к честности.
Но все равно смешно.


268620 "" 2006-08-28 00:29:42
[195.19.240.21] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- ВаЛЕРия. Простите за оречатку.


268619 "" 2006-08-28 00:28:54
[195.19.240.21] Василий Пригодич http://www.prigodich.8m.com/
- Почтительно присоединяюсь к просьбе Валения Куклина, дорогой Владимир Михайлович.


268618 "" 2006-08-28 00:25:27
[88.134.202.220] Куклин - Липунову
- Владимир Михайлорвич. Обращаюсь к вам, как к специалисту. Объясните непрофессионалу: что есть по-нынешнему Плутон. В прессе и на телевидении журналисты болтают вздор непонятный. Говорят, что Плутон - и не планета вовсе, потому как траектория ее пересекает траекторию Урана. Тогда что она есть? Спасибо заранее.

Валерий Куклин


268617 "Владимир Лорченков - Война начнется вчера" 2006-08-28 00:12:37
[88.134.202.220] Kuklin - автору
- Большое спасибо за столь добротную и честную вещь. От всей души поздравляю с творческой удачей. Признаюсь, много информации мне раньше неведомой. И - редкое ныне качество - вы любите окружающих вас людей такими, какие они есть. Еще раз спасибо.

Валерий Куклин


268616 "Александр Волкович - Cплетенный из терновника венок сонетов в прозе" 2006-08-27 22:27:16
[86.57.169.106] Александр Волкович
- Братья славяне! Как рецензент, даю наводку на предмет более тесного знакомства с автором "Тоски по раю" Майклом Моргулисом и его классным проиведением. Эти данные опубликованы на первом внутреннем листе московского издания книги издательством "Конкордия". Для контакта с автором: BridgeUSA@aol.com Для контакта с издателем: Rus@Lhmint.org Заказ книги: Rus@Lhmint.org Адрес издательства: 111020, г.Москва, ул.Наличная, д.1,стр.1 Телефон издательства: +7 495 949-18-03 Если кому-нибудь интересно пообщаться с Александром Волковичем, то мой e-mail: kotlas@tut.by


268615 "" 2006-08-27 18:38:26
[24.42.54.49]
- www.cnsr.ru/news.php?tab_id=1&id=1278&print=1


268614 "Владимир Липунов - Горькие слезы западной демократии или жалостливые бомбежки" 2006-08-27 12:16:45
[88.134.202.220] KUKLIN
- Здравствуйте, Борис.

