Дискуссионный клуб журнала "Русский переплет"
Просьба вести дискуссию корректно:
- неконструктивные высказывания будут убираться
- будут уничтожаться все анонимные высказывания
"Мудрый человек всегда долго размышляет прежде, чем что-нибудь
подумать." ("Графоманы")
"Самое
дорогое, что есть в сей юдоли печали - это учтивость и
корректность." (Василий Пригодич)
"Как уст румяных без улыбки,
Без грамматической ошибки
Я русской речи не люблю..."
А.С.Пушкин
| Дискуссионный Клуб посетило |  | человек. |
| 283715 ""
|
2008-09-14 20:21:37
|
| [71.174.189.235] Аргоша |
|
- 283688 = Сергей Герман = 2008-09-14 11:16:40Всё, казалось бы, правильно, разумно: того и гляди РП новым критиком обзаведется ( "Впрочем, разбирать наверное всё равнo придётся"). Только пока как-то уж очень по-детски.
И как быть вот с этим:
Где нЕ появитесь...
ПишИте хорошо...
Может, для начала, буковки подтянуть? А потом и по местам расставлять.
PS Наконец, позвольте спросить, что делать с Гюставом нашим Флобером в свете такой стойкости убеждений: "К тому же, имею стойкое убеждение, что невозможно правдиво рассказать о жизни, которой ты не знаешь. Не может человек никогда не..." бывший женщиной - добавлю я...
- Сергею Герману
Сергей, иными словами, вы уверены, что чеченские бойцы уши убитым не отрезают? И с такими случаями никогда не сталкивались? Ведь вы воевали в Чечне, насколько я могу судить?
- Думаю, вы излишне категоричны. Читать и перечитывть, и снова читать одни и те же стихи, пусть даже самого любимого вами поэта, и самых непревзойденных стихов, есть состояние зацикленности, а это опасно для здоровья. Порой достаточно один раз прочесть, чтобы почувствовать себя на коне. И вот ты уже во весь опор мчишся по жизни. А музыка стихов в тебе - Стих с севра на юг, Осенние вариации, Древо блюз ... Но даже при подобной вариации стихи Аллы Поповой перечитываемы. Я каждый раз нахожу в них новый повод волноваться, радоваться, грустить. Спасибо, уважаемая Алла Олеговна.
- Спасибо, Валерий Васильевич, Вам за внимание, я поддерживаю Ваш творческий энтузиазм и любовь к литературе. За Марину Ершову отвечать не берусь. Вышлю вам по эл. адресу, известному мне с Вашего сайта, если не возражаете.
- -Алексею
Уважаемый, вы сами были в Цхинвале? Вы лично видели отрезанные уши, которые болтаются на леске как грибы? Тогда не судачить нужно как бабе на лавочке у подъезда, а обращаться в Генпрокуратуру, Военную прокуратуру, в организации по правам человека, во все инстанции! А-а, вы лично не видели,это один знакомый журналист сказал. Как фамилия журналиста? где он работает?Страна Издание? А-а, так это не ваш знакомый, а знакомый знакомого. А вот мне один знакомый знакомого расказывал, что знает вас с самого детства и вы каждый вечер съедаете на ужин по младенцу! Как думаете, если я сейчас об этом напишу на форуме, мне поверят? А если я ещё напишу, что мне об этом лично рассказывал один знакомый журналист? Думаю, что кое-кто всё же поверит. Вот так и рождаются грязные слухи. Вам скажу только одно. Я чеченцев знаю давно, служил с ними, воевал против них, жил на Северном Кавказе. По разному можно к ним относиться и люди там тоже разные. Но есть вещи, которым следует у них поучиться.В бою они хороши, детей правильно воспитывают, СВОИХ стариков чтут.Батальоны "Восток" и "Запад" знаю, видел их в работе. Скажу коротко,это самые боеспособные подразделения 42-й дивизии МО России, да и вообще всей российской армии. Это воины и как вам объяснить, чтобы вы поняли, солдаты не режут ушей. В бою не до того, а потом зачем, чтобы воняли? Да тебя же твои товарищи не поймут и к тому же не забывайте, это Кавказ. Там такое не прощают. А вы перестаньте прятаться за ником, хотите знать как оно было, называйтесь полным именем, я вам отвечу. мне скрвать нечего.
