Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
- Кто скажет, ккакой программе относится файл с расширением:
*.MKV
Заранее благодарю
| 268517 ""
|
2006-08-13 00:37:10
|
| [88.134.202.220] Куклин |
|
- Аргоша. Я извиняюсь за небрежность текста. Опять пишу на виндоусе немецком, но он не подчеркивает. Потому виноват, каюсь. "МС" читал на английском, в молодости я читал на этом языке, но устно- увы... Дети вот лучше меня говорят на нем, смеются, когда я пытаюсь сказать. А виндоус русский я на днях получу - привезут из Казахстана. И насчет Уорена вы правы, написал неправильно. Но суть от этого не изменилась, не правда ли? Насчет образоватнности тоже вы правы - у меня два ВУЗа за плечами, советских, московских: технически й и гуманитарный. И написал я послание сие не вам, а ОС-у, который спросил, а вы подслушали. Нехорошо. Но я вас прощаю. Потому как скоро у ваших внучек Первое сентября, надо, чтобы дедушка был в хорошем настроении и поздравил их с началом учебного года искренне. Так что... пока
| 268516 ""
|
2006-08-12 20:21:02
|
| [4.156.42.183] Аргоша |
|
- На 268514 Куклин, образованец вы наш болезный,
представляю себе уровень того "знатока" истории мирового кино с левыми зглядами, который не гнушается общением с вами,пишущим:
мак[к]аартизм
лаккуны
Уор[p]енна
киноактьриссе
и пр., и пр.
А на каком языке была сварганена та "Морнинг Стар"? На языке "левого" оригинала или вашем, образцы которого представлены выше.
- К теме нагшей с вами дискуссии по вашей статье о том, что существование Бога доказуемо материалистически. Ыфловил в Интернете
Ученые нашли элементы жизни в космосе
12 августа 2006, 12:25
Новые данные о том, что биологическая жизнь скорее всего зародилась на космических просторах Вселенной, получили американские ученые.
В находящихся между звездами облаках космической пыли ими были обнаружены 140 различных химических соединений и молекул, большинство из которых содержит углерод. Современная наука рассматривает углерод в качестве основы биологической формы жизни, существующей на Земле.
Работы проводились учеными NASA. Их отчеты публикует сегодня европейская печать, сообщает ИТАР-ТАСС.
Традиционный эволюционный взгляд на зарождение жизни на Земле состоял в том, что первые органические углеводные молекулы возникли во время взаимодействия мощных электрических разрядов молний с водой на ранних стадиях развития планеты.
Однако обнаружение сложных углеводных соединений на просторах космоса по-новому ставят проблему появления жизни, а также вопрос о наличии биологических организмов в других частях Вселенной. Все говорит о том, что пространство галактик пропитано элементами живой материи, считают американские исследователи.
- К сожалению, не помню имени актрисы. Сейчас у меня маленькая библиотека - едва за тысчу книг на русском языке. И тем более. по истории кино нет в Германии ничего приличного - больше про немецкий кинематограф. Первая библиотека осталась в Москве, вторая в Казахстане. Помню историю эту потому, что в массе литературы на тему разгула маккартизма и расизма в Америке эта история упоминалась, в том числе и у Крывелева,кажется. Помню, что на Голливуде в семидесятых сняли фильм о ее трагической судьбе. Тогда еще оставались в США порядочные, честные и талатниливые режиссеры, вроде С. Кубрика и С. Крамера, а всякая пропагандистская сволочь, фальсифицирующая историю, каковая заполонила ныне Голливуд, еще не имела сил бороться с ними. Читал в те годы в "Морнинг Стар", что с авторами фильма судилось едва ли не правитьельство США. Сейчас вообще период макаартизма предан в США и в России забвению, даже в ряде изданий Р.П. Уоренна я обнаруживаю лаккуны в виде упоминаний о событиях 50-х годов, ударивших по судьбам лучших людей тогдашней Америки. Равно как и предается забвению война в Испании и участие в ней американцев в качестве добровольцев. Но я отвлекся... Вашу просьбу найти имя этой киноактрисы постараюясь выполнить. Надеюсь, что скоро вернется один немецкий кинорежиссер из загранпоездки - и вспомнит ее имя. Он - человек сугубо левых зглядов, хорошо знает историю мирового кино. Так что в сентябре-октябре я с ним встречусь и обязательно повыспрашиваю. Но, может быть, кто-то из участни ков форума знает об американской киноактьриссе, перенесшей восемь операций лоботомии за то, что имела интернационалистические убеждения.