Раз уж с вашей подачи пошел разговор о великоросском шовинизме, как направления главного удара по главному редактору РП, то позволю себе признаться в том, что считаю себя русским и живя в Германии, а потому отвечу вам не от первого лица, а от имени народов, населяющих не только Россию, но и территории, ранее носившие название СССР. МЫ все искренне скорбим по поводу гибели 180 еврейских юношей и девушек, посланных правительством Израиля убивать ливанцев, ибо солдаты эти стояли на переднем крае борьбы с исламским фундаментализмом, принесшим много горя и страданий людям, живущим на территории бывшего Советского Союза, и унесли многие тысячи жизней в бесконечных диверсиях, совершаемых на их территориях исламскими фундаменталистами. Но мы одинаково скорбим и по поводу гибели 2000 и покалеченных 10 000 мирных гражданских ливанцев, которых правительство Израиля обрекло на смерть и страдания, совершив АГРЕССИЮ на территорию не просто суверенного государства, но державы, которую Израиль уже однажды оккупировал и превратил фактически ни во что. Мы помним, что всякий оккупант особенно ненавидит партизан, которые являются истинными патриотами своей страны, потому осознаем степень вашей ненависти к хизбулатовцам, с которыми Израиль будто бы и воевал, но, как оказалось, до которого ему не стало дела после принесения ущерба страдающему от той же Хизбулы Ливану трехмиллаирдодолларового ущерба. С другой стороны, война с употреблением железа и прочей военной хренотени в течение месяца, насыщенного совершением геноцидоподобных акций (авиабомбардировки колонн беженцев, очень похожие на те, что совершали фашистские асы летом 1941 года над дорогами Белоруссии и Украины), унесла ╚всего лишь╩ 2000 ливанских жизней. При этом со стороны Ливана армия не оказывала никакого сопротивления, ни разу не позволила себе выстрелить ни в одного израильского солдата. То есть простой арифметический расчет показывает, что даже подобная бойня и при даже современном вооружении может уносить лишь около семидесяти жизней в день. А это значит, что действиями своими Израиль подорвал доверие к цифре в 6000000 потерянных в период Второй мировой войны еврейских жизней. То есть на умерщвление даже современными методами ведения войны такой массы народу потребовалось бы гитлеровцам никак не менее 85 714 дней, то есть 234 года. При этом остальных десятков миллионов жизней в расчет мы не берем, того, что гитлеровцы оружием массового уничтожения (химическим и бактериологическим) не воспользовались, в расчет не принимаем. И начинаем искренне сомневаться в том, что только что виденная нами по ящику война, показанная нам вперемежку с обилием рекламных роликов о том, как пользоваться зубной пастой и женскими прокладками, с мордами известных киноактеров, массой сообщений о будто бы великих художниках и писателях (исключительно иудейского вероисповедания), устраивающих в эти дни особо богатые и веселые презентации, могла быть трагедией для народа Израиля. Да и прошедший в прошедший выходные так называемый Царский бал в русском посольстве в Берлине, затмивший своим великолепием печально известные пиры Лукулла, сожравший десятки миллионов долларов, вывезенных из вымирающей России, на котором присутствовали практически лишь лица, имеющие отношение к Израилю прямое да косвенное, не позволяет нам верить в то, что нападение Израиля на Ливан было мерой вынужденной. Мы думаем, что это был либо политический ход нынешнего весьма непопулярного у вас правительства, попытавшегося ценой жизней 2000 ливанцев и 189 своих солдат поправить собственное реномэ, либо очередная коммерческая акция, которая позволит Израилю, как стране-паразиту, получить очередные субсидии из США, России и Европы, дабы кто-то из высокопоставленных израильских чиновников мог сунуть в казну лапу и набить пожертвованиями собственную мошну. Потому МЫ искренне сочувствуем всему народу Израиля, так и не выбравшему полгода тому назад достойное себя правительство, да и вряд ли имеющего возможность иметь подобное когда-нибудь. Равно как мы сочувствуем народам Украины, преданным своими политическими лидерами, уступившими друг другу в споре о тех, проблемах, которые являлись главными в сознании избирателей, когда те голосовали за жевто-блакитных либо за рыжих. Русский язык не получил государственного статуса в стране, а украинские фашисты не получили вожделенных американских денег. Очень жаль, что Нюренбергский суд выродился в Гаагский, где в застенках оказываются умерщвленными государственные то ли преступники, то ли патриоты. Судить надо действушие правительства. Например, правительство Израиля. Хотя бы за то, что морда премьера Израиля лоснилась в улыбке на телеэкране, когда гибли солдаты Израиля и мирные жители Ливана. А вот премьер Ливана плакал. А МЫ, советские, поверите-нет, больше любим тех, кто плачет, чем тех, кто смеется. Недавно верный соратник Еьцина Б. Хазанов отмечал свое шестидесятилетие на телеэкране. Было порой и весело. Но вот в памяти осталась лишь песня, которая звучала пощечиной юбиляру, одному из активных участников уничтожения СССР. Ее пел Газманов. Не знаю, как она называется, но в глазах всего зала она выжала слезы. У меня тоже. Она о нас, тех, кто жил в СССР, а теперь оказался для родной державы иностранцем. И это меня с вами, Борис, сближает, именно это НАС заставляет сопереживать вашим словам о том, что вы пережили бомбардировки Хизбулой. Но мы не знаем КАК это происходило. От нас скрыли это СМИ Росии и других стран, принадлежащих в большей части своей гражданам вашей страны. И потому я прошу вас описать виденное вами. И постарайтесь сделать это честно.

Спасибо за внимание. Валерий Куклин

Назад Далее
+ 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900 
- 1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  20  30  40  50  60  70  80  90  100  200  300  400  500  600  700  800  900  1000 
Модератору...

Rambler's Top100