Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"

Мир собирается объявить бесполётную зону в нашей Vselennoy! | Президенту Путину о создании Института Истории Русского Народа. |Нас посетило 40 млн. человек | Чем занимались русские 4000 лет назад? | Кому давать гранты или сколько в России молодых ученых?

Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания

"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь подумать." ("Графоманы")

"Самое дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и корректность." (Василий Пригодич)

"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин

Дискуссионный Клуб посетило

человек.

242242 ""ДК Завлабов? " - обозрение "На оттоманке с Шиншиным""	2002-04-16 18:16:38
[10.44.54.189] Сергей Шиншин

- - Является ли общение на всяческого рода интернетовских форумах одним из полноправных видов человеческого общения, или всего лишь навсего вызывающим опасное привыкание суррогатом? Опыт моего пребывания на форумах позволяет, увы, придти ко второму, то есть куда менее оптимистичному, выводу. Привычка завсегдаев ДК ли, Лебедя ли или других "менее интеллигентных" форумов "чатиться" каждый день очень напоминает зависимость фанатов компьютерных игр, да и сам механизм "втягивания" в ту или иную электронную "наркозависимость" практически одинаков. Прежде всего бросается в глаза поразительное сходство алгоритма участия в какой-либо дискуссии на форуме с участием в компьютерной игре - и там и там главной целью играющего становится не получение ("отдавание") какой-либо информации, а победа над "условным противником", а основной приманкой для дальнейшего "втягивания" (контролируемого разумом лишь отчасти) в игру - обратная связь, когда противник в дискуссии (равно как и противник в компьютерной игре) , во-первых, реагирует на твой ход, а , во-вторых, предпринимает ответное действие, на которое должен ответить уже сам игрок. Ввиду этого живые, как предполагалось, люди, стоящие за никами, превращаются для дискутирующего (игрока) в некие опять же персонажи компьютерной игры, которые можно поразить при помощи тех или иных стандартных и привычных приемов (пример - сегодняшний пост Барина, адресованный Андранику: "Вас забавно читать под пиво". Бред, немыслимый в нормальном общении, но оставивший сказавшего его в полной уверенности, что в своем компьютерном микропоединке он победил) Отсюда и то, что большинство дискутирующих, как правило, остаются глухи к отклонениям от тех или иных уже установившихся в процессе общения стандартных представлений об участвующих в дискуссии никах (людях) - если разговаривают с Юлием, то с тем Юлием, к которому все привыкли, не обращая внимания на то, что он весьма изменился, если с Иваном Батраковым, то с тем Батраковым, который "за Ленина и пролетарскую революцию", не замечая, что в его позиции есть весьма интересные нюансы. ( А ведь прелесть нормального "живого" общения заключается именно в нюансах и в том, что люди, с которыми мы общаемся, все время меняются или поворачиваются к нам неизвестными доселе сторонами

242241 ""	2002-04-16 18:10:15
[] Андраник

- А Н Д Р Е Е В У !

Один из старых мудрецов поучал своего ученика: "Если враг тебя ругает - ты на правильном пути!"

Поэтому, разрешите поблагодарить Вас за плебейскую брань в мой адрес: это укрепляет меня в мысли, что я делаю полезное дело!

242240 ""	2002-04-16 18:08:04
[212.152.37.19]

242239 "Андраник Сулейманян - О государственной лингвистической политике в СССР и России в 1985-2000 гг."	2002-04-16 17:48:39
[217.81.107.251] Штирлиц	http://alexejs.gmxhome.de

- Да очень "элегантно" я выразился: "А какими путями прийти к этой цели - спорный вопрос." Под целью я конечно подразумевал "революцию в духе Петра Великого", а не клонирование либеральных дебилов.

242238 "Андраник Сулейманян - О государственной лингвистической политике в СССР и России в 1985-2000 гг."	2002-04-16 17:36:34
[217.81.107.251] Штирлиц	http://alexejs.gmxhome.de

- "В заключение отметим, что личность с подобным типом сознания не способна решить основную задачу, стоящую перед российским обществом в третьем тысячелетии: осуществить революцию в духе Петра Великого, т.е., сохранив самобытность, достойно интегрироваться в мировое сообщество."

Золотые слова , уважаемый Андраник (которые совершенно не клеются с Вашим Джугашвилизмом). А какими путями прийти к этой цели - спорный вопрос.