- Спасибо, Александр Михайлович, что "встряли", думаю, можно и Анной - мне это имя по душе. И поэт Анна Ахматова тоже.
- Спасибо, Владимир Иванович, Вам за доброту и внимание.
Антонину Адольфовну от души поздравляю с приездом и с лонг-листом Бунинской премии.
- Стихотворение А.Денисенко скукожилось в формате "Высказывания на форуме".
Попробую поправить: Батюшки-светы, сватья Ермиловна, / Осень кидается в речку Сартык. / Кони колхоза имени Кирова / Стиснули конские рты / Что рассказать? - Возле почты лывА, / В лЫве корабль да пух петуха. / Жизнь поутихла, лицо заломила / В согнутый локоть стиха.
.......................
На перевозе гладкие воды / Холодно, плакать хочу. / Всё подрукою - полёт и патроны, / А убивать не хочу! / Завтра - десятое августа / Осень. Да, нет же! / Да осень же да. / Или почудилось вслед. / И понеже. Сильно, пресильно. Всегда.
/ А.Денисенко, Новосибирск /. Это стихи, к которым тянет время от времени вернуться. Л.Л.
- Господа и Дамы.
Прочёл весь СТИХАРный запас, посвящённый Осени.
Ничего существенного. Ни разу не хотелось снова и снова перечитать строки, прикоснуться к Тайне, повторить вслух метко найденную Автором метафору, сочетание слов.
Нет, "дети, это не товар", как говаривал один литературный герой.
Вот послушайте про Осень другого автора:
Батюшки-светы, сватья Ермиловна,
Осень кидается в речку Сартык.
Кони колхоза имени Кирова
Стиснули конские рты
Что рассказать? - Возле почты лывА,
В лЫве корабль да пух петуха.
Жизнь поутихла, лицо заломила
В согнутый локоть стиха.
.......................
На перевозе гладкие воды
Холодно, плакать хочу.
Всё подрукою - полёт и патроны,
А убивать не хочу!
Завтра - десятое августа
Осень. Да, нет же! Да осень же да.
Или почудилось вслед.
И понеже. Сильно, пресильно. Всегда.
/ А.Денисенко, Новосибирск /.
Это стихи, к которым тянет время от времени вернуться.
Л.Л.
- Был в Цхинвале-Цхинвали знакомый журналист. Пообщался с чеченцами из батальона "Восток". Произвели впечатление отрезанные грузинские уши, которые болтаются на леске у чеченских бойцов, по его словам, "как сушеные грибы".
Вот вам и война цивилизаций, добра и зла. Нравится вам такая Империя? Мне - нет. О пытках, которым подвергаются грузинские военнопленные, он тоже приватно сообщил, посетовав, что это издержки "большой геополитики". В США солдат, которые пытали иракцев, отправили прямиком в суд. Уж извините, что не в лад пою прочим голосам.
- Володе Эйснеру-Светлане
Спасибо ребята, я сегодня, как старшего брата потерял. На войне почти полгода мы были рядом.Болит сердце, нет сил...
- Сеге Герману
А я про войну и не пишу. Пишу про то, что знаю. Вас не берёт за душу - значит, не берёт. Меня вот Довлатов порой берёт, а порой ловлю его на откровенной лжи. Ну, что что? У него есть свои почитатели, у вас - свои, у меня - свои. Я про войну когда для "еликой Смуты" пишу, то меня вся эта военно-стратегическая хренотень мало волнует. Я вообще считаю, что в литературе главное - это люди и характеры, а не быт и атрибутика. На днях посмотрел фильм "Атанам". Наверное, автоыр пережили и чеченские войны и прочие войны, но получилс, на мой вкус, лубок. Самым значительным показался мне образ старика в исполнении Льва Борисова, а уж история со Снежным человеком вообще показалась анекдотом, ремейком образа бывшего таможенника из "Белого солнца пустыни". Вашу вещь я не начинал пока читать по причине того, что п графику вы у меня стоите где-то в ноябре- нчале декабря. Но прочту - и рецензию напишу, обещаю.
