Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

229422 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 19:31:37
[213.147.39.199] Лохов

- Ответ на вопрос о черном квадрате Малевича, или еще раз о пошлости... Вопрос о Малевиче давно вышел за узкие рамки искусствоведения и относится к вопросам онтологического характера, прошу прощение за выражение. (С кем поведешься так тебе и надо.) Говоря проще, он имеет отношение к вопросам жизни и смерти. Именно поэтому, он так и завораживает, притягивает к себе, особенно, особенно людей очень далеких от искусства. Квадрат Малевича это в первую очередь ответ на вопрос не что изображать, а как изображать. Это изображение наиболее ╚чистой╩ структуры, т.е. освобожденной от всех содержательных ассоциаций, бесконечно простой по форме, но при этом и бесконечно продуктивной по количеству интерпретаций. По этому вполне можно сказать, что так может каждый. Это еще одна интерпретация, примитивная, но что поделаешь, она тоже имеет право на существование. Но Малевич не был бы Малевичем, если бы квадрат не был помещен в контекст теоретических статей по супрематизму, которые легли в основание новой эстетики. Анонсические тексты также воспроизводят ╚чистые╩ структуры: Эх-Ух и др. Анонсенс вскрыл невозделанный пласт русского языка, что позволило выйти за рамки повествовательности и содержательности текста. Браво! МО ЛО-ДЕЦ!!! По этому его и печатают в ╚Русском переплете╩. И я спешу согласиться с философом В.Г., который утверждает, что Анонсенс это круто. И параллели с Малевичем здесь уместны! Я думаю, что стоит подумать о том, как оформить, скажем ╚Иц-зин╩, и выставить в качестве произведения искусства в Третьяковской галерее. Позволю себе один совет анонсистам: не обращайтесь к Гельману! И вообще держитесь дальше от кураторов от искусства. Это все хорошо: супрематизм это два в одном: искусство и философия. А что Анонсенс? Где теоретические статьи, открывающие новую эстетику, новый мимесис, новый катарсис или что-нибудь в этом духе? Почему мне, Лохову, надо обо всем этом догонять самому? У меня что, других забот нету? Вы уж, уважаемые анонсисты, напрягитесь и свое богатство да на блюдечко, да про голубую каемочку не забудьте. А то ведь, неравен час, упрут! Гельман и упрет! А я ему подскажу, если хорошо заплатит.

229421 "В "кошачьем ящике" - статья известного критика, председателя секции критики и литературоведения Союза писателей Санкт-Петербурга Александра Рубашкина - "Юбилейное? (Иосиф Бродский и его критик)" (КОШАЧИЙ ЯЩИК)"	2001-05-15 19:21:15
[195.182.128.8]

229420 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 18:47:08
[212.192.35.193] Али

- >- Герш Ицкович Будкер, основатель и первый директо ИЯФ СО АН СССР, имел обыкновение ежегодно летом вывозить всех своих детей (включая внебрачных, коих у него было, по слухам, более десятка) в Коктебель и Да? Всего более десятка? Жаль, жаль,... Хорошо бы пару сотен, и еще Арцимовичей, Зельдовичей, Сахаровых.. А то, куда ни полюнь, Угрюм-Бурчеевское хлебало восстает. Так оно AVD? ЗЫ Мне это перпендикулярно, т. к араб.

229419 ""Свободу" Савику Шустеру! <P><img src="/lenta/images/705mega.jpg" border=0>"	2001-05-15 17:02:28
[195.208.220.229] ВМ	/avtori/lipunov.html

- Уважаемый читатель! Вы бы прочли внимательно. О чем написано в новости? Напрягитесь и чуть-чуть подумайте. Ну нельзя же так совсем наоборот все понимать! Насчет Лимонова. Вы хотите сказать, что дело на него сфабриковано? У Вас есть доказательства?

229418 ""	2001-05-15 17:00:46
[195.19.5.180] Мария К.	О бедном гусаре замолвите слово...

- Чего вы волнуетесь, человеку делают биографию. Он как политик с этой отсидки больше дивидентов соберет, чем с любой свободной деятельности. Лишать человека такого роскошного пиар-шанса, да ни за что!

229417 ""	2001-05-15 16:55:26
[195.208.219.132] qwerty

- Мария К. Любовь зла...