С уважением,
Валерий Куклин
- Мои искренние соболезнования семье усопшего
| 268512 ""
|
2006-08-11 22:33:25
|
| [4.156.42.151] Аргоша |
|
- На 268506
Эк вас, родимчик Куклин, тянет из киношной шлюшки и наркомана Гибсона святого смастерить. Не надейтесь, не повезет вам и с этим - больно мусорным и сильно залежалым товаром торгуете. Кто же станет об него руки марать?
Я б не стал.
А "сапогом по лицу" - это из жаргона и практики черносотенной сволочи, ваших заединщиков, - тут вам виднее, не спорю.
- Царствие Небесное и Вечная Память.
- Валерий, интересная история про актрису, заключенную в психушку... Кто она?
- Добрая память
- Царство небесное поэту.
- Дорогая Марина, здравствуйте.
С большим интересом и даже с удовольствием прочитал вашу зарисовку о Соловках. Даже пахнуло морем и в уши ударило прибоем о те валуны у берега, которые видел аж в 1973 году, то есть увы более тридцати лет тому назад. Был приятно удивлен тем, что теперь можно на Соловки так легко прорваться по путевке, которую купить легко. В те годы это была погранзона и я побывал на соловках нелегально на теплоходе ╚Соловки-2╩, выходившем из Архангельска каждую пятницу ( у меня не было с собой паспорта, потому билета взять не мог и просто пробрался на него с помощью грузчиков ╚Левого берега╩), а убрался с островов на ╚Соловках-1╩, отправившихся в Мурманск. Там мне помогли бичи местные миновать погранкордоны. То есть даже при отсутствии у меня опыта шпионской деятельности вся эта канитель с невозможностью в советское время побывать на Соловках обходилась легко, а при наличии паспорта вообще превращалась в обыкновенную экскурсию двух областных турбюро. Пишу это для того, чтобы вы не верили сведениям о том, что при советской власти Соловки были терра-инкогнито. И туристов было такм много, и пожары они там устраивали, и надписями поганили стены крепости, три года державшей оборону от Москвы в середине 17 века. Много было морошки и голубики, а вот брусники не помню, хотя должна быть тоже. Беседовал с тамошними музейными работниками, людьми прелестными, но изрядными выпивохами, ненавидящими всей душой туристов, которые гадили в помещениях и норовили стянуть все, что плохо лежит, занимались варварскими раскопками, обворовывали местных старух. Как раз шел разговор, помню, о том, как за неделю до моего приезда из припотолочной балки дома 19 века, где доживала свой век одна из местных жительниц, выломали какие-то туристы бронзового литься иконку ╚Георгия Победоносца╩. И старушка умерла от горя
Все это я пишу, как вы понимаете, для того, чтобы сказать, что часть информации, поданной вам на Соловках сегодня и высказанных людьми, которые читали и прочитают ваш очерк, мягко говоря, недоброкачественна. А вашу зарисовку следует превратить в добротный крупный очерк о Соловках с привлечением архивного и мемуарного материалов. Есть в нем замах на книжечку о том, что дорого вашему сердцу. То есть занятие поэзией оставить на моменты взлеты души, а работать именно в жанре прозы, лучше документальной. У вас может получиться истинный шедевр. Хочу обратить внимание на то, что в том 1973 году в Архангельской областной библиотеке находились (вовсе не в спецхране, а в читальном зале) около полусотни журналов ╚Соловки╩, издаваемых теми сами вами описанными мучениками-зэками. Журнал делился не по жанровому своеобразию, а по политическому: часть журнала печатала уголовников, часть контрреволюционеров и часть врагов народы, бывших советских партийных чиновников. Я читал там прелестнейшую повесть бывшего медвежатника, взламывавшего сейфы в Ростове и в Закавказье, а также диспут между троцкистами и ленинцами о сущности сталинских преобразований России, мемуары нескольких белогвардейских офицеров и письмо крестьянина, не знаю уж за что сидевшего, в котором он жаловался на плохую кормежку весной, когда кончались запасенные заключенными припасы.