А что ссоры тут из-за мен, так вам следовало бы обратить внимание на то, что не я их начинаю, я только огрызаюсь. Даже в мое отсутствие меня тут полоскают. Я привык. а вы еще нет. Только и всего.
Валерий
- Очень хороший и мудрый рассказ. Лишь самую малость нарочитый. Я голосовал. А дебютантку поздравляю с удачей!
- Простите, что вмешиваюсь. Виктор, и от меня, пожалуйста, передайте поклон Яне Леонардовне. Имел честь печататься в "Севере" в недавние времена её редакторства.
А рассказ Андрея Макарова хорош. Интересные, тонкие наблюдения над нашей жизнью, порой мерзкой до невыносимости. Спасибо автору.
С уважением, Александр Козин.
- Уважаемая Алла Олеговна!
Благодарю за замечательные, пронизанные осенним солнцем стихи!
И тут же Вам (и всем "переплётчикам") приятная новость: Вчера вернулась из своего родного Алтая Антонина Ш-С, а сегодня сообщила: её роман "Жизнь как простокваша" включён в лонг-лист Бунинской премии!
- Сергею Герману!
Мне пришлось пережить одну "малую" катастрофу - вертолётную.
Из памяти не изгладить... А тут 88 сгоревших заживо людей!
Светлая память всем безвременно богибшим!
- Уважаемый Сергей! Это действительно больно. Читала сегодня списки погибших. Целые семьи. Присоединяемся к Вашим словам, скорбим вместе с Вами. Светлана.
- - "Легко здесь дышится, светло думается, тяжело забывается - душа лечится."
Талантливые миниатюры. Богатые яркими словесными образами. Захватывающие своим содержанием и мудрыми выводами. Спасибо. Светлана.
- Чтобы написать обо всём о чём Вы пишите,надо самой через это всё пройти.Лично я не могу написать о порносайте,т.к.не бываю там.Преувеличиваете Вы вред от интернета.Если у человека "все дома",то он берёт там то,что ему надо.И это хорошо,что можно там быстро найти то,что тебе нужно в данный момент.А если кто "тащится",от детского порно,то "тащиться" он будет от этого и без интернета.
- АВИАКАТАСТРОФА НАД ПЕРМЬЮ
Только что узнал, при посадке над Пермью разбился самолёт...погибли пассажиры, экипаж, советник Президента России Геннадий Николаевич Трошев. Не поверил...звонил в приёмную. Всё точно, надежды нет. Это мой командир по второй чеченской.Знал его лично, любил как родного отца. Скорблю, плачу со всей Россией. Земля пухом русскому генералу, всем кто погиб в этот день...
- Александр Волкович предлагает верный вариант по серьезному изданию Ваших трудов. Почтем за честь - иметь их в семейных библиотеках. Ну а реальность с салоном Изящной словесносости такова:
- Октябрь уж на носу - салон еще не дышит.
И помещений нет в дремучем клане,
И день не ясен в календарном плане,
И визу за кордон не в раз "подпишут",
И тут, как дутый шар, видна
"Изящная словестность" Куклина.
- Все миниатюры хороши, но "божий одуванчик" - самый лучший.
Большое сердце, большая доброта. большой писатель.
Спасибо, Аоександер!
В. Э.
- Сиротину: Виктор, простите, ошибся! В моём имэйле надо w строчную писать, а не заглавную: eis_w@rambler.ru
- Валерию.
Послушайте, господин Куклин,что вы за человек такой несносный? Где не появитесь, везде свара и скандал. И тут же лягнуть пытаетесь."...Попал под обаяние...Только появился здесь..." По поводу Вашей полемики с собратьями по цеху расскажу один случай.Жил я однажды в деревне. Лето,жара, скука невообразимая,старики и старухи по избам сидят, собаки под лопухами спят.и тут приехал в деревню к матери городской житель толстый,жизнерадостный. Вечером походил по деревне, все спят, скучно. Нашел где-то кусок рельса, кувалдой по нему, бам-м-м! Все собаки сразу проснулись. Гав-гав-гав.Только успокоились, опять бам-м!Гав-гав-гав. До утра деревня не спала, всем было весело.