229416 ""Свободу" Савику Шустеру! <P><img src="/lenta/images/705mega.jpg" border=0>"	2001-05-15 16:21:56
[193.233.6.146] Читатель	Здесь и сейчас

- Дело не в том, что лучше у Эдуарда Лимонова - проза или стихи. Дело в том, что он настоящий патриот (предвосхитивший все нынешние лозунги властей 10 лет назад в "Лимонке") и одаренный человек, и сидит сейчас в тюрьме, а не в сытой Америке. И что "Русскому переплету" до этого дела нет - а есть дело до Шустера. Вот так и проверяются люди: есть ли у них сердце, или только мозговая горячка - тщеславие и демагогия.

229415 ""	2001-05-15 16:18:43
[195.19.5.180] Мария К.

- Протестую! Умный мужчина не может быть некрасивым! Вернее непривлекательным. Если только у него нет какой-нибудь аномалии психологического свойства. Ум и воля - сильнейшие атрактанты. Подозреваю, что и с женщинами дело обстоит где-то также. "Роковая женщина" обычно вовсе не красавица. Что же до красоты и привычности, то отчего южане столь неравнодушны к блондинкам? Неужно от-того, что они на юге встречаются на каждом шагу?...:))

229414 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 15:57:33
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемая Вертихвостка! Любят всех.

229413 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 15:32:23
[62.118.128.143] Шариков

- Поповоду анонсенса Васе коту. Мы их душили душили, душили душили, душили душили, душили......

229412 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 14:32:56
[130.161.167.204] vertihvostka

- Yuli: vse eto nepravda. 1) zelenoglazaya belokozhaya brunetka s bol'shimi glazami - eto nekrasivo ili eto sredniy tip? 2) lyubiat ne krasivih, a obayatel'nih: umnih, strastnih, "sumasshedshih", nestandartnih. Sm. Lev Gumilev. Prob'emsia.

229411 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 14:31:48
[140.181.96.11] AVD

- Герш Ицкович Будкер, основатель и первый директо ИЯФ СО АН СССР, имел обыкновение ежегодно летом вывозить всех своих детей (включая внебрачных, коих у него было, по слухам, более десятка) в Коктебель и устраивал им там, так сказать, летнюю школу, т.е. занимался их обучением. По-видимому, таким образом Г.И. экономил своё время - учил всех вместе. Очевидцы рассказывали, что Г.И. относился к этому очень серъёзно. Также отмечалось, что ребятишки (точнее, подростки) были всех мастей - и брюнеты, и шатены, и даже рыжие...

229410 "Владимир Соловьев как "пропагандист марксизма""	2001-05-15 14:26:40
[195.208.220.229]

229409 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 14:23:56
[195.210.139.54] Один из них

- Коту Васе.Вы пишите:"Что-то загостилась у нас группа "Анонсенс"".Простите, но разве мы что-то делаем не так или завсегдатаям Дискуссионного клуба наскучило говорить о философии (современной в частности)?

229408 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 14:08:56
[195.34.133.61] Yuli

- Уважаемая Мария К.! Решение о рождении ребенка принимают в наш просвещенный век женщины, а не мужчины, так что совсем неизвестно, что у Вашего любвеобильного знакомого получилось на самом деле. Далее, в силу специфики человеческого генотипа, умные люди почти никогда не отличаются физическим совершенством по весьма тривиальной причине. "Красота", как установлено убедительными экспериментами, ассоциируется у людей с усредненными признаками, так, например, самыми красивыми большинстово считает черты лица, усредненные компьютером из графического массива тысяч реальных лиц. Следует вспомнить здесь, что аналогичный усредненный коэффициент умственного развития равен 100, что на практике означает унылую посредственность. Подозревать корелляцию межде усредненными внешними и внутренними признаками достаточно уместно. Обычный жизненный опыт подтверждает это. Поэтому, увы, оснований для оптимизма не наблюдается.

229407 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 13:51:31
[62.118.129.238] по-Читатель

- Наблюдателю. Слава- и.о. вебмастера от Sat May 12 02:35:25 2001 защитнику женщин "Анонсенса"

229406 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 13:48:46
[195.19.5.180] Мария К.

- Юлий, не плачте - я знаю одного ввысшей степени одаренного мужчину у которого число внебрачных детей уже перевалило за десяток. Подозреваю, что он не единственный, просто не все считают сколько нагуляли. Так что умные-красивые размножаются.Прорвемся!