Обратите внимание на то, что там умер последний гетман Запорожья Разумовский, на то, что Колычев был едва ли не первым диссидентом Руси, боровшимся с абсолютизмом, вспомните их кельи. Сейчас, наверное, показывают и карцеры для монахов а потом и для зэков, исследовано как следует кладбище, отмечено место захоронения расстрелянных и умерших в неволе. Информация, которая фактически до си х пор честным и добросовестным исследователем не доведена до широкой публики. Поднимите старые церковные книги и воспоминания паломников, которые посещали Соловки по много раз. Они всегда были доступны во всех библиотеках, сейчас широко переопубликованы. То есть работы непочатый край. Желаю вам удачи.
Валерий
- Здравствуйте, Виктор
Ваше утверждение по поводу Гибсона было бы, мне кажется, верным, если бы не тот факт, что он лицедей талантливый, то бишь по психотехнике своей не может быть героем в жизни, хотя и имеет амплуа профессионального героя, создал великий образ в ╚Храбром сердце╩. Вы же от актера требуете совершить поступок, на который способен редкий человек вообще, - бороться за свои убеждения до конца. Актер, даже если он малограмотен и не знает, что античный герой обязан умереть в конце спектакля (а Гибсон, судя по тем его высказываниям о раннем христианстве во время съемок им фильма о Сыне Божьем, является человеком интеллигентным в русском понимании этого слова), лучше нас с вами знает, чем может закончиться его битва с силами, которые фактически руководят Голливудом и отмывают через него свои грязные деньги. И знает, что его распнут, как распяли Христа, обваляют в грязи инсинуаций, как было с Сыном Божьим, что подавляющее число согласных с ним не поддержит его вслух и письменно, отвернется, найдет кучу причин для того, чтобы не выразить ему свое уважение и не скажет слов в поддержку. Враги Гибсона сильны тем, что они уверены в своем праве повелевать остальным миром и остальными людьми, в своей богоизбранности и в своем праве уничтожать всех инакомыслящих. А сторонники его слабы не только тем, что трусливы и двоедушны, но и тем, что не способны, да и не хотят объединяться. Среди деятелей культуры этот закон человеческих взаимоотношений функционирует с особой силой вспомните культуру России и их патрона Швыдкого, превративших оную в голубой мир торжествующей педерастии и декаденства, где нет места именно героям, потому как по статусу герой понятие мужское. В Голливуде проблема аналогичная, но более безнадежная. В период маккартизма в этом ╚символе свободного мира╩ одну великую голливудскую киноактрису держали несколько лет в психушке насильно и восемь раз без разрешения родственников делали ей лоботомию (по сути, пытку пострашнее эссесовских) только за то, что она не желала забывать о том, что США совместно с СССР воевали с фашизмом и на публике обвиняла правительства Трумэна и Эйзенхаура в преступлениях, которые совершали США против Кореи и других стран. Гибсон сломался, да. Но вправе ли мы с вами судить его за это? Мы с вами герои? Я нет. Будьте уж великодушны к сломавшемуся человеку. Не стали поддерживать его в трудную минуту, так не бейте же сапогом его по лицу, когда человек упал. Оставьте это занятие Аргоше. В конце концов, даже мне, атеисту, известно, что христианство основано в морально-этической ипостаси своей на прощении и доброте, а не на стремлении побить камнями споткнувшегося оставьте это иудеям, это их закон. У Пушкина: ╚ И милость к падшим призывал╩.
- ВЛАДИМИРУ РЕЗНИЧЕНКО:
Замечательный стишок. Порадовали. Спасибо.
- И не спрячешься... ну, да авось пронесет... Бог милостив. Вперед! За деньгами!
- Уважаемый Andre! Спасибо за внимание к моей скромной работе, у Вас замечательный сайт, я с удовольствием даю согласие.
- ОТКРЫТИЕ(1991): "Органическая,пространственно-временная система строения Вселенной и человеческой Личности" \ОПВС\- создание НПСР,ФНС,... \автор Русской Идеи\
- ЯЗЫКОВЫЕ НЮАНСЫ
Нынче стал язык
другой.
Злобствуют:
- Ты - гей!
- Ты - гой!
Прежде клич был
на Руси:
- Гей, славяне!
- Гой еси!
(с) Вл.Резниченко
По старой памяти...
- Спасибо за Реболы! )
И еще: с Вами и Ксенофонтовым, я ехал служить в Реболы из Владимира ))) Это был далекий 1989 год.
- interesnaya tema i legkiy slog. Avtor, davay eshe!
- Аз есьм путник непросвещенный неведомыми путями забредший в место сие. И вижу я что в каментах то соревнование идет в умении оскорбить да по-заумному.
- Как ни печально, ни трагично, но вы правы, Владимир Михайлович. Однако, Конец света - это уж чересчур. Что-то да останется. Хотя бы тараканы. Кто знает, может они более достойны существования, чем такой человек, какой эволюционировал до нынешнего.
- Выражаю свои соболезнования. Хороший юыл, по-видимому, человек. Добрую память оставил после себя.
- АНТИМОНАРХИЗМ
Королевство Норвегии, Королевство Швеции, Королевство Дании, Королевство Бельгии, Королевство Нидерландов, Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Великое Герцогство Люксембург, Княжество Лихтенштейн, Княжество Монако, Княжество Андорра, Абсолютия Ватикана,
Монархия Западного Самоа, Королевство Тонга,
Королевство Марокко, Королевство Лесото, Королевство Свазиленд,
Империя Японии, Королевство Таиланд, Королевство Кампучия, Эмират Бахрейн, Султанат Бруней - Даруссалам, Королевство Бутан, Иорданское Хашимитское Королевство, Королевство Саудовская Аравия, Эмират Катар, Эмират Кувейт, Эмират Афганистан?, Султанат Малайзия, Королевство Непал, Объединённые Арабские Эмираты, Султанат Оман,
Малые страны', Сателлиты Монархий. Страны опасности восстановления или образования Монархии.
Будут ли американцы, которые боятся англичан, потом бояться испанцев?
В монархиях сложнее с бизнесом: либо бизнесмен должен переносить свой бизнес в другую страну, либо идти на нарушение уголовного кодекса, вспоминая, что англичанам было легко во время колониальных войн, 'когда можно было подальше уплыть от короля, зная, что лорд его будет ругать, потому что лордов было всегда больше, чем нужно Англии.' Бизнес в любой Монархии экономически выгоден монарху только в том виде, что сначала и вечно даётся только от Монархического древа и только так, чтобы направлять финансовые дела в его усиление, а не в конкуренцию, которая погубит монархию. Молчаливое согласие с демократией 'находит очень интересным с монархической точки зрения сюжет, что честных людей обвиняют в нежелании сниматься в порнографии, если они слабы, то они как женщины должны защищать правду, не зная ничего о том, что происходит до выборов': психологически образованный человек не видит сильного человека сверхчестным, потому что желание заработать. В Монархиях свободная критика Монарха может неоффициально быть названной занятием колдовством, и могут появиться силы которые отпугнут покупателя. Невидимый страх в Монархии может напоминать о том, что в случае краха цивилизации может прийти Римский закон, которым руководствуются психически больные инопланетяне, чтобы нападать на людей.
Во сне инопланетяне могли показывать, что истинные представители монархических древ могут иметь либо больше двух грудей, либо больше того, чем есть у обычных людей, что видно на рентгеновских фотографиях.
Возникновение монархий через неконтролируемую вседозволенность захвата власти может восстановить Римский порядок и времена Средневековья, особенно через вывоз частного товара из Республики и закрытия частных предприятий, когда с эти начинают соглашаться инопланетяне, которые рождаются и живут у людей, которые хотят наличием инопланетянина дома указывать право на дворянство, которое пропагандирует рабовладение с новейшими достижениями техники, как было предусмотрено у Люцифера, который требовал доказывать свою необходимость Монарху преследованием честных людей, знанием ритуалов причинения боли заложникам, нападением на Республиканские государства, сокрытием правды борьбы за свободу организацией Церкви, которая несёт добро только когда не теряет святость в силе Проклятий нечестности за распространение идей монархизма, требования захвата заложников через религиозное согласие на войны, которые приводят пленённых в согласии с Римским законом. Альзас поддерживал святость религии за сокрытие уголовных преступлений, не имея сил зарабатывать честно.
Всякое республиканское государство имеет согласие требовать ликвидации целы Монархий в переход этих стран на республиканскую основу, с привлечением или не привлечением бывших монархических древ к уголовной ответственности и запретом работать в органах государственной власти, который может распространяться и на фамилии. Сюда же включается преследование религии за требование Римских законов и хулиганств скрывающих науку, технологии, мутационных, законно требующих выплат по инвалидности, форм разумной плоти - людей, которые не появлялись открыто у власти, действуя конспиративно, неся зло из Океании, зная утяжелённую доступность этих территорий. Религиозные требования нарушают права человека и здоровый образ жизни, имеют криминальные претензии к уголовному праву.
Монархисты склонны к занятиям порнографией и разведению лошадей, пытаясь привлечь к себе инопланетян, узнать, кто их хозяин, поскольку они знают, что инопланетяне живут уголовной жизнью.
-
-
- Прошу Вашего разрешения на опубликование статьи на посвященном хорькам сайте. Опубликовываю раньше Вашего согласия, чтобы Вы могли видеть как это будет выглядеть: http://horeman.ru/load/1-1-0-68
При несогласии на опубликование напишите мне письмо.
С уважением Andre
- v tu no4 raskisaja v zenite zarja,
legla v perepelke ogromnoe v poiske.
ve4nost gonennij sravnalas nepokolebimo...
zaxryma!!!
-
- [88.134.202.220] Kuklin
- Да здравствует Мэлл Гибсон! Ура!
Все на защиту Гибсона!
С сожалением не могу разделить Ваш энтузиазм.
Сказал-то он правильно, но раскаивался потом слишком долго, а потому неправильно. По программе новостей многократно показывали извиняющегося актера - и в синагогах, и где только ни было.
Гибсона, конечно, принудили к унижению, но он, по моему, дал лишку. Понятно, что ему есть что терять. Но все-таки...
Во всяком случае еврейское лобби празднует победу. По крайней мере в США.
Они в очередной раз показали всему миру и русскому дураку в частности, как надо, на основе единства, отстаивать себя в общественном мнении. Во где сила! Подлая и лживая, но сила.
- Спасибо, Владимир. Первая серьезная информация о событиях на сегодняшней Украине. Доселе - лишь телеболтовня. А по телевидению германскому - и вовсе сплошной бред.
- На какой канал не переключаю телевизионную тарелку - везде вопли о
волнениях во Львове и инициативе Львовян по недоверию Морозу и
Президенту. Утром съездил в Центр, побывал на "клюмбе" на базарах.
Всё спокойно. Никому нет дела ни до Президента, ни до коалиции. Её
создание мусолили с 15 марта. Надоела. Так что шлю Вам репортаж о
сегодняшнем Львове. Ведь Вам самим должно быть интересно, что на
самом деле происходит во Львове.
-
| 268479 ""
|
2006-08-07 11:22:53
|
| [85.94.55.130] |
|
- Анна Истомина на детских страницах РП в журнале Расплетайка. МАСТЕР-НЕВИДИМКА
- Давно не заходил на форум... Зашел и не обнаружил себя в списке. Заметил, что нет никого стареше 33 лет (мне 34). По всей видимости убрали всех старше 33 за вермя моего отсутсвия. Поправьте, если не так. А если так, то почему в положении осталось: "В рейтинге может принять участие ... гражданин ... в возрасте до 35 лет".
- Уважаемая TS,
простите - не помню.
Пошлите еще раз редактору прозы.
- Что за бред?
- Какая прелесть! Особенно образ дерева. Одно из характерных явлений германского ланджшафта - леверья имеют ярко выраженные характеры. У ваас, Владимир Михайлович, получилось это показать. Что касается замка в Бабельсберге, то это - впечсатление первого взгляда. У меня глаза замылились, мпне больше нравятся выдумки художников на эти темы. Но есть в ней нечто таинственное, так и тянет написать сказку по рисунку. Третья зарисовка прошла мимо сердца моего. Извините.
Насчет Каорачаево-Черкессии - это оченнь хорошее и объективное наблюдение, характерное для всех автономий и бывшгитхъ соцреспублик. Я тут в Потсдаме встретил двадцатиоднолетнюю грузинку - по-русски ни уха, ни рыла, побеседовыал по-немецки, оказаласьб очень интересная дама, и мыслит глубоко. Но Россию не то, что не любит -= презирает. Не уважают горские народы каюбщихся. Хоть и христиане. И воры в большекй массе своей. Ведь и обсерватории разворовали и растащили нга металлолом не от голода, а от вседозволенности. И жадности. И привычкее к низости. Старики и в Казахстане, ив России благоженлательнее к приезжим, яем нынешняя молодежь. Демократия по-российски воспитывает монстров во всех национальных группах. Академик Лихачев, увидев все это десять лети тому назад, принялся заклинать: все образуется, пена спадет, устаканится - и поспешил умереть, чтобы не увидеть того, что сотворил он с Горбачевым в обнимку. А МюС. живет и процветает в Германии,ходит в русскую церковь, на могилку своей соратницы. Он еще и поучает по ящику всех и вся. И, что самое страшное, его слушают. И продолжают громить и обсерватории, и детские сады, и людей гонят из домов.
Впрочем, пора и замолчать, честь знать. Спасибо за ваши ответы.
Валерий Куклимн
| 268471 ""
|
2006-08-05 14:07:14
|
| [212.176.85.75] Кинет |
|
- Гибсон, как актер, хорош своей адекватностью и честностью. Корни в антисемитских высказываниях следует искать не в "Страстях Христовых" и не в "Храбром Сердце" а в "Смертельном оружии", где Гибсон играет самого себя: шутник, выпивоха и рубаха парень с антисоциальными наклонностями. При аресте подвыпивший актер сыграл роль в своем амплуа, честно и адекватно, за это и поплатился.
Интересно другое: что у русской интелигенции на уме, то у пьяного американского актера на языке. Действия Израиля вызывают непонимание и возмущение у людей диаметральных мировозрений. Это верный признак того, что логика, навязываемая израильской верхушкой для оправдания гибели мирных жителей Ливана, античеловечна, противоестесвенна и не имеет права на существование.
- На 268458Дорогой герр Куклин, я бы с удовольствием позубоскалил по поводу ваших потуг, если бы тексты ваши не были столь стандартно примитивны. Меня не смутила параллель с КГБ: даже они не сумели "заблудиться" на ваш счет. У тех, кого вы здесь представляете (включая AVD, Дурака и пр.) мозги навечно закомпостированы на поиск врагов и виновников вашей собственной несостоятельности.
Слава Богу, а мне приходится много общаться с молодыми, ваши дети плевать хотели на зубовный скрежет предков-мастодонтов поганой советской выделки.
Так что вымирайте веселее, не грязните атмосферу - пользы от вас, все одно, никакой, кроме вреда.
- Если среди участников диалога найдется Некто выделенный, Чья точка зрения принципиально ценнее, чем точки зрения прочих человеков, то возникает монологизм. Монологизм житейский - это попытка человека поставить себя на место Бога. А полифония житейская - это попытка исключить Бога из числа участников диалога.
Тут корень наших поражений. Тут слабое место у Достоевского. Он говорит О Боге, но Сам Бог как будто не участвует в диалоге.
Петр пожалел Христа, уговаривал Его не идти на Крест. Хорошое движение души, полифоническое?
А Христос назвал его за это "сатаной". Христос не говорил ничего просто в порыве - Он же бесстрастен. Его слова абсолютно точны, логически (монологически) строги: "Отойди, сатана. Ты мне соблазн, ибо думаешь не о том, что Божественное, но о том, что человеческое".
Так вот где корень сатанизма! Там, где нам видится одно добро, в гуманизме, в жалости к другому человеку, да не просто человеку, а к Человеку Иисусу?.. Значит, благоговение перед Богом все-таки выше жалости к человеку, даже к Такому человеку?
Именно так. Гуманизм несет в себе "семя тли". Тут европеец в Достоевском пересилил православного. Не за это ли его возлюбили те, кто в храм не ходят?
Назад
Далее