242237 ""	2002-04-16 17:35:13
[213.173.148.65] Суси

- Кто о чем, а Юлий об уме. А если ум за разум? Впрочем, судя по всему, предупреждение запоздалое.

242236 ""	2002-04-16 17:31:20
[212.5.100.20] Андраник

- К О Т У - К А С Т Р А Т У!

Шакалом Карлоса называет либеральная пропаганда.

Либеральные правительства уничтожили сотни миллионов людей по всему миру; Карлос - двоих.

Как тебя зовут на самом деле, трус?

242235 "Андраник Сулейманян - Горбачевско-ельцинская эпоха: взгляд психолога"	2002-04-16 17:29:29
[217.26.3.8] vania

- БЕЙ ЖИДОВ- СПОСАЙ РОССИЮ

242234 ""	2002-04-16 17:05:07
[195.34.133.68] Yuli

- Господа, общаться с Андраником и его сторонниками унизительно. Не понимаю, какой интерес могут вызывать эти слабоумные политические мазохисты. Разве что, нездоровый. Если с ними перестают разговаривать, они исчезают, это проверено.

242233 ""ДК Завлабов? " - обозрение "На оттоманке с Шиншиным""	2002-04-16 16:56:24
[10.44.54.189] Сторонник Андраника

- А между тем характеристика Барина, с коим я только что имел весьма сомнительную честь переписываться, здесь дана достаточно точная. Как, впрочем и ДК в целом - с той только разницей, что в последнее время в нем появилась парочка новых "завлабов" с пролетарско-славянофильским уклоном и явными претензиями на политическую карьеру.

242232 "Иван Дубов - Старый палеозавр Иван Дубов"	2002-04-16 16:56:06
[209.242.141.249] Жан-Клод

- Андранику

То, что Карлос сказал такую замечательную фразу, не снимает с него ответственности за преступления.

242231 ""	2002-04-16 16:35:06
[195.34.133.62] Кот Вася

- Сталин - наша слава боевая,
Сталин - нашей юности полет.
С песнями, борясь и побеждая,
Наш народ за Сталиным идет.

Мы буржуям перекроем краник,
Пусть трясутся в ярости враги.
За собою нас ведет Андраник,
И на нем сияют сапоги!

242230 ""	2002-04-16 16:14:40
[10.0.0.6] ой

- мы тут или где и причем тут внешность?

242229 ""	2002-04-16 15:58:03
[212.5.100.20] Андраник

- У В А Ж А Е М Ы Й С. С. Г Р Е Ч И Ш К И Н !

Вы единственный представитель обвинения, который способен здраво рассуждать, поэтому я обращаюсь к Вам и снова заявляю, что я не отрицаю того, что мой подзащитный - Иосиф Джугашвили - организовал политические репрессии.

Однако, позволю Вам заметить, что суд не может вынести справедливый приговор, не установив мотивов и целей подсудимого.

Защита настаивает на том, что у Иосифа Джугашвили не было злого умысла, он действовал в условиях необходимой обороны и его целью было - благо подданных.

Хочу Вам напомнить, что в соответствии с принципом презумпции невиновности, бремя доказательства лежит на стороне обвинения. Это означает, что не защита должна оправдывать Иосифа Джугашвили, а обвинение должно доказать исключительно н а фактах, что подсудимый имел злой умысел.

242228 ""	2002-04-16 15:56:53
[195.34.133.60] Кот Вася

- Быть сторонником Андраника или Шакала Ильича Карлоса неприлично, господа. Умные люди никогда себе такого не позволяют.
Что касается Бен Ладена, он из одного гнезда со своими американскими врагами - циничная безжалостная сволочь.
Так как кот я добрый, то и мои определения весьма сдержаны.

242227 ""	2002-04-16 15:51:25
[195.34.133.60] Кот Вася

- Оценка чьего-то лица, Андраник, зависит прежде всего от самого лица.

242226 ""	2002-04-16 15:48:57
[unknown] Иоанна Батракова

- Да-а-а! Внешность и писания товарища Андраника впечатляют и девушек с молодыми женами притягивают. Куда до него моему пролетарскому неофиту.

242225 "Новая литературная премия"	2002-04-16 15:43:42
[10.44.54.189] Сторонник Андраника

- Барину

Приберегите свое остроумие для пивной, Возможно, там его оценят по достоинству. Однако, я своего добился - вы отключаетесь, и, следовательно, больше сегодня хамить никому не будете.