229405 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 13:21:08
[140.181.96.11] AVD

- Для qwerty и А.Мещекского. Небезосновательно считается, что Джордано Бруно погубил его скверный характер (хотя это только часть дела, конечно). Он обладал удивительным талантом наживать себе врагов... Он отказывался от любой традиции, которую не воспринимал его разум, и прямо заявлял спорящим с ним, что они глупцы и недоумки... Вдохновленный идеями Коперника, стал пропагандировать идею о бесконечности Вселенной и о бесконечном множестве обитаемых миров. Средневековые схоласты легко опровергали его постулат: не может быть бесконечного множества миров, если Бог один, и Сын его один. А Бруно высмеивал этот аргумент, высказываясь уже не о строении физической Вселенной, а об ошибочности основ веры. Подробнее см. <a href="http://www.peoples.ru/science/philosophy/bruno/">здесь</a>. Хорошая статья Ю.Л. Менцина <a href="http://www.ibmh.msk.su/vivovoco/VV/PAPERS/HISTORY/VV_HI11W.HTM">"ЗЕМНОЙ ШОВИНИЗМ" И ЗВЕЗДНЫЕ МИРЫ ДЖОРДАНО БРУНО</a> имеется на сайте Vivos Voco (который я бы рекомендовал безотносительно к затронутой теме). С уважением.

229404 "Верховный суд США против медицинского применения марихуаны"	2001-05-15 13:11:16
[195.208.220.229] ВМ

- Спасибо, Кирилл Артурович! Переплет "лежал" всю ночь до 10 утра и утренние новости никто не смог поместить.

229403 ""	2001-05-15 12:46:41
[195.34.133.69] Кот Вася

- Что-то загостилась у нас группа "Анонсенс".

229402 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-15 12:42:43
[195.34.133.69] Yuli

- Если отвлечься от литературных красот, право на которые всегда сомнительно, речь идет о связи таланта и болезни. То, что биологически здоровый человек глуп и консервативен становится все более ясным. Может быть, самым очевидным доказательством тому служит печальный факт преимущественного размножения людей менее одаренных в двадцатом столетии. Мощный инстинкт размножения, свойственный биологически здоровым особям, преодолевает у них рациональные соображения о невыгодности иметь большое количество детей с экономической точки зрения.

229401 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 11:18:28
[195.210.139.54] А.Х.

- В огороде бузина, а Москве Анонсенс...

229400 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-15 10:42:05
[195.210.139.54] Еще один по - Читатель

- Всем! Всем! Всем!...люблю АНОНСЕНС я, но СТРАННОЮ любовью!

229399 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-14 23:59:01
[62.118.135.235] В.Г философ

- Qwetry.Философы уже осмеяны из-за своей цели-истины.Но Анонсенс принять прийдется спорь или не спорь, потому что он настаивает на лжи. И здесь уже сдавайся кто только не может. Хотелось, конечно, сдать и сам Анонсенс. Но нельзя он русский.

229398 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-14 23:49:29
[212.152.34.57] А.Мещекский

- qwerty Множественность миров, как и всякая оторванная от жизни абстракция, и в то время мало интересовала власти предержащие. По слухам, Д.Бруно сильно увлекался сатанизмом и был частым участником черных месс. За что и поплатился. Я не дам вам на отсечение голову, да и ничего не дам, но чисто субъективно эта версия кажется мне более убедительной. Хотя и менее красивой.

229397 ""Ненаписанное интервью" Лидии Сычевой<P><img src="/avtori/mini_sycheva.jpg" border=0>"	2001-05-14 23:04:01
[216.13.129.130] MA

- Vam bi, AM, ne meshalo bi nauchit'sya razgovarivat' s lyud'mi, prezhde chem delat' kakie bi to ni bilo zamechaniya drugim.

229396 ""Ненаписанное интервью" Лидии Сычевой<P><img src="/avtori/mini_sycheva.jpg" border=0>"	2001-05-14 22:58:00
[193.233.8.209] AM

- Вам бы MA следовало осваивать приёмы машинного доения. А не судить о чужом языке, не имея своего.

229395 ""Ненаписанное интервью" Лидии Сычевой<P><img src="/avtori/mini_sycheva.jpg" border=0>"	2001-05-14 22:14:18
[216.13.129.130] MA(T.Kalashnikova)

- Velikolepnaya rabota! Yazik, postroenie teksta, oboroti i sravneniya... Spasibo avtoru. Poluchila istinnoe udovol'stvie.