Насчёт Вашей прозы, читал, но не впечатлила. Пишите хорошо,мастерски словами просто играете, но за душу не берёт. У Довлатова оторваться невозможно, а у Вас, ...увы!
К тому же, имею стойкое убеждение, что невозможно правдиво рассказать о жизни, которой ты не знаешь. Не может человек никогда не воевавший, написать о том, что солдат чувствует перед боем. Не может человек сам не побывавший ╚под вышкой╩ правдиво рассказать о своих переживаниях. Никогда не любивший, не знает, что такое любовь, никогда не живший не знает, что такое Жизнь... Потому у Вас в ╚Прошении...╩
есть абсолютно недостоверные и неискренние места. Останавливаться и разбирать не хочу, жаль времени. Впрочем, разбирать наверное всё равнр придётся. Зная хоть немного Ваш характер, уверен, что к этой теме ещё придётся вернуться. Сергей
- Уважаемый Станислав Алов!
Ужжжасно я обрадовался Вашему умению так чётко, контурно писать!
"Сам он был по обыкновению завёрнут в свежую простыню - прямо поверх пиджака...", "... с видимым креном как бы несущийся к кровати по невидимой трубе прихожей", "глубоко вдохнул прощальную порцию мрака", "...иного выхода нет. или входа?"
Двойные говорящие фамили тоже замечательно хороши.
Временами смеялся от души, а прочитав, едва сдержал слёзы.
Вы мастер, Станислав, и я Вас поздравляю!
С уважением, В. Э.
- Андрею Журкину:
Очень крепкое стихотворение, Андрей!
Под этим синим небом горе для всях людей одинаково чёрное.
- Сиротину:
Виктор, будете в Карелии, обязательно передайте от меня привет Яне Жемойтелите и мою ей моральную поддержку!
И, пожалуйста, скиньте мне Вашу статью на eis_W@rambler.ru
С уважением, В. Э.
- Сергею Герману
Эва вас куда растащило - у меня жизнь выдуманная. Я-то как раз и реалист по сути. о-видимому, вы читали только рассказ про Поломайкина да "Летуна". А вы попробуйте осилить мои романы. В них, кстати, поболее, чем у Довлатова, жизненной правды. Об этом и критики пишут, и читатели говорят. А вы голословничаетею. Нехорошо-с... Поищите здесь на сайте "Бред сивой кобылы" и "Лаптысхай", тогда поймёте, откуда ветер дует, создавая мне тот "имидж", под обаяние которого вы, едва появившись здесь, попали. Думаю, что именно вам эти вещички будут интересны особенно.
Желаю удачи и приятного чления. Валерий
- Маше
Бондаренко - замечательный литературный критик. И факт сей никак не унижает Довлатова. Но и не делает вашу реплику умной.
-
╚Но какая-то связь с тем, что, постигая мир (используя это постижение: электричество...), мы перестаём его понимать, у "постмодернизма" (идиотская тавтология!) всё же, наверное, есть.╩
Я выскажусь более сурово: человек никогда не поймет ╚электричество╩ до конца (что называется). Но, однако, пользоваться тем, что он ╚понял╩ (владеть ситуацией) он вполне может до конца. Я уже неоднократно подчёркивал: не понимая полей, человек изрядно владеет электротехникой, не понимая движения - автомобили и другие механизмы полностью во власти человека. Практика и теория (понимание, объяснение) - подчас сильно разняться.
Все древние не понимали почти всё из того, что понимаем мы (современные) - и ничего - не психовали и не комплексовали - вели себя мужественно, и искусство было подстать.
По-моему, это вот нынешнее ╚искусство╩ - распущенность и слюнтяйство - одна стыдоба.
- ДАрАгой член Коммунистической партии Германии и её осведомитель, Herr Куклин, какой информации вы ожидали? А самому из пальца высосать, как это всегда бывало, уже слабо?
- Бондаренко просто завидует Довлатову. Довлатов = талант, а Бондаренко нет.
- Виннi от такi ЖЛОБСТВУЮЩИЕ И БЕЗГРАМОТНЫЕ(если по-русски)..
- 283662 "" 2008-09-13 16:20:36
[195.230.76.16] Ю.Х. на 283657
-
╚Но людей творческих окончательный разрыв наук и искусств со здравым смыслом, онемение картины мира должны бы беспокоить, - пока не беспокоят(???)...╩
У искусств действительно происходит отход от здравого смысла, так как здравый смысл искусства это и есть кухаркин здравый смысл: у искусства не может быть научного здравого смысла. Вернее, в современном ╚искусстве╩, на мой взгляд, преобладают (путём настойчивой культивации) крайне натуралистическая и крайне абстрактная тенденции(абстрактный натурализм), ведущие к полнейшей порнографии во всех смыслах этого слова - это ╚искусство╩ специального разрушения. Ни один здравый смысл кухарки не желает разрушений, но кухарку подведут таки к натуральному озверению.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>MCT<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Не спорю - п.что согласен с Вами. Потому-то и мои вопросительные знаки в скобках (???), и вся данная моя работа.
"Я всю жизнь дурачил снобов" (Пабло Пикассо).
Но какая-то связь с тем, что, постигая мир (используя это постижение: электричество...), мы перестаём его понимать, у "постмодернизма" (идиотская тавтология!) всё же, наверное, есть.
- Спасибо на добром слове, дорогие друзья - Володя Эйснер, Валерий Куклин, Анна Олеговна, все, кто откликнулся на мои миниатюры! Надо отдать должное Владимиру Михайловичу Липунову со товарищи: писатель Хлумов не только охотно ездит по стране, но и всячески подобные поездки поощряет. Из моего отклика на картинку подмосковного болота "РП" сделал прекрасное авторское ревю. Я и не ожидал. Земля соскучилась по теплым рукам, в том числе - по доброму писательскому взгляду. Она дичает от нашей пустоплетицы...
- Хорошо написал, Саша! Я просмаковал: "спшонтала", "пустоплетица", "... чёрным пальцем в коричневом ухе поковырялся...", "...бесконечные полосы похожие на обглоданные конские рёбра..."
Но особенно поглянулся мне своей фонетикой третий абзац "Кудричей!: "з-збытое з-заз-зеркалье, нев-ведомое з-заоз-зёрье... з-зелёные холмы, з-заросли в-вербы и лоз-зы...".
Сразу слышишь, и обоняешь ветер, видишь кусочек России, кусочек мира Божьего.
Мне ещё и Высоцкий вспомнился: "Там камыш-ш ш-шевелится, попер-рёк л-ломается,спр-рава бер-рег с-стелется, с-слева подыма-ается".
Не из болот ли валдайских, срединнорусских, течёт река великая, символ страны великой?
Не знаю, об этом ли ты думал, когда писал эти миниатюры, но пробудить в читателе удивление, сопереживание, содумание ты умеешь.
"Мастер, однако!" - сказал бы Ыыгыльгын, мой знакомый охотник из Уэлена.
- Присоединяюсь к Владимиру Эйснеру.
Куклина на мыло. Жёлтую карточку и запрет на дискуссии. А то сплошной гав-гав...Как в деревне, ты дура, ты сам дурак...
- Козину:
Александер, Вам очень удались психологические портреты Ваших героев.
Но повествование затянуто. Увязаете в подробностях и деталях, которые вполне можно оставить воображению читателя.
По моей прикидке, процентов двадцать текста можно выбросить без ущерба для содержания.
А так - хорошо. Умело рисуете. Я голосовал.
С уважением,
В. Э.
- Браво, АП! Химия и есть. Туды их, в качель! сказал бы дед Щукарь. Спамят на форуме без зазрения совести.
- Красиво. Вкусная речь. Спасибо, Александр Михайлович.
- Ну и Саломатов!
И по рыбку, и по грибы, и по фантастику - свежо, красиво!
А тут ловится один Куклин, и то на какие-то "люксусы", то есть чистая химия.
Назад
Далее