242224 "Иван Дубов - Старый палеозавр Иван Дубов"	2002-04-16 15:34:40
[212.5.100.20] Андраник

- Д Л Я М И С Т Е Р А Х

Карлос свое последнее слово, которое он произносил без бумаги, закончил словами: "Боритесь с макдональдизацией человечества!"

Его сдал горбачев.

242223 "Новая литературная премия"	2002-04-16 15:24:47
[] Барин

- Вы совершенно правы, сторонник Андраника, я отнимаю время у других. Отключаюсь. Пригласите Андраника, он скажет что-нибудь более ценное.

242222 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 15:05:59
[unknown] Дедушка Ящерокот	www.prigodich.8m.com

- Валерию Суси

Дорогой Валерий Иванович! Как всегда благодарю за неизменно высокое внимание.

242221 "Новая литературная премия"	2002-04-16 14:54:28
[10.44.54.189] Сторонник Андраника

- Барину

Ваша любознательность похвальна, однако, право же, вовсе необязательно сообщать посетителям ДК все подробности своего путешествия от премии к премии. Так, к примеру, если по пути от Аполлона Григорьева к анти-Букеру вам понадобиться посетить ватерклозет, остальные вполне переживут без вашего отчета об этом.

242220 "Новая литературная премия"	2002-04-16 14:43:48
[62.32.47.253] Барин

- Премия "Национальный бестселлер" - там же, те же, то же. Кто-нибудь вообще интересуется молодыми авторами?

242219 ""	2002-04-16 14:37:21
[10.44.54.189] Сторонник Андраника

- Барину

Зато вас, милейший, по причине абсолютной несъедобности, даже пиво не спасет. У меня, к примеру,подобные вам персонажи вызвают изжогу.

242218 "Новая литературная премия"	2002-04-16 14:34:34
[62.32.47.253] Барин

- Сходил прочел про премию Аполлона Григорьева. Здесь то же, что и в Букере, даже имена те же. Давайте, давайте завалим деньгами Акунина, Толстую и еще с десяток раскрученых авторов. Но при чем здесь забота о русской литературе?

242217 ""	2002-04-16 14:19:20
[62.32.47.253] Барин

- Милейший Андраник!

Ваша детская непосредственность меня изрядно развлекает. Продолжайте в том же духе, Вы хорошо идете под пиво и попсу.

242216 "Новая литературная премия"	2002-04-16 14:13:16
[10.44.54.189] Билибин

- Как и следовало ожидать, как только речь зашла о деньгах, появились прямо противоположные мнения: поддерживать надо в первую очередь начинающих (а маститым и нищим - на свалку истории, что ли?), поддержать нужно "бывших сорокалетних" (учились писать с расчетом на Главлит и Главпур, а вышло - надо сочинять в угоду читателю,ну как же тут было не спиться). Как по мне, нужно не "поддерживать", а премировать (чего давно уже не делают нигде) просто лучшие представленные на конкурс произведения. О жюри - привычных всем господ,раздающих премии по принципу "ты-мне,я-тебе", или за "откаты", там быть не должно. Но как этого добиться?

242215 ""	2002-04-16 14:02:08
[194.87.44.231] Андраник

- Л И Ц У, Н А З В А В Ш Е М У М Е Н Я П А В Л О М К О Р Ч А Г И Н Ы М.

Анонимное лицо пыталось таким сравнением оскорбить меня! Вы или страдаете нравственным помешательством или несчастная жертва "демо-патриотической пропаганды".

Павел Корчагин - отвлекитесь от политики - мужественный, самоотверженный и бескорыстный человек. Такая личность может вызывать только восхищение, и мне еще очень далеко до него!

В этнопсихологии есть понятие "базовая личность": каким та или иная культура желает видеть своего идеального представителя. В ЦРУ в 30-50 г.г. при проведении психологической войны против СССР исходили из того, что "базовой личностью" являются мужчины, похожие на Павла Корчагина.

А как выглядит "демократическое существо мужского пола"? В одной руке бутылка пива, из которой он отхлебывает неизменно: и когда прогуливается с приятелями, и когда беседует с подругой, и когда едет в автобусе. В другой руке он держит бульварную газетенку, а через наушники слушает попсу. Кто из них лучше?