229394 ""Свободу" Савику Шустеру! <P><img src="/lenta/images/705mega.jpg" border=0>"	2001-05-14 21:56:26
[193.233.8.206] Гуана Ворошилов	http://www.lebed.com/art2363.htm

- Литератор: великого русского писателя Эдуарда Лимонова Лимонов слабый прозаик и превосходный поэт декадентского направления. Это понимают только его противники. Таков уж культурный уровень "русских патриотов". Лет пять назад его ещё приглашали на телевидение. Помнится, час они с Натальей Медведевой просидели перед камерой - так ничего и не смогли сказать, кроме однотонного нытья о том, что их оклеветали и нигде не показывают. Вот таковы они, "великие русские писатели". Дибров откровенно издеваясь, несколько раз приглашал: Ну, говорите же. Что хотите. Прямо сейчас, здесь Я вам позволяю. Это моё эфирное время.

229393 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-14 20:51:15
[193.232.125.10] qwerty

- Здорово сказано, типа иногда у человека бывает такое состояние, что все окружающие люди кажутся ему минимум квадратами и кубами, ну или на крайний случай додекаэедрами... Если это перенести на философию, то чтож Вы не понимаете, чего хотите? Потом, любой здравый человек так просто не сдаст то, во что он верит. Может быть с профессиноальной точки зрения философ обязан быть нигилистом, но это и влечет соответствующих оппонентов. Это наверное и есть ваша работа - оппоненты, так что если уж вязлись, так отстаивайте в бесконечных спорах, ведь истина она на то и истина, чтобы, как это сказать, обладать ею что-ли... Хмм. Нет не то. Вобщем ежели ваша правда, то все примут вашу точку зрения, а так - спор. Два, ребята, мы тут не философы конечно и вполне вероятно что не знаем очень многих тонкостей, которые ваш хлеб, но вот так вот просто взять и сдать о чем думаешь, не, это не наше. Все-таки смех смехом, но вот так вот взять и обхохмить целого Томаса Мора - это мне по крайней мере странно. Кстати, разве Джордано Бруно сожгли не за то, что он говорил множественности миров?

229392 ""Ненаписанное интервью" Лидии Сычевой<P><img src="/avtori/mini_sycheva.jpg" border=0>"	2001-05-14 20:45:41
[193.233.8.206] am	http://www.lebed.com/guestbook.html

- Юлий, напрасно вы хлопнули дверью в ГБ "Лебедя". Чистая случайность: сходу наткнулись на "девущку Санни", тогдашнего веб-мастера, Сейчас там в качестве постоянных посетителей (и авторов) две очаровательные филологические дамы среднего возраста - Надя Деннис (Алабама) и Марина Стельмах (Москва). Есть и иные, оспаривающие у них первенство (Германия, США). Шабес-гойский рассказец Лидии Сычёвой получил бы на "Лебеде" мгновенный отпор. Мы это уже проходили: если антисемит, значит - мурло. Попробовала бы она взять неформальное интервью у Венички Ерофеева ...

229391 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-14 20:29:13
[212.42.53.200] Марфа

- >Скажите, на милость,а нарисовать"Черный квадрат" - тоже "может >каждый", или, все-таки, его СОЗДАЛ Казимир Малевич? <hr> блин... да я вам любой квадрат намалюю! только приставьте меня к холсту)))

229390 "Юлий Андреев дебютирует в разделе проза"	2001-05-14 20:24:41
[195.34.133.68] Yuli

- Сознаюсь, уважаемый ВМ, не знал я про "документальную прозу", не посмотрел. Что касается Солоухина, как батрака, то и здесь я мог ошибиться, Иногда свидетель уверен, что видел большого белого слона, а была всего-то маленькая серая мышь. Или наоборот. Все дело в освещении.

229389 "Гоголь, заколдованный папоротник и леверкюн "	2001-05-14 20:03:31
[195.208.220.229]

229388 ""Свободу" Савику Шустеру! <P><img src="/lenta/images/705mega.jpg" border=0>"	2001-05-14 18:54:47
[213.85.4.98] Литератор

- Прочему мы молчим о заключении под стражу великого русского писателя Эдуарда Лимонова, а кричим об отстранении Шустера?!

229387 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-14 18:48:29
[216.13.129.130] MA

- Ne znayu, chego na rebyat naehali. Normal'nie veselie teksti, viderzhani "v stile". Individual'no, ne poshlo... Ya pochitala s udovol'stviem.