242214 "Новая литературная премия"	2002-04-16 13:56:28
[62.32.47.253] Барин

- Сходил на сайт Русского Букера. Впечатление двоякое. С одной стороны - хорошая вещь премия, поддерживать нужно нашу нищую литературу. С другой стороны - а кому поддержка? Тем авторам, которые издаются в печати, то есть уже, можно сказать, раскручены. А как же все те, кто только в интернете, а в твердом виде их нет? Ведь среди них много талантов. Получается поддержка тех, кто и так на ногах стоит.

242213 ""	2002-04-16 13:51:02
[194.87.44.231] Андраник

- О Л Ь Г Е П Р О Х О Р О В О Й!

Вы изволили заметить, что моя внешность вызывает у Вас отвращение. Позвольте, поэтому, рассказать Вам одну историю.

Недавно я был в Латинской Америке, т.к. наша экспедиция работала как правило в полевых условиях я был одет в форму офицера Российского военно-морского флота: она очень удобна в подобных обстоятельствах. Некоторые молоденькие сеньориты, увидев меня, радостно кричали: " Усама!", и просили разрешения сфотографироваться со мной. Я на самом деле похож на врагов "цивилизации и демократии", особенно в военной форме.

Однажды мы заехали поужинать в ресторан на берегу океана, в котором посетители очень напоминали нашу демократическую интеллигенцию. Через некоторое время, услышав русскую речь, к нам подошла одна наша соотечественница; она намекнула нам, что посетители сего заведения чувствуют себя оскорбленными, сидя рядом со мной. Когда я спросил о причинах, она ответила: " Вы похожи на террориста!"

Из этих двух эпизодов я делаю вывод, что оценка моей рожи зависит прежде всего от политической ориентации той или иной дамы.

Однако, я не актер и мне хотелось бы услышать от Вас мнение касательно моих слов, а не бороды и усов.

242212 "Александр Прохоров - Плетеный ремень"	2002-04-16 13:48:42
[10.44.54.189] Билибин

- Александру Прохорову

Уважаемый Александр,вы делаете ошибку, характерную для всех начинающих и (увы) многих "неначинающих" авторов - вместо того, чтобы писать следующий рассказ, начинаете объяснять и обсуждать предыдущий. Дело профессионального писателя - производить на свет Божий тексты, а не комментировать их. (Исключение, конечно, составляют постмодернисты, но большинство из них писателями можно назвать только с большой натяжкой).

242211 "Иван Александрович Ильин - ИДЕЯ НАЦИОНАЛЬНОЙ НАУКИ"	2002-04-16 13:44:05
[147.236.138.4] grisha

- klasno, no dlinno

242210 "Александр Прохоров - Плетеный ремень"	2002-04-16 13:36:53
[195.2.88.128] Александр Прохоров

- Сергею на вопрос о себе или нет и зачем от лица женщины... Автор всегда пишет в какой-то мере о себе. Больше или меньше. Ездил ли я в Среднюю Азию за девушкой? - нет. Слышал ли я такую историю от девушки - да. В остальном, конечно, присутствуют свои какие-то личные воспоминания... Почему от лица женщины и ошибочно ли это. Наверное мужчине легче писать от лица мужчины. Но есть примеры, когда мужчины писали от лица собаки, кота, дерева. Ну почему не написать от лица женщины. Женщина, конечно, загадочное существо, но чем трудней задача тем вроде как интереснее...

242209 ""	2002-04-16 13:36:47
[194.87.44.231] Андраник

- Ю Р И Ю К Р У П Н О В У!

Благодарю Вас за внимание к моим заметкам!

Сообщаю Вам один любопытный факт о попытке переворота в Малайзии, который мне сообщил мой приятель. Когда сша пытались свергнуть Махаттира, он находился в стране. Янки предъявили ему стандартное обвинение в "нарушении прав человека", однако, их попытка не удалась по причине недостаточного знания местного так называемого менталитета. Их кандидат оказался педерастом - злые языки утверждают, что этот порок широко распространен среди "демократической общественности" во всем мире, - "нецивилизованное" и "нетолерантное" население вышло на улицы и попытка сорвалась.

Путин уже встречался с Уго Чавесом, в скором времени он встретится с другим полковником - Муаммаром Каддафи, лидером Ливийской Джаммахирии. Кроме того наши союзники - Иран, Китай, Афганистан, Индия и Германия. Путин искуссно выстраивает эту коалицию; наша задача обеспечить научную и идеологическую поддержку. Я уверен, что в скором времени мы "отрежем хвост" у "демократической макаки"!

242208 ""Папуа-Новая Россия (или еще раз о национальной гордости великороссов )" - обозрение Алексея Шорохова"	2002-04-16 11:45:59
[212.24.37.182] Петр

- Написано хорошо, точно, метко. Одним словом - красиво. Спаси Господи!

242207 ""	2002-04-16 11:11:18
[195.208.220.226] ВМ

- Уважаемая Светлана!

Я стер сообщения анонима.

242206 ""	2002-04-16 10:59:09
[212.14.160.48] Санни - к псевдоСанни

- неужели не хватает мозгов, чтоб придумать ник, не повторяющий достаточно известный в лит.тусовках? Моему пятый год пошел, так что, думаю,я имею право на просьбу не использовать его. Меня достаточно хорошо знают, вас - никто, когда вы пишете под моим ником, думают на меня

242205 ""	2002-04-16 10:51:51
[212.14.160.48] Санни (настоящая) - aka Светлана Епифанова

- К РЕДАКТОРУ

некто использовал мой ник. я сюда в последние дни не писала, проверьте по hostname, мой - moder.dl.inar.ru

242204 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 10:48:01
[195.34.133.60] Yuli

- Что-то опять клуб наш выглядит убого, если со стороны посмотреть. Какой-то утопический капитализм на уровне избы-читальни. Такая обстановка заразительна, тянет вся эта трясина за ноги.
Суси, никак Вы не можете смириться, что не получается у Вас быть умным. Вы думаете, это только Ваша личная беда? Вы, что называется, снижаете средний уровень в группе, а это горе общее. Тем не менее, соображение в умеренной дозе у Вас присутствует, так почему бы не вести себя скромнее? Это самая оптимальная тактика для компенскации несправедливостей, допущенных природой.
Посмотрите на г-на Крупнова. У человека талантов еще меньше, чем у Вас, но он ведет себя скромно, трудолюбив, и по-своему симпатичен, несмотря на все его завиральные идеи.
Вот и Сергей немного пообтесался, уже не столь навязчив и многословен.
Тем не менее, господа, поздравить нам себя не с чем. Интресных идей почти нет, талантливый анализ не появляется.
Уважаемый ВМ! Вы, очевидно, заметили, что я не принимал участия в обсуждении предложений по мелиорации русской науки. Это оттого, что я считаю неправильным лечить симптомы болезни, а не саму болезнь. Если Вы хотите действительно чего-то добиться, увы, необходимо идти в политику. Или не идти, но тогда и не пытаться вылечить сифилис горчичниками.
Предлагаю всем срочно собраться с духом и выдать нечто нестандартное, но продуманное хотя бы на три хода вперед.
Иначе, какой смысл здесь толкаться на потеху глупцам и бездельникам?

242203 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 09:44:27
[193.229.159.3] Суси

- Дорогой Дедушка Кот, со всей к Вам искренней взаимностью. А Юлия Борисовича не любить - нельзя. Он персонаж незаменимый и единственный в своем роде. Самовлюбленных "всезнаек" полно, но наш уважаемый друг принадлежит к их исключительно редкой породе - он свято верит в магию собственных слов. И потому поверх голов постоянно слышны его забавные заклинания: халва, халва, халва... А не сладко! Самому же ему и не сладко. И нам - ни холодно, ни жарко. Ни голодно, ни сытно. Ни сладко, ни горько. Но смешно!

Был такой восточный император... Одолевала его страсть всем владеть и всем управлять. И объявил он однажы: отныне и солнце будет исполнять мою волю. Повелеваю я солнцу каждое утро появляться с этой стороны, - и указал император на то место, откуда всегда выходило солнце. И стал он после этого жить в полном согласии и полной гармонии с самим собой, и верил свято, что солнце восходит по его непреклонной воле.
Разве недостойна такая детская непосредственность любви?

242202 "Кто владеет информацией... "	2002-04-16 08:22:22
[195.208.220.1]

Назад Далее

+ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500

- 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100 200 300 400 500 600 700 800 900 1000

Модератору...