229386 "У нас в гостях философская группа "Анонсенс"<P><img src="/lenta/images/mini_sik02.jpg" border=0>/"	2001-05-14 18:13:55
[195.210.139.54] Александр 1

- Тем, кто уважает создателя "Черного квадрата", но при этом отвергает АНОНСИЗМ. Неприятие Анонсических идей, в некоторых случаях (должно быть, это как раз, в случаях тех, кто участует сейчас, хотя бы и косвенно, в дискуссии по АНОНСИЗМУ)обусловлено тем, что допуская (или смиряясь?) с радикальными (интенсивными изменениями в таких областях, как 1) естествознание - крушение классической картины мира, появление принципов дополнительности, неопределенности и т.д., 2)живопись - появление кубизма, супрематизма, сюрреализма и т.д и т.п., так вот допуская процессы подобные вышеуказанным в сфере науки и искусства, почему-то не допускают возможности таких же радикальных изменений в той области, которую можно условно назвать, например, ИСКУССТВО мыслить или, если выражаться традиционно, любовь к мудрости=философия. Подобный ригоризм по отношению к философии основывается на игнорировании (или на незнании?) того факта, что время (имеется в виду историческое время, а не физическое)в разных социальных институтах течет не равномерно и то, что уже свершилось в естествознании, искусстве только ТЕПЕРЬ начинает происходить в философии.(Господа-товарищи! В философии сейчас таже ситуация, что и в естествознании начала и искусстве 10-20 гг. прошлого(!) века!) В философии (т.е. в той области, которая непосредственно отвечает за производство понятийного апппарата, мыслительных конструктов и проч.)ТОЛЬКО СЕЙЧАС начали осуществляться не экстенсивные (столь свойственные , так называемому, постмодерну), а интенсивные = радикальные изменнеия, смена самой объяснительной парадигиы и даже носителя ("субъекта" по-старому) философствования. В отличие от столь нелюбимого многими постмодерна , АНОНСИЗИМ не столько делает предметом анализа маргинальные объекты и отношения, а, в первую очередь, маргинализирует сам способ вычленения этих объектов, способы их описания и осмысления. АНОНСИЗМ изменяет самую базовую метафору мышления, которое с античных времен строилось по образу(!) и подобию зрения (умо-зрение, "увидеть истину","рассмотреть подробнее" и т.п.). АНОНСИЗМ, осуществляя тотальную перестройку познавательно-понимательных стрктур, внедряет не солярные способы понимания, мыследеятельности, производства. ТАК-то...

229385 "О философской группе "<A HREF="http://www.pereplet.ru/text/anonsens/sikurs2.html">Анонсенс</A>""	2001-05-14 17:59:18
[62.118.134.30] анонсист

229384 "Поговорим о Солоухине"	2001-05-14 17:34:17
[131.246.252.32] El`zasec

- Рассказ хорош. Хорошее обновление серии анекдотов о Штирлице, например: "Штирлиц шел по набережной Шпрее. На набережной стояли проститутки. Проститутки... подумал Штирлиц. Штирлиц... подумали проститутки"

229383 "Юлий Андреев дебютирует в разделе проза"	2001-05-14 17:34:02
[195.208.220.229] ВМ

- Уважаемый Юлий Борисович! Вы, как всякий писатель, невнимательны. Ваш рассказ пошел в рубрике "Документальная проза". Впрочем, у меня нет никакой уверенности в том, что мир описываемый Вами, действительно существовал или существует. Не думаю, что Солоухин и есть то самое, что Вы изобразили. Более того, думаю, что Ваш Солоухин никогда и не существовал. Во-всяком случае, как батрак.

229382 ""	2001-05-14 16:35:18
[195.34.133.68] Yuli

- Уважаемая Мария К.! Если воспарить от повседневных представлений об искусстве до уровня профессиональной экспертизы, то все не так просто, как иногда представляется. Чтобы отличить подлинного Матисса от какого-нибудь хитрого копииста, требуется химический анализ, а не мнение "знатока живописи". Поэтому Ваше мнение о том, что подлинно то, чего нельзя повторить, казалось бы, ошибочно. Другое дело, что время, как мне кажется, является такой же неотъемлемой составляющей предмета искусства, как и его вещественная составляющая. Поэтому нельзя еще раз написать ни Сикстинскую мадонну, ни черный квадрат Малевича, нельзя снова оказаться в том же времени. Поэтому по большому счету Вы правы - искусство неповторимо.

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000 2000

Модератору